Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Да, анон, здесь мне ловить нечего.
Не хочу никакого эмоционального вовлечения.

Анончик, я тебе даю 146% гарантии, что твоя бывшая подруга вляпалась в какую-нибудь млм-пирамиду и звонит теперь всем подряд на предмет вовлечь друзей-знакомых. В этих организациях благополучие каждого зависит от того, сколько он сумел втащить народу. Так что они начинают названивать вообще всем, кого только могут достать.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я другой анон после психотерапии, но до сих пор охуеваю, сколько одноногих собачек и уточек было в списке моих друзей. Со всеми постепенно прощаюсь, как отлавливаю, что человек творит в мою сторону херню и это не единичная херня.

▼стандартная кулстори про подругу⬍

Особенно запомнилась подруга, которой было норм позвонить в пятницу днем и завалиться ко мне ночевать (она из пригорода и не хочет ехать домой, а утром у нее снова дела в городе). И такое повторялось пару раз в месяц-два, я ей не отказывал, потому что мне ж несложно постелить на диване, купить и приготовить ужин, завтрак и проболтать до трех ночи. Но в какой-то момент анон заебался, тем более что пятница была единственным днем, когда вечером можно побыть дома, и хотелось уже как-то побыть в одиночестве и поделать свои дела. Начал сливаться, говорить, что ой, на эту пятницу у меня планы, иду в гости и тд. А потом и вовсе переехал из съемной квартиры на съемную комнату, где ночевки были запрещены. И удивительно - подруга как-то подотвалилась, по крайней мере "жутко соскучиваться" начала гораздо реже. А когда все-таки возникала с желанием общаться (раза три за год, что прошел с момента переезда), просто в гости заходить желанием не горела, встречались на нейтральной территории, где она постоянно жаловалась на все: на других подруг (мы знакомы, но близко не общаемся), на то, что у нее нет парня, на то, что у нее есть парень, но он все делает не так и ей с ним плохо, на то, что она не может найти работу, на то, что она нашла работу, но не ту и тагдалие. Реагировать на это предполагалось исключительно в духе "ты котик, ты молодец и все делаешь правильно, а они все мудаки". При этом никакого весомого повода разорвать отношения она не давала.
Пока однажды после одной из таких встреч, где она умудрилась, помимо штатного нытья обо всем, обосрать мой внешний вид (а, это то платье, которое я не хотела, чтобы ты покупала, ладно, на тебе оно смотрится лучше, чем я думала), манеру одеваться (у тебя такая фигура, почему ты все время ходишь в каких-то стремных мешковатых тряпках) и мою любимую кофейню (ну, официант мог бы быть и порасторопнее, как они вообще выживают), анон не перестал быть всепонимающей няшей и не огрызнулся уже в личке на какой-то высер в свою сторону (там было что-то про то, что анон, конечно, опечатался и написал что-то неправильно, но его, убогого, и таким все равно любят). На ответочку подруга устроила шитшторм и начала пытаться заставить меня извиниться, что я был так резок и нанес ей непоправимые душевные страдания. Анон извиняться не стал, сказал, что ему вообще-то тоже обидно слышать в свой адрес такое, и разговор и всяческое общение прекратил.
С тех пор прошел почти год, задаю себе только один вопрос, почему, блин, столько лет мне было норм, что меня используют как бесплатную ночлежку и жилетку. А, ну и еще интересно, кому про меня нажаловлись и как все это вывернули, но круги общения у нас разошлись, так что даже не спросишь.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анончик, я тебе даю 146% гарантии, что твоя бывшая подруга вляпалась в какую-нибудь млм-пирамиду и звонит теперь всем подряд на предмет вовлечь друзей-знакомых. В этих организациях благополучие каждого зависит от того, сколько он сумел втащить народу. Так что они начинают названивать вообще всем, кого только могут достать.

Скорее всего так и есть. В следующий раз трубку брать не буду. Вообще, уже были планы, конкретно, этот номер сменить.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Божежмой, какая же я тупая!
Есть у меня друг за океаном, который, когда прилетал по эту сторону, то либо через мск летел (тогда мы виделись), либо звал меня куда-нибудь в Киев. А потом перестал. И много лет это было горьким моим расстройством, я так скучала по нему, так огорчалась.
И только сегодня до меня дошло, что видать у чувака просто стали удобные пересадки. Он походу меня выписывал время скоротать, а то одному скучно. Какая ж я дура.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Так было всегда, звонит, вываливает кучу каких-то подробностей про свою жизнь, когда это пытаюсь делать я — перевод темы. Понятно, что меня это скоро перестало устраивать.

Самый ужас таких людей, что они действительно не понимают, насколько они тяжелые в общении. В их голове они всегда слушают, подставляют плече-желетку, готовы в час ночи сорваться на помощь и вот этовотвсе.

Отредактировано (2021-06-08 19:31:53)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Самый ужас таких людей, что они действительно не понимают, насколько они тяжелые в общении. В их голове они всегда слушают, подставляют плече-желетку, готовы в час ночи сорваться на помощь и вот этовотвсе.

Да. Зуб даю, если ее вдруг кто спросит про анона и его потерю, она так же ничтоже сумняшся ответит: "да, конечно, я звонила ей, выразила соболезнование, поговорила и т.д. И в ее голове оно реально так и есть.

Анон, прими мои соболезнования. Такие пиявки иногда прям как будто чувствуют, что человек уязвим и может снова свалиться в отношения с ними. Но пусть просто лесом идет, блин, со всеми возможными причинами, которые ее на звонок тебе сподвигли. А ты держись. Сил тебе и твоим близким 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, не уверен что прям токсичную историю принес, но просто хочу разобраться

Анон переехал три года назад. Абсолютно новая жизнь на новом месте. Эта девушка как-то сама инициировала дружеское общение, помогала по мелочам. Хотя анон никогда не просто и беспомощности не демонстрировал. Это правда, не красуюсь. Я довольно самостоятельный и живучий персонаж. Со временем анон понял, что каждое общение с ней меня чего то лишает. Это каждый раз какая то растрата. От прямой денежной помощи (она сейчас без работы). До случаев, когда я трачу сильно больше запланированного. К примеру, поехали погулять,зашли в ресторан и вместо планируемой суммы Х анон потратил 1.8Х. Или как то ещё материальное выбывает. Я не знаю как описать, не выглядя ебанутым, но это так. При этом, девушка постоянно и очень явно упоминает о том, как она мне сильно помогла. Чуть ли не с акцентом на то, что анон пропадал без нее. Хотя я вообще не единой ситуации не припомню, когда ее помощь не была бы не то, что НЕ необходимой, а даже и не навязанной ею. О том, как анон помогал ей (оплата аренды за 2 месяца, устройство на работу, чуть ли не 24/7 психологическая помощь когда у нее были разборки с бывшим) не упоминает вообще. Никак и никогда.

Меня разпидорасило буквально вчера. Когда выйдя на чашечку кофе, она увидев крупную купюру , которой я собирался расплатиться, сказала: так рада, что ты здесь устроилась. Так приятно видеть, что мои усилия зря не пропали. И вот я думаю,думаю....

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

До случаев, когда я трачу сильно больше запланированного. К примеру, поехали погулять,зашли в ресторан и вместо планируемой суммы Х анон потратил 1.8Х.

Анон, попробуй записывать, что именно ты купил, и соотносить с тем, насколько тут повлияла подруга. Может, это реально ее вина, но не будет лишним понять механизм, чтобы впредь лучше чувствовать свои границы.

При этом, девушка постоянно и очень явно упоминает о том, как она мне сильно помогла.

А вот это и ее приосаниваение - явные звоночки. Даже колокола.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Меня разпидорасило буквально вчера. Когда выйдя на чашечку кофе, она увидев крупную купюру , которой я собирался расплатиться, сказала: так рада, что ты здесь устроилась. Так приятно видеть, что мои усилия зря не пропали. И вот я думаю,думаю....

Токсичное - это то, что тебя отравляет.
Не зная досконально ни тебя, ни девушки, я бы в такой ситуации диагнозы типа "манипулярша обыкновенная" ставить не рискнул (хотя по твоему описанию похоже, да). Но вот что тебя лично ваше общение отравляет, и ты вот ходишь-ходишь, думаешь-думаешь - это сто процентов. С людьми надо общаться в первую очередь для того, чтобы получать силы и вдохновение делать свои дела. А не думать после встречи часами "что это нахрен было?.."

Мой вердикт: нахрен с пляжа.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

тебя лично ваше общение отравляет,

А вот тут я и не могу понять? Может, я ищу к чем б доебаться? Меня реально стала напрягать ее проблемность какая то. Она в перманентной ссоре с кем то из друзей или близких. Траблы с работой, мужчинами... Даже в ее приосанивании помощью анону я вижу скорее желание нащупать какую то точку опоры. Мол, хоть это я смогла сделать. Ну, не самое злокачественное самоутверждение, по мнению анона.
Но то, что у меня постоянная убыча денег, это 💯 неопровержимый факт. Какой то период мы с ней не пересекались, и мои расходы по статье "сходить потусить" сократились почти в 3 раза. Хотя темпов светской активности я не сбавлял. Механизма не понимаю 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А вот тут я и не могу понять? Может, я ищу к чем б доебаться?

А какая разница?
То есть, если ты и раньше был человеком, который ищет, к чему б доебаться, тогда, конечно, общение с ней никак тебя не изменило. Но если не был - то изменило, и не в лучшую сторону. То бишь отравило.

Она в перманентной ссоре с кем то из друзей или близких.

Ну, тем более.
Человек вообще по жизни, любой, вполне имеет право быть в перманентной ссоре. Хоть со всем человечеством. И даже рассказывать об этом друзьям, и даже только об этом говорить. Само по себе это не делает человека токсичным.
Но о любой вещи можно рассказать так, чтобы сделать акцент на "какая офигительная жизнь, постоянно какие-то приключения  ", - и друзья будут из эпизода общения выходить с приподнятым настроением или по крайней мере с нежностью к другу. А можно так, что у друзей после общения будет оставаться тягостное чувство и напряжение "чот ты какая-то вечно проблемная, ё-моё..." Вот второе - токсично.

▼Скрытый текст⬍

Какой то период мы с ней не пересекались, и мои расходы по статье "сходить потусить" сократились почти в 3 раза. Хотя темпов светской активности я не сбавлял. Механизма не понимаю 

Она на тебя действует опьяняюще. Тоже само по себе ни плохо, ни хорошо. Она тебе нравится как человек, у тебя эндорфины в общении с ней подскакивают, критичность восприятия снижается. Вот ты и тратишь - или на нее, или на себя, это не важно - больше, чем запланировал.

В данном случае плохо не то, что она на тебя действут опьяняюще, это твоя индивидуальная реакция, бывает. А то, что она какие-то лишние благодеяния себе на счет записывает. И анон-то без нее бы сдох, и мир во всем мире и в квартире анона она навела... И как-то уже начинаешь думать: а может, дело не в том, что она такой человек-фейерверк, что с ней приятно потусить, а вполне себе осознанный манипулятор, который незаметненько так в отношении анона применяет техники НЛП?..

Отредактировано (2021-06-09 15:34:40)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но то, что у меня постоянная убыча денег, это 💯 неопровержимый факт. Какой то период мы с ней не пересекались, и мои расходы по статье "сходить потусить" сократились почти в 3 раза.

Я правильно понимаю, что ты не ей что-то оплачиваешь, а просто покупаешь то, что не купил бы сам, когда видишь, что это покупает она?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я правильно понимаю, что ты не ей что-то оплачиваешь, а просто покупаешь то, что не купил бы сам, когда видишь, что это покупает она?

Ага. Или начинает нахваливать, рекламировать. Ну, то есть я б совершенно спокойно обошёлся бокалом апероля. Но если мы с ней, то там будет и салатик или фруктовая тарелка. Или два апероля. Или вообще графинчик . Недавно ездили в местечко по типу агротурищма, где платишь за вход. Набираешь клубники и платишь за собранное (меньше, конечно, чем в лавке на выходе или магазине). Анон туда ездил уже много раз и каждый раз совершенно спокойно договаривался, что за вход не плачу тк не собираюсь там гулять, есть и прочее. Поехали с ней, и помимо оплаты за фрукты минус входная плата и минус мы потом в лавке говна какого то накупили, типа клубничного ликера и что-то в машине пожрать на обратном пути
Да, я не тупой. Я понимаю что руки никто не выворачивает. Но в других обстоятельствах я себя так не веду

Отредактировано (2021-06-09 15:43:13)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но в других обстоятельствах я себя так не веду

Анончик, это уже дело не столько в подруге, сколько в тебе. И любой другой человек с таким же влиянием на тебя будет оказывать такое же воздействие. Тебе стоит прочекать свои границы, потому что тратить бабло под чужим убеждением - это не гуд.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анончик, это уже дело не столько в подруге, сколько в тебе. И любой другой человек с таким же влиянием на тебя будет оказывать такое же воздействие.

Да, мне тоже так кажется. "Мне это не нужно", "Я не хочу" и всё Наверное, она активно влияет на твои решения, но тебе ничего не мешает не поддаваться на манипуляции, то, что ты чего-то не хочешь, должно быть достаточно.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А ещё проще - реально отползти. Если человек до этого не страдала излишней податливостью на манипуляции, и вдруг внезапно, то лучше не тратит время на на то, чтобы понять как влип. А отлипнуть. И потом поковыряться

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но в других обстоятельствах я себя так не веду

За компанию соблазниться на спонтанные и ненужные покупки всегда проще, мне кажется. Когда ты один, проще себя контролировать. Типа, захотел кофе, подумал, отложил до дома. А тут рядом с тобой подруга захотела кофе, пошла покупать, ну и ты за компанию, чо уж, раз все равно пришли уже, почему бы и не выпить. А она небось еще и подбивает, типа, ну что ты, от чашки кофе с тебя не убудет. Или - да ладно, бери, не парься эту бутылку ликера, потом пригодится, захочешь - а она уже есть. Как-то так.

Отредактировано (2021-06-09 16:16:13)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ещё такое соображение. Люди, проблемные по жизни, они вообще более прилипчивые. Там, где нормальному просто не улыбнулся и его сдуло с горизонта, прилипалу и хуями покроешь, будет мило улыбаться. И понятно, что для того, чтобы покрепче прилипнуть, они прощупывают эти точки для приложения манипуляций. И даже больше - сами эти точки иной раз и пробуравливают. Где-то и весьма аккуратно навешанной ответственностью за них, таких неприкаянных. Вот, аренду заплатил. Помоги теперь и в этом, а то пропаду. И да, это сигнал - проблемность в общении с близкими. Либо те прочухали и нх послали заебавшись. Либо само летнее дитя , не видя пользы, изговняло поляну авансом. Чтобы не дай бог не иметь потом риск нарваться на просьбы о реальной помощи

Отредактировано (2021-06-09 16:23:51)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне еще кажется, этот тот случай, когда добро производилось не нарочно. Девушка очевидно уверена, что она очень компанейская, позитивная, помогающая и заботливая. Взяла анона под свое крылышко. Сегодня она анону поможет, завтра он ей. А то, что кругом негатив и проблемы, так это не ее вина, это все вокруг злые и нехорошие. Короче, есть у меня подозрение, что она очередной "светлый человечек".

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон с подругой и тратами. Не может быть такого, что ты подсознательно не хочешь казаться нищебродом на её фоне? Она заказывает салатики и напитке в ресторане, а тебе это не нужно и не сильно хочется, но как-то неудобно. Я не знаю, что тут посоветовать, но если тебе и правда дискомфортно общение в таком формате, и ты не можешь запросто сказать, мол, а мне и чашки кофе достаточно, то резонно сократить общение, по крайней мере, минимизировать походы туда, где предполагаются траты.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ещё такое соображение. Люди, проблемные по жизни, они вообще более прилипчивые. Там, где нормальному просто не улыбнулся и его сдуло с горизонта, прилипалу и хуями покроешь, будет мило улыбаться.

Спасибо, что сформулировал, анон! Есть у меня такая знакомая по жизни, все никак не мог оформить в мысли, что с ней не так, а твой пост прям разъяснил.
Другой анон.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Это социальное поведение: в компании кого-либо в кафе/баре тратишь больше, чем если бы обедал, перекусывал сам. Смотрю много разных англоканалов по финансовой грамотности на ютюб. Все как один твердят, если хотите сэкономить, один из вариантов экономии — сократить количество походов в ресторан, а также сократить/расхламить друзей (прямым текстом), которые провоцируют вас тратить больше.

Отредактировано (2021-06-09 18:52:39)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне еще кажется, этот тот случай, когда добро производилось не нарочно. Девушка очевидно уверена, что она очень компанейская, позитивная, помогающая и заботливая. Взяла анона под свое крылышко. Сегодня она анону поможет, завтра он ей. А то, что кругом негатив и проблемы, так это не ее вина, это все вокруг злые и нехорошие. Короче, есть у меня подозрение, что она очередной "светлый человечек".

Мля, понимаю что для некоторых со стороны тоже такая... Но я бы, например, легко отлипла, если бы мне прямо сказали о таком восприятии. А не грубили и не игнорили. Последнее тоже не похоже на проявление психологического благополучия.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Последнее тоже не похоже на проявление психологического благополучия.

Щас вот на пустом месте бомбану, кншн, но кто сказал, что отравленный токсичным общением человек должен, да и вообще в принципе может проявлять психическое благополучие?  Ты травишь, ты это осознаешь - тебе и карты в руки.
А почему от тебя люди отваливаются, можешь спросить у отвалившихся, если интересно. Но, внезапно, даже прямой вопрос - это не гарантия, что ты получишь прямой и честный ответ. Вот, блин, охренели, "мне все должны", вид сбоку. Если человек не хочет давать тебе деньги, время и продукт своей мыслительной деятельности, ака слова, он имеет право тебе этого ничего из этого не давать. Но нет. "Вы должны захотеееть мне сказааать, да без грууубостей... а я еще подууумаю..."

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Смотрю много разных англоканалов по финансовой грамотности на ютюб. Все как один твердят, если хотите сэкономить, один из вариантов экономии — сократить количество походов в ресторан

Понимаю, что для кого-то совет актуален, но для меня лично это примерно как "перестаньте скупать брендовые шмотки и совершать импульсивные покупки/комфортиться шопингом". Анон в ресторане был несколько раз в жизни (анону под полтос), и то в основном его приглашали не за аноний счёт. Куда сокращать?