Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

приложу усилия к тому, чтобы максимально испортить им жизнь

Лишишь их своей бесценной компании?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Второй пример: зимой как-то встретились, и она начала говорить, что потратила много денег на всякую херню. Я, опять же зная, что она шопоголизмом борется с плохим настроением, со смехом говорю, что не удивлена.

“Как же я в Париж без беговых кроссовок поеду, придется тратиться" - "А обычные почему не подойдут, у тебя же есть" - *с крайней степенью язвительности* "Ну вообще-то я уже несколько лет по утрам бегаю!" Я ее давно знаю, и то, что она просыпается к обеду, а потом ещё пару часов раскачивается для работы, для меня не секрет, и по утрам она точно не бегает

Анон, это хорошо, если вы перестанете общаться. Судя по твоему описанию, ты частенько давишь ей на болевые точки. Она раздражает тебя тем, что пытается казаться в твоих глазах лучше, чем есть (по ее критериям), и ты в ответ пинаешь ее в проблемные места. Ресурса отшучиваться в ответ на издевки у нее нет, перестать ныть она явно не может, так что наилучший выход - прекратить общение.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

У меня есть (или была уже) такая знакомая, которой даже звонить и писать не хочется, потому что общение она начинает в обвинений, какая ты сволочь, не звонишь-не пишешь, а вдруг она уже давно тогось, а тебя ничего не интересует. Я ей однажды на это сказала - вот именно поэтому не хочу тебе лишний раз звонить, чтоб это всё не выслушивать.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

ты частенько давишь ей на болевые точки

И на какие болевые точки подруги давит анон, спросивший про кроссовки? Скорбь от того, что они у нее уже есть?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

"Приложу усилия" это значит, приложу усилия к тому, чтобы максимально испортить им жизнь

Болею за друзей анона, чтобы они помогли его притопить 

Я буду за анона болеть. У меня чувство солидарности к анонам.

▼Скрытый текст⬍

И еще я надеюсь узнать кул-стори про то, как он будет топить своих бывших друзей 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

ты частенько давишь ей на болевые точки

И на какие болевые точки подруги давит анон, спросивший про кроссовки? Скорбь от того, что они у нее уже есть?

Вангую, что она давно хочет бегать, или бегает, но редко, и фраза про беговые кроссовки для Парижа - это было даже не столько для анона, сколько для себя, такая мечта типа "начну с понедельника" (но на самом деле не начну). А анон вернул ее обратно в реальность.
Я, если что, не говорил, что анон плохой-ужасный, а подруга ангел с нимбом - просто их общение сейчас деструктивно для обоих. Ей не нужно слышать про реальность и чтобы тыкали в болевые (особенно в формате подъеба "я потратилась" - "ахаха, неудивительно"), а подруге явно неинтересно поддерживать комфортную атмосферу для нытика. В их случае идеальное решение проблемы - не общаться и не раздражаться друг от друга.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Она раздражает тебя тем, что пытается казаться в твоих глазах лучше, чем есть (по ее критериям), и ты в ответ пинаешь ее в проблемные места.

Неа, все не так. Она раздражает... Даже не так, сама ситуация раздражает тем, что она переобувается в полете и говорит прямо противоположное тому, что говорила раньше. Сами шопоголизм или бег по утрам меня нисколько не волнуют. Как пример: вчера обсуждали с подругой кинематограф, она восхищалась продукцией Марвела и сообщила, что не пропустила ни одного фильма из их вселенной. Сегодня зову ее на премьеру "Капитана Марвел" - и получаю тираду, что фильмы по комиксам говно, а она в кино ходит исключительно на Фон Триера   Безотносительно разговора пусть смотрит, что хочет: хоть блокбастеры, хоть артхауз, хоть хардкорное порно. Но мы это обсуждали, так почему теперь комиксы оказались говном? Вот с моей подругой такие ситуации происходят регулярно, и уже стараешься молчать, потому что не знаешь, из-за чего бомбанет в следующий раз.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

У меня есть (или была уже) такая знакомая, которой даже звонить и писать не хочется, потому что общение она начинает в обвинений, какая ты сволочь, не звонишь-не пишешь, а вдруг она уже давно тогось, а тебя ничего не интересует. Я ей однажды на это сказала - вот именно поэтому не хочу тебе лишний раз звонить, чтоб это всё не выслушивать.

У меня мама начинает разговор с фразы " почему долго не звонила" я ей всегда говорю " а ты почему?" И ее попускает)) ты ведь, анон, тоже можешь предъявить подруге, что она не интересуется тобойи редко звонит.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Безотносительно разговора пусть смотрит, что хочет: хоть блокбастеры, хоть артхауз, хоть хардкорное порно. Но мы это обсуждали, так почему теперь комиксы оказались говном? Вот с моей подругой такие ситуации происходят регулярно, и уже стараешься молчать, потому что не знаешь, из-за чего бомбанет в следующий раз.

Анон, я очень хорошо знаю таких людей, потому что у меня маман такая    Я и сам такой был и частично остаюсь, с чем стараюсь бороться.
Фильмокомиксы оказались говном, потому что накануне кто-то, в глазах твоей подруги авторитетный, сказал, что они говно. Или пока вы общались, она про это не помнила, а потом вспомнила.
Она у тебя типичный такой мятущийся червяк, боящийся показаться недостаточно [что угодно], причем одновременно и в своих глазах, и в чужих. Непредсказуемо рвануть может откуда угодно. Правда, лучше не общаться с такими людьми - и для них самих (пока не придут в норму, если когда-нибудь придут), и для тебя (хождение по минному полю выматывает).

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

вчера обсуждали с подругой кинематограф, она восхищалась продукцией Марвела и сообщила, что не пропустила ни одного фильма из их вселенной. Сегодня зову ее на премьеру "Капитана Марвел" - и получаю тираду, что фильмы по комиксам говно, а она в кино ходит исключительно на Фон Триера

Какой-то Билли Миллиган эта подруга.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Какой-то Билли Миллиган эта подруга.

Вот такое же ощущение.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, спасибо большое за эту тему. После чтения осознал собственное токсичное поведение по отношению к близким людям. Неприятное осознание, но нужное. Буду бороться теперь с этой своей заразой.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Буду бороться теперь с этой своей заразой.

Удачи, анончик)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, спасибо большое за эту тему. После чтения осознал собственное токсичное поведение по отношению к близким людям. Неприятное осознание, но нужное. Буду бороться теперь с этой своей заразой.

Анон, ты, конечно, молодец, но поосторожней. Почему-то "осознавать и бороться" горазды как раз в общем адекватные и совестливые люди. Ну, еще со всякими расстройствами личности, связанными с мнительностью (не нарциссического спектра). А всякое говно никак и ничем не проймешь.  Так что, по-хорошему, лучше бы как минимум непредвзятый взгляд специалиста со стороны.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анончик, а приведёшь примеры проминания говна?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, вот такая херня.

▼Скрытый текст⬍

Есть подруга, которая при встрече постоянно жалуется на здоровье. Если звонит сама, то только чтобы затем, чтобы что-то разъяснить, но советам не следует и потом жалуется. Любую тему может перевести на здоровье. Спрашивает одно и тоже дохера раз, читает какие-то околонаучные паблики и модных докторов и рассказывает это анону. Анон просит этого не делать, потому что его бесит эта тема, но но нет, блядь! И больше, собственно, говорить им не о чем. После такого общения анон как выжатый лимон - жёлтый и скучный.

  Токсична ли такая "дружба"?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Токсична ли такая "дружба"?

Человек, который постоянно ноет и жалуется, стопроцентно токсичен, анончик. Особенно если он при этом ничего не делает, чтобы ситуацию исправить, а хочет только поюзать чужие уши для слива своего богатого внутренного мира и получить от собеседника индульгенцию жить так же хуёво, как жил. Ну, и дружба с ним - не особо-то дружба. Либо он настаивает на том, что ты должен жаловаться в ответ, чтобы энергообмен справделивый был, и вы оба погрязаете в пучине проблем всё глубже. Либо он расстраивается, чего это ты портишься от его эмоционального вампиризма - явно ж ни с хуя и по злобе, он же ничего такого не делает, чего, пострадать уже нельзя...

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Либо он настаивает на том, что ты должен жаловаться в ответ, чтобы энергообмен справделивый был, и вы оба погрязаете в пучине проблем всё глубже.

Ну, не знаю. Я ною периодически, и настаиваю на том, что если я падаю кому-то на уши, этот человек может тоже припасть на мои, когда ему понадобится. Обычно надо примерно в том же объеме. Но, имхо, нытье - это достаточно продуктивная штука, просто пока одйдешь до стадии "я точно знаю, что надо сделать, и делаю это сейчас", может пройти 3-4 итерации.

Анон, а когда твоя подруга не следует советам, она просит их давать? Попробуй в следующих обсуждениях не вовлекаться и как бы положительно-равнодушно отреагировать, она все расскажет, что ей важно, и ты не при делах. Очень хочется обычно сделать "я же говорила", но реально - если подруга поймет, что она не получает от тебя отклика, сама перестанет к тебе с этой темой ходить. И будет звонить с отношениями, например 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, а есть какая-нибудь тема, противоположная оной? Про мир-дружбу-жвачку?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ну, не знаю. Я ною периодически

Так в чём и суть, анончик, у тебя ключевое слово - "периодически", а у подруги того анончика - "постоянно". И ты пишешь, что, пожаловавшись 3-4 раза, доходишь до стадии "я точно знаю, что надо сделать, и делаю это сейчас", а там просто жалобы на здоровьичко, пересказ статей и игнор советов. Нытьё нытью рознь, так-то.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Токсична ли такая "дружба"?

Анон, а какая разница, как это называть? Твоя подруга делает тебе плохо. Твои просьбы не делать плохо подруга игнорирует. Хорошо она тебе, насколько я понимаю, не делает, по крайней мере, ты не пишешь, что вот иногда тебе от общения с ней счастье-радость, а иногда плохо. Зачем тебе в таком случае с ней общаться? Независимо от того, назовем мы это "токсичной дружбой" или "не сошлись характерами". Тебе от этих отношений плохо. Подруге тоже вряд ли так уж хорошо, если ты бесишься и устаешь. Так зачем?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, а есть какая-нибудь тема, противоположная оной? Про мир-дружбу-жвачку?

Есть, но она дохлая. Счастливым людям некогда языками чесать, они наслаждаются бытием 
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=547

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Токсична ли такая "дружба"?

Анон, а какая разница, как это называть? Твоя подруга делает тебе плохо. Твои просьбы не делать плохо подруга игнорирует. Хорошо она тебе, насколько я понимаю, не делает, по крайней мере, ты не пишешь, что вот иногда тебе от общения с ней счастье-радость, а иногда плохо. Зачем тебе в таком случае с ней общаться? Независимо от того, назовем мы это "токсичной дружбой" или "не сошлись характерами". Тебе от этих отношений плохо. Подруге тоже вряд ли так уж хорошо, если ты бесишься и устаешь. Так зачем?

Ну, раньше как-то вообще заебись было, а теперь уж лет пять как сплошное нытье и совсем капельку "ну ничо так посидели". Может, старше стали? Сорок скоро, вот это вот всё...

Отредактировано (2019-03-08 14:00:02)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ну, раньше как-то вообще заебись было, а теперь уж лет пять как сплошное нытье и совсем капельку "ну ничо так посидели". Может, старше стали? Сорок скоро, вот это вот всё...

Ну, может, вам стоит отдохнуть друг от друга? В разлуке чувства обостряются, и всё такое. У меня тоже скоро сорок, если что))

▼Скрытый текст⬍

Если вы часто встречаетесь, ваши встречи твоей подругой могут восприниматься как рутина. Не знаю, извини за такое сравнение, но как встреча с холодильником или пылесосом. Всё-таки отношения предполагают некоторое усилие над собой, и восторг встречи - его с какого-то момента надо себе делать самостоятельно. Твоя подруга может совершенно запросто не учитывать этот нюанс, не знать про него, не отлавливать собственное чрезмерно заёбанное состояние. И, соответственно, может совершенно запросто не отсечь тот факт, что у неё самой радость от контакта затёрлась, а в башке слишком много проблем крутится. Которые надо просто усилием воли выкидывать из головы, а она не хочет и не могёть.

Так что во время ваших встреч она как бы и не выходит из круга своих проблем. Что с холодильником разговаривает, что с живым человеком, вообще не улавливает разницы. Слишком заебалась.

Если дело в этом, то надо просто показать ей, что ты как бы не совсем холодильник. Можешь и пропасть на некоторое время и пожить там своей жизнью, а она со своими старыми коленками пусть разбирается сама. Не обижайся, главное. Это обидно, но у неё, может, просто оперативка меньше, чем у тебя. Грубо говоря, если у тебя в голове могут поместиться одновременно "так, стирку поставить, в магазин сходить, таблетку выпить, дитю дать по жопе, о, вау, подруга, круть!", то у неё оперативка может заканчиваться примерно на таблетке, и это тупо физиология.

Если дело не в этом, а, скажем, в возрастных когнитивных изменениях, то тут уже ничего не поможет, кроме, возможно, геронтолога. Но да, такая дружба токсична. Болеющий человек социальные "токсины" вокруг себя распространяет точно так же, как физические. Так что стоит крепко подумать, а можешь ли ты себе позволить так регулярно "травиться".

В любом случае, я думаю, стоит на время отстраниться и посмотреть, чего будет. Если вы встречаетесь, скажем, раз в неделю, отстранись на полгода. Если созваниваетесь каждый день, трёх месяцев разлуки вполне может хватить.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

В любом случае, я думаю, стоит на время отстраниться и посмотреть, чего будет. Если вы встречаетесь, скажем, раз в неделю, отстранись на полгода. Если созваниваетесь каждый день, трёх месяцев разлуки вполне может хватить.

С другой стороны, подруга вполне может воспринять эту паузу очень негативно, как будто ты бросил её в трудные времена, так что не советую проделывать такой фокус, если ты морально не готов к возможному окончанию ваших отношений.