Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

В мире есть не только ты, анон. Твоей подруге может быть реально давно уже пофиг на твои подростковые заебы. Но если тебе до сих пор не пофиг, она ни при чем.

Разве я где-то писала, что переваливаю ответственность с себя на неё?
То, что я расписала в треде, я держу в себе, на неё свои переживания не вываливаю. У нас было два довольно тяжёлых (для меня-то точно) разговора, она о моих чувствах знает и извинения приняла. Больше я к ней со своим душевным неспокойствием не лезла, а со стороны моё напряжение вообще не заметно, судя по словам посторонних наблюдателей. Но для себя всё-таки хочется эту проблему решить, вот и всё.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, сам факт, что ты пересмотрел своё отношение, не возвращаешься к старой модели и так глубоко это переживаешь - свидетельство редких перемен к лучшему. Близким прощают и не такое, даже когда они остаются прежними... Это, разумеется, не оправдание, просто у меня по твоему ответу сложилось впечатление (поправь, если ошибочное) что ты не понимаешь или не уважаешь подругу, решившую продолжать общаться, потому что ты сам поступил бы иначе?
Если после всего у тебя получается не просто норм общаться, но и откровеннее, чем с другими, может, поможет вспоминать другие периоды вашего общения, не возвращаться к этому. У вас же много хорошего было или хотя бы нейтрального? А вообще это, кмк, ценная дружба: подруга знает и принимает тебя разной, умеет прощать и не винить, редко выдаётся возможность узнать это о друге.

Анон с вопросом о ценности общения.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Не знаю, в какой бы еще тред принести эту жопную боль, вроде тут по адресу. Короче, есть у анона небольшая компания. И в этой компании есть подружка подружки, назовем ее Маша, которая вроде бы ничо такая если с ней не общаться дольше получаса на нейтральные темы, но в то же время слишком... прогрессивна. Как бы это удивительно не звучало.

▼простынка⬍

Вот недавно собрались мы все поиграть в новую для нас ММО. Подружку подружки позвали с собой чисто для приличия - если не позвать, это так просто не оставят-, она внезапно согласилась, хотя по видеоиграм угарает куда меньше всех остальных. Да что там, она разве что в симс играла, ммо и рпг для нее - темный лес. Это было самой большой ошибкой.  Не успели мы пойти по первому квесту в стиле "дерни за хвост 10 кабанов", как начался ебучий сжв-цирк. Это неэтично. Я не буду делать квесты, в которых меня призывают к насилию, говорит Маша. И профессию для крафта возьму самую днищенскую, самую невыгодную и которая никому нахуй не нужна, но зато она этичная. Не то что ваши охотники-кожевники-зельевары-повары-кузнецы. Повары неэтичны, они использует невеганскую продукцию. Зельевары тоже, они еще и с охотниками якшаются, всякие жопы скорпионов у них скупают. А кузнецы делают орудия насилия!

-где-то на этом моменте становится понятен и мотив выбора такого же днищенского класса, который сам по себе сложен, для новичка не подходит и раскрывается только в руках опытного игрока, умеющего жать кнопки и знающего все 100500 игровых механик, о чем Машу предупреждали, но зато он не проблематик, воюет зеленым колдунским облачком, а не страшным-ужасным оружием-

Дальше начинаются доебки до других игроков. Маша, будучи провагоненной нами и прокачанной, не замарав свои этичные ручки кровью невинно убиенных мобов, решила вечерком поиграть одна. Ее текущий уровень позволяет ей сходить в самое первое подземелье, ура! Но никто Машу с собой не берет. Все эти надменные сволочи быстро забегают в портал одни. Но ведь она же стоит рядом! Стоит, понимаете??? И никто не спросил, не нужна ли ей помощь! Поэтому Маша включает автоподбор, стоически ждет час, пока в самый легчайший данж, который даже одноногие калеки проходят в соло, соберется группа, и в пати-чате начинается торжество справедливости. Т.к. Маша предсказуемо не озаботилась освоением класса (помним про этичность! Тренировки и изучение навыков персонажа - это тоже насилие!), она уже на первых секундах боя с боссом лежит на полу и оттуда начинает вещать морализаторские простынки в тумблер-стайле. И горе тем, кто ее проигнорирует. Этому несчастному нагибатору777, качающему очередного твинка, в личке все пояснят. А после всего этого, когда все мы соберемся в дискорде, Маша пересказывает свои похождения и ждет поддержки. Не забыв заодно вынести мозг про очередной проблематик квест, недостаточную репрезентацию нейроотличных пангендерных поков-демисексуалов среди НПС, а также другие ужасающие проблемы вроде того, что нпс-генеральша там с титулом ГЕНЕРАЛ, где феминитивы, лебовски.

В итоге вместо приятного расслабляющего вечера за хорошей игрой с друзьями мы получаем чистейшую головную боль под видом правильных вещей.
И теперь даже сама эта подружка Маши как-то охуевает. Надеемся на то, что ее все-таки доканает ужасный несправедливый мир игры, полный жестокости и насилия и она свалит обратно в свой сахарный симс, и мы как и раньше будем контактировать с ней только на нечастых общих посиделках в кафе.

Отредактировано (2020-07-11 20:32:00)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Какой-то бессмысленный и беспощадный трэш. И зачем есть кактус? Раз всё подряд неэтично ей... А в жизни-то она как, анон? Чем-то занимается, работает, учится? Сорри за оффтопный вопрос, просто это же боль на каждом шагу, с таким отношением, а не только в играх.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Какой-то бессмысленный и беспощадный трэш. И зачем есть кактус? Раз всё подряд неэтично ей... А в жизни-то она как, анон? Чем-то занимается, работает, учится? Сорри за оффтопный вопрос, просто это же боль на каждом шагу, с таким отношением, а не только в играх.

Она очень активная (в нехорошем смысле) особа.  Именно поэтому ей так милы идеи экстремального сжв и войны в твиттере. А тут почти твиттер, даже чатик есть, да еще и в 3д! Работает она в веганской лавке, анон, кто бы сомневался, что и по жизни там все этично.    При этом, как я говорил в самом начале, пока разговор напрямую  не касается ее любимых тем, она может показаться в целом нормальной. Само по себе прогрессивное мировоззрение и те же феминитивы и репрезентация не плохи. Я не знаю, какое гилти плэжэ находит в ней ее подруга, раз они до сих пор общаются и бывают вместе на всяких посиделках, но, видимо, именно в игре вскрылись какие-то особенные бездны, к которым не оказалась готова даже она.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Это пиздец и вообще не похоже на правду. Я ессно не про твой пост, анон, а про то, что подруга, по ходу, троллит всех.
Ну или ей нужна помощь психиатра.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Просто пожаловаться на свою неудачную затею, такая вот умная мысля опосля.
Не пытайтесь помириться там, где вас один раз поломали. Даже если вам кажется, что вы поломались сами. Даже если вы написали истерическую простыню на холиварке, и кто-то мягко указал, что вы, возможно, ошибаетесь в своих оценках.
То, что вы уже не ведёте себя не как мудак, не значит, что вторая сторона тоже попытается стать лучше ради вас, а не жрать, урча маянезиком.
Очень вероятно, что ей понравится вас мучить, потому что было нельзя, а вот теперь можно, вы ж сами руки развязываете.
Ведь вы и не были ей нужны. Была нужна еда.

Дороговато обошлась попыточка, разве что мысли о том, что это я такой плохой (длинный перечень причин), больше не мучают.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Это пиздец и вообще не похоже на правду. Я ессно не про твой пост, анон, а про то, что подруга, по ходу, троллит всех.
Ну или ей нужна помощь психиатра.

У меня создалось впечатление, что эта Маша воспринимает все со звериной серьезностью и просто не умеет проводить границы между реальными проблемами и надуманными. Поэтому повар в игре у нее приравнен к реальному повару, который не этичен, не веган и вот это все по списку. По каким критериям она определяет веганистость виртуального молока от виртуальной коровы - я не знаю, этих коров же даже не трогают, вряд ли "нажмите F для взаимодействия" и телепортирующееся прямо сразу вместе с ведрами в карман игроку молоко причиняет им столько боли. 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Просто пожаловаться на свою неудачную затею, такая вот умная мысля опосля.
Не пытайтесь помириться там, где вас один раз поломали. Даже если вам кажется, что вы поломались сами. Даже если вы написали истерическую простыню на холиварке, и кто-то мягко указал, что вы, возможно, ошибаетесь в своих оценках.
То, что вы уже не ведёте себя не как мудак, не значит, что вторая сторона тоже попытается стать лучше ради вас, а не жрать, урча маянезиком.
Очень вероятно, что ей понравится вас мучить, потому что было нельзя, а вот теперь можно, вы ж сами руки развязываете.
Ведь вы и не были ей нужны. Была нужна еда.

Дороговато обошлась попыточка, разве что мысли о том, что это я такой плохой (длинный перечень причин), больше не мучают.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

роллит всех.

Я думаю, что не троллит.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ну и допишу возможные плюсы и минусы попытки договориться с отравой, вдруг кто-то сейчас находится в той же ситуации и раздумывает.

Плюсы:

▼Скрытый текст⬍

Есть вероятность прояснить то, что вас тревожило. Вам может не понравиться, но иногда что угодно лучше неизвестности и своих изводящих домыслов.
Вы убедитесь много раз, что вы не мудак.
Вы убедитесь, что положительные качества второй стороны были вами придуманы, а может, они вообще ваши.
Порефлексировать в лицо полезно, потом жить бывает попроще как-то.
Простить и отпустить действительно облегчение.
Вы поймёте, что огромная дыра в жизни уменьшается незаметно, но быстро. Независимо от присутствия ее автора в вашей жизни.
Можно не бояться говорить что угодно, если это нельзя обратить против вас.
Иногда можно отчаяться высказать то, что раньше из гуманности и вежливости оставлял при себе. На это будет плевать, а выговориться иногда полезно и в пустоту.
Иногда весело почти как раньше.
Вы, вероятно, уже адекватнее и увидите настоящее лицо/рожу этого человека. Или пустое место, заполненное вашими представлениями.
Поскандалить тоже полезнее, чем носить переживания в себе.
Чувствуешь разницу с отношениями других к себе. Ещё лучше посылаешь нахер мудаков.

Минусы:

▼Скрытый текст⬍

Больно пиздец как.
Над вашими психологическими проблемами, когда/если вы о них заикнетесь, злорадно поржут или обесценят их. Что вам больше нравится?
Снова тратишь уйму времени на плохого человека. Безрезультатно.
С вами играют в арбузерские игры "вот если бы кто-то х, то я бы (идеальное описание отношений), но не с тобой, ты (никогда) не сможешь х". В эти игры вы всегда проигрываете.
На вас все ещё похуй, но вами охотно пользуются.
Понимание, что вы эн лет были удобная вещь, огорчает.
Твоя личность ничего не стоит, если она не употреблена на почесывание чужих интересов. Ауч.
Об вас чешут ЧСВ. Это тяжело, если обычно вы не позволяете такого говна.
В итоге понимаешь, что развлекать сраный айсберг в океане все сложнее, устаешь и выгораешь.
Тебе напоминают, что во всем виноват только ты и нет к тебе нормального отношения.
Из-за всего этого часто психуешь и срываешься на других.

Можете добавить.
Да, если сравнивать с состоянием год назад, то я ошибался в основном в том, что считал виноватым в чужих заебах себя, а по факту там было и осталось отвратительное ко мне отношение.
Никому не советую повторять мой опыт.

Отредактировано (2020-07-12 17:19:52)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

В тви сейчас обсуждают абьюз и токсичных бывших, а я сейчас думаю про токсичную подругу, с которой наши пути разошлись. Если мы жили вместе и она говорила, что собирается суицидиться парню и другим друзьям, которые с ней не жили, это она была токсичной по отношению к ним? У нее был диагноз, на который она забила, и он здорово отравлял жизнь ей и окружающим. Я с угрозой суицида только раз столкнулась и здорово перепугалась. Но все равно, помню, что и без угроз ее мнение для меня было определяющим во многих отношениях, и я очень боялась сделать что-то, что ей не понравится как в этих тредах про токсичных бывших. Хотя подробности из моей памяти уже изгладились, как я к этому пришла... хочется верить, что теперь я буду держаться подальше от тех, кто плюет на свое здоровье, и говорит: любите меня любым, лечиться не буду.

Отредактировано (2020-07-13 16:57:35)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Тут про сталкеров, кажется, тоже писали? А то мне нужно куда-то выплеснуть свое удивление. Идиотская история.
Короче. Сегодня я узнал, что у меня есть возлюбленная. Самопровозглашенная. Которая некогда увидела какое-то там мое творчество, прониклась, стала творить свое, напридумывала обо мне попутно бог весть что и наконец, не выдержав напора эмоций, прислала мне письмо с признанием 

▼Скрытый текст⬍

Я не помню за собой грехов, кроме попыток писать стишки, мужского рода в профиле соцсети и моей фотографии там же, причем фото было сделано еще в подростковом возрасте, и из-за шакальего качества и общей волосатости персоны хрен там разберешь, мальчик или девочка. Вождизмом не страдал, девиц под видом дайригея не окучивал, просто ковырял очень плохие стишата (это были попытки с негодными средствами, если так можно выразиться, и вспоминать уже даже не стыдно). Есть, конечно, вероятность, что делал какие-то социальные глупости, не помню просто. И вот, спустя более чем пятнадцать лет, когда стишки, не говоря уж о той соцсети, позабыты, обнаруживается это.
Женщина сама придумала себе персонажа, романтического, мрачного и нелюдимого творца (мужчину, ага), при этом трепетного и ранимого в глубине души, сама же влюбилась в придуманное, и теперь мне, реальному человеку, пишет, что хочет меня спасти от одиночества, отогреть, и далее со всеми остановками.
Задним числом я замечаю, что какая-то активность чуть выше фоновой вокруг моих старых контактов была в прошедшие пару лет, но и только. А в последние месяцы кто-то на мое старое мыло (не взломанное, просто так) регистрировал аккаунты в инет-магазинах, и стали приходить "письма счастья" от типа хакеров, в количестве. Кто-то странными способами пытался привлечь внимание? Но к чему? К тому, что за мной типа следят?
Смешно. Даже не знаю, хорошо это или плохо, что мой "сталкер" активничает только в интернете и знает обо мне фактически только никнейм, имэйл да заброшенную соцсеть. Узнал бы про реал - любовь бы тут же закончилась. С другой стороны, могла бы вместо нее появиться ненависть из-за обманутых ожиданий, кто их, некрепких крышей, разберет.
Смотрю я сейчас на это письмо с признаниями в нежных чувствах, и думаю, то ли в спам сразу отправить, то ли ответить: "Дорогая, любимая, единственная, прости, но я должен это сказать: ты вообще-то написала бабе сорока лет от роду" 
То ли у человека серьезные проблемы с реальностью, то ли, не знаю, кто-то решил глупо пошутить?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ну если она знает только ник и ориентируется на страничку пятнадцатилетней давности, её сталкерство в ряд ли хоть чем-то может навредить... Если стихи давно писал, то можно просто ответить, что обстоятельства изменились, прежних интересов нет и от одиночества не страдаешь Мне когда-то по юности автор нравился один, в самоизданном сборнике печатался, правда нравились именно тексты и никаких любовей не было. Так вот, лет через 10 он мне встретился в сети у общих друзей и я ему благодарственный отзыв написал, было интересно, пишет ли до сих пор, где выкладывает... Получил вежливый формальный ответ, что было давно и неактуально. Ну и ладно, хотя жаль, стихи неплохие были.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Если мы жили вместе и она говорила, что собирается суицидиться парню и другим друзьям, которые с ней не жили, это она была токсичной по отношению к ним? У нее был диагноз, на который она забила, и он здорово отравлял жизнь ей и окружающим. Я с угрозой суицида только раз столкнулась и здорово перепугалась.

Для меня угроза суицида со стороны человека - причина охуеть и убежать от него, теряя тапки, потому что никакой диагноз, даже самая тяжелая депрессия, не повод вот так манипулировать чувствами других людей.

Отредактировано (2020-07-28 11:47:05)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Если стихи давно писал, то можно просто ответить, что обстоятельства изменились, прежних интересов нет и от одиночества не страдаешь

Если б был просто разговор о стихах, то может и ответил бы. Но речь там совсем не про стихи.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Смотрю я сейчас на это письмо с признаниями в нежных чувствах, и думаю, то ли в спам сразу отправить, то ли ответить: "Дорогая, любимая, единственная, прости, но я должен это сказать: ты вообще-то написала бабе сорока лет от роду"

Я бы, наверное, лучше проигнорировал письмо, потому что хрен знает

То ли у человека серьезные проблемы с реальностью, то ли, не знаю, кто-то решил глупо пошутить?

Тем более, что какой-то треш начался со старой почтой... Еще докопается до актуальных аккаунтов или прицепится, не отделаешься

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Тред не читай — сразу вопрошай.
Есть у меня подруга, у которой всегда ситуация хуже, чем у меня. Т.е. я начинаю рассказывать о своей проблеме и у неё обязательно окажется точно такая же, только ещё серьёзнее. И если по началу я ей верил, подруги всё же, то со временем мне начало казаться, что мне слегка пиздят, а может даже и не слегка. Проверять все её кулстори у меня нет ни желания, ни возможности, на слово верить уже не хочется. Это токсично?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Это токсично?

Есть такие люди, которые приосаниваются страданиями. Ты им искренне рассказываешь про свой пиздец в расчёте на сочувствие, а они: "Ха! Да я всю жизнь так живу!"

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

. Т.е. я начинаю рассказывать о своей проблеме и у неё обязательно окажется точно такая же, только ещё серьёзнее.

Анон бы чисто из интереса начал бы придумывать взаимоисключающие проблемы (с некоторым интервалом времени, что бы она забыли, что пиздела), и слушал бы про болезни всей "подруги" XD
Интересно, если анон скажет, что у него ячмень на глазу, - у подруги "вскочит" сразу на обоих ? )))
Вспоминается анекдот про "Спросил Бог у человека - Проси у меня все чего захочешь и я дам тебе. Но есть условие, чтобы ты не попросил я дам тебе, но сосед твой получит вдвойне. Попросишь корову, я дам соседу двух. Попросишь новый дом, я дам соседу два дома.
И взмолился человек, и попросил у господа - Прошу тебя о Боже, вынь у меня один глаз."

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Есть такие люди, которые приосаниваются страданиями. Ты им искренне рассказываешь про свой пиздец в расчёте на сочувствие, а они: "Ха! Да я всю жизнь так живу!"

Т.е. для неё это норма такая? Не уверен, что она приосанивается, т.к. она просто рассказывает о своей более серьёзной проблеме, никак не оценивая мою.

Анон бы чисто из интереса начал бы придумывать взаимоисключающие проблемы (с некоторым интервалом времени, что бы она забыли, что пиздела), и слушал бы про болезни всей "подруги" XD

Не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду. В голову только кислотность желудка приходит, но она может меняться...

Интересно, если анон скажет, что у него ячмень на глазу, - у подруги "вскочит" сразу на обоих ? )))

Так она же видит меня, не буду ж я ей в глаза пиздеть о ячмене, которого нет 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Так она же видит меня, не буду ж я ей в глаза пиздеть о ячмене, которого нет 

Чирей на жопе подойдет? )

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Чирей на жопе подойдет? )

Тут 50/50: либо у неё окажется такой же, но ещё хуже и больнее, либо она скривится, потому что ей смеют рассказывать о физиологии. Попробовать можно, конечно, как случай подходящий будет 

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Т.е. для неё это норма такая? Не уверен, что она приосанивается, т.к. она просто рассказывает о своей более серьёзной проблеме, никак не оценивая мою.

Я другой анон, но я тебе вот что скажу. Некоторые люди живут страданиями. Для них жизнь - это вечная боль. И не важно, наступили им на ногу в автобусе, прыщ на заднице вскочил или что реально серьезное, для них это лишний повод включить мод одноногой собачки и получить внимание и поглажки. Такие собачки, как правило, ревностно берегут свою территорию и сразу же облаивают тех, кто пытается посягнуть на их корм. Так что смирись, анон. Твои проблемы ничто для нее, что бы у тебя ни случилось, у нее СТРАШНЕЕ!

Отредактировано (2020-08-24 14:11:50)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, а были ли у тебя случаи, когда тебе требовалась серьезная помощь этой подруги?  Не какая нибудь фигня, которую и приятели друг для друга делают, а именно серьезно помочь?