Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2018-01-27 21:26:18
- Анон
Дюна-верс et al.
Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться 
Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.
Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.
Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]
#76 2020-06-13 20:06:37
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Да, там своеобразный патриархат, обусловленный суровыми условиями. Сродни староисландскому или старонорвежскому, когда женщина и за оружие может взяться, и мужскую работу делать.
Или якутскому, когда и переходе выжить, и зверя разделать, и дом содержать, что само по себе тяжелая и где-то опасная работа, и за оружие если чо, и нрав суровый.
#77 2020-06-13 20:10:20
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Потому я и не вижу проблемы в том, чтобы планетолог и уважаемая личность в сообществе фрименов могла быть женщиной.
Так и нет. Равно как и причин для того, чтобы это менять, тоже. Ну просто стрельнуло у кого-то, ну и ок.
#78 2020-06-13 20:37:56
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
же у меня бомбит от каста вильнева! Особенно Айдахо. Блять, я отлично отношусь к Момоа, но какой он в жопу Дункан? И почему не взяли Джилленхолла
Щи-то? Момоа - Айдахо. Да ебаный ж ты нахуй, вот это мискастище, аж Кавилл бледнеет с Ведьмаком...
А Дункан-Момоа чем людям не угодил? 
В книге Айдахо описывается как красавец со смуглой кожей и черными кудрявыми волосами. И скорее всего качок, учитывая, что он мастер-мечник. Не хочу обижать ничьих хэдканонов, но по мне так Момоа куда лучше подходит под это описание чем Джилленхол.
#79 2020-06-14 17:41:51
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Я недавно впервые увидела иллюстрации Мебиуса к невышедшей Дюне Ходровски, это такая прелесть! 
https://www.duneinfo.com/unseen/moebius
У меня сразу ассоциации с артами Амано к Final Fantasy.
А Фейд Раута вообще типичный жрпгшный бисёнэн, словно из под пера Номуры!
Хочу такое аниме 
#80 2020-06-14 17:42:51
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Пейзажи Гигера были достойны, надеюсь на фанатство Вильнева.
#81 2020-06-14 18:00:19
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Хочу такое аниме
Как только в общественное достояние перейдёт, так сразу 
#82 2020-06-14 18:06:37
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Кстати, странно, что нет аниме, действительно.
#83 2020-06-14 18:09:21
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Кстати, странно, что нет аниме, действительно.
Нужно много бабла отвалить за права.
#85 2020-06-14 18:24:30
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
За Звездный десант отвалили же)
Не хз, может он хайповее. Или аппетиты поумереннее.
#86 2020-06-14 19:44:16
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Кстати, странно, что нет аниме, действительно.
Зато оффициальные японские плакаты к фильму шикарные просто!
https://observationdeck.kinja.com/if-ly … 1269710835
Похоже на арты к Гандамам
#87 2020-06-14 19:45:21
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Анон пишет:Кстати, странно, что нет аниме, действительно.
Зато оффициальные японские плакаты к фильму шикарные просто!
https://observationdeck.kinja.com/if-ly … 1269710835
Похоже на арты к Гандамам
Да, видел, действительно, похожи!
#88 2020-06-16 17:28:30
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
А как, по вашему, выглядит сама пряность? Даже гугл не дал никакого разумного ответа.
Когда в детстве я в игру гоняла, думала, что это такой красный порошок, который надо просеивать из песка.
Но судя по книге, это скорее какой-то минерал из волокон, вроде асбеста, залегающий жилами.
#89 2020-06-16 18:37:09
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Насколько я помню, Спайс
Отредактировано (2020-06-16 18:38:32)
#90 2020-06-17 15:19:41
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Спасибо за краткий курс по спайсу, это будет полезно в преддверии выхода нового фильма.
Но мне было именно интересно мнение анонов - как он по вашему выглядит в физическом смысле?
#91 2020-06-17 15:20:47
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Представляю как залежи корицы, потому что почему бы и не да.
#92 2020-06-17 15:39:03
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Представляю как залежи корицы,
Хмм... В целом, вполне допустимо, корица ведь это стручки какие-то, из них тоже можно плести коврики и делать сувениры 
#93 2020-06-17 18:14:49
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Представляю как залежи корицы, потому что почему бы и не да.
Эммм... Ну ... нет? Скорее как нечто синее и светящееся, некая порода - пласт породный или что-то в этом духе, едва заметно светящееся синим, а-ля "глаза ибада"?
Вряд ли залежи корицы - тк корица (Кори́чник цейло́нский) - это вечнозеленое дерево. Откуда на Арракисе - и деревья? Фримены траву-то выращивать вынуждены были по спецметодикам, какие уж там деревья, тем более вечнозеленые))
Отредактировано (2020-06-17 18:31:24)
#94 2020-06-17 18:28:41
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Спасибо за краткий курс по спайсу, это будет полезно в преддверии выхода нового фильма.
Но мне было именно интересно мнение анонов - как он по вашему выглядит в физическом смысле?
Мне всегда казалось, когда читала, что да, спайс - это груды молотой корицы
#95 2020-06-17 18:37:10
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Мне всегда казалось, когда читала, что да, спайс - это груды молотой корицы
+1 
#96 2020-06-23 10:45:32
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Ну и кстати принесу-ка кучку ссылочек с разбором "Дюны", может, кому-то еще окажется интересно.
Я уже говорила о том, что, на мой взгляд, Свободные списаны как раз с мусульманских сообществ Средней Азии и Ближнего Востока. То есть то же патриархальное сообщество в условиях жесткого дефицита ресурсов.
Дальше ссылочка про отношение в таких сообществах к высокообразованным специалистам-гражданам других государств. Это к вопросу о том, почему Льет-Кайнз в каноне все-таки мужчина, а не темнокожая женщина.
Отредактировано (2020-06-23 10:46:10)
#97 2020-06-23 10:49:38
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
IMHO, кто что откуда "списывал" всегда отдаёт поиском глубинного смысла.
#98 2020-06-23 10:59:27
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
IMHO, кто что откуда "списывал" всегда отдаёт поиском глубинного смысла.
Ну, анон, вдохновение штука такая... интересная) Тем более что на выходе получился сложный и многослойный роман, фактически целая вселенная с кучей фанфикшена "по мотивам". Был бы текст попроще - горели бы об него посильнее, чем об ГП, а так - только упрощать до предела, а потом, мб и возгорится у кого-то где-то.
Ну и да, лично мне интересно, "откуда дровишки", и где переделка-упрощение еще хоть как-то в контекст вписываются, а где это откровенно следование модным тенденциям.
Так-то Льет-Кайнз вполне мог быть темнокожим, но вот еще и женщиной при этом - ну, это уже перебор. Доктор Юи - там заметны скорее некие отсылки к Китаю - "доктор Сук", имя, и тп.
Отредактировано (2020-06-23 10:59:41)
#99 2020-06-27 10:00:41
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Я уже говорила о том, что, на мой взгляд, Свободные списаны как раз с мусульманских сообществ Средней Азии и Ближнего Востока. То есть то же патриархальное сообщество в условиях жесткого дефицита ресурсов.
Дюна - это всё же фэнтези. Там действуют иные правила. Да, конечно автор вдохновлялся мусульманскими сообществами, но именно что вдохновлялся, а не списывался подчистую.
В каноне прямыми словами говорится, что в обществе фрименов было довольно много равенства между полами, даже в сравнении с буржуазной культурой городов.
"Она заметила, что городские Свободные наблюдают за танцовщицами на площади глазами напряженными и не бегающими. Принцип равенства, начавшись в пустыне, переселился и в города и городки Свободных, до сих пор упорно в них сохраняясь, но социальные различия между мужчиной и женщиной уже давали о себе знать."
"Дети Дюны", 62
"Лито замедлил ход и начал разговаривать с Сионой, рассказывая ей о прошлом Свободных. Он ощутил, как в Сионе нарастает интерес она даже периодически задавала вопросы...
- Здесь зародилось равенство между мужчинами и женщинами, - сказал он.
- Твои Рыбословши отрицают равенство полов, - сказала она.
...
- Все теперь совсем по-другому, - сказал он. - Но к мужчинам и к женщинам предъявляются разные эволюционные требования. У Свободных, однако, была взаимозависимость. Они взращивали равенство здесь, где вопросы выживания были прямым требованием момента."
"Бог - император Дюны", 39
Так что я лучше буду верить книгам, а не фанатской интерпретации.
Отредактировано (2020-06-27 10:01:32)
#100 2020-06-27 11:04:19
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Ну и кстати принесу-ка кучку ссылочек с разбором "Дюны", может, кому-то еще окажется интересно.
Как же много в комментах ущемившихся негритянкой! Один третьестепенный персонаж для них уже приговор всему фильму. По мне так кастинг неплох, Дункан из Момоа вообще отличный.
Меня куда больше расстроили скучные однотонные костюмы и громоздкая броня (энергетические щиты, что ли, рисовать на компьютере лень было?).