Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Весь наш предыдущий десятилетний движ инициативу всегда проявляла я. Звонила, звала, предлагала, возила куда-то. Она радостно соглашалась, но сама никогда не проявляла инициативы.

Асибяшка немного не по теме.

▼Скрытый текст⬍

Анон, я как себя узнаю. У меня дикий загон оказаться не к месту, как там написано - навязаться. До такой степени, что я боюсь звонить даже близким друзьям, с которыми пуд соли и все такое. Когда иду в гости, стою под дверьми и реально перечитываю смс-ки - а действительно ли меня пригласили на сегодня, в этот день, в это время? Не вытянутся ли у хозяев лица, когда я позвоню в дверь? Очень боюсь при этом, что на меня обидятся, но ничего с собой поделать пока что не могу. Но я понимаю, что у меня в голове вавка и лечиться надо, предъявлять кому-то претензии ни разу даже не думала. Но жить с этой хренью тяжело :(

А забить на друзей не вариант, раз они источник стресса?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А забить на друзей не вариант, раз они источник стресса?

где ты стресс увидел? Всего лишь рассказ с другой стороны.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ну вот я с такой подругой разошлась, и именно по этой самой причине.

Это была одна из причин, по которой анон разосрался со своей подругой. Анон ненавидит эту выученную беспомощность, когда человек сложил на груди лапки и сидит, ждет, когда ему все принесут на блюде, - и общение, и развлечение.
Не просто - пойдем вместе на концерт. А ты найди концерт, пригласи меня, купи билеты, напоминай мне, что мы вообще куда-то идем, жди меня-опаздуна, присматривай за мной на концерте, отвези к себе после, потому что мне далеко до дома, накорми-напои-спать уложи, утром проводи. А я, так уж и быть, составлю тебе компанию.
Если упустишь что-то из перечисленного - плохой друг.

И так во всем. Даже если она предлагала какую-то движуху, от нее было только само предложение. Все остальное делать должен был анон. Если по какой-то причине анон на движуху не соглашался или где-то что-то делал не так, анон - плохой друг, не хочет общаться, ах, в таком случае, я не стану навязываться, и прочая королева драмы.
Тоже причитала все время - ах, я не проявляю инициативу, потому что я не хочу навязываться. Навязывалась при этом - ПИЗДЕЦ КАК. Отвязаться было почти анриал, сразу обидки, что анон не хочет общаться.
Нужно только, чтобы анон все устроил, а ей шевелиться не приходилось.

Честно? Манал анон такое ненавязчивое общение.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А вот интересно, как аноны, которые не хотят навязываться, общаются с друзьями в сети? Там вроде ничего организовывать не надо, можно написать человеку, когда он онлайн, то есть ещё больше снизить риск быть не к месту.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А вот интересно, как аноны, которые не хотят навязываться, общаются с друзьями в сети? Там вроде ничего организовывать не надо, можно написать человеку, когда он онлайн, то есть ещё больше снизить риск быть не к месту.

не пишут и ждут, чтобы написали им.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А вот интересно, как аноны, которые не хотят навязываться, общаются с друзьями в сети? Там вроде ничего организовывать не надо, можно написать человеку, когда он онлайн, то есть ещё больше снизить риск быть не к месту.

Там есть риск нарваться на полный игнор. Типа пишешь человеку, когда он онлайн, он вообще не отвечает, и через час не отвечает, и через день, и через неделю, а потом такой "ой, извини, не увидел твоего сообщения". Знаю, что у многих есть такие страхи и они боятся полного краха отношений из-за вот такой бабуйни, особенно если круг общения не сильно большой. Хотя, как по мне, такие ситуации - неплохой фильтр.

Анон, который не боится навязываться.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анончик, но ведь сообщения действительно можно не заметить, это не обязательно притворство. У меня бывали ситуации, когда я пропускал сообщения от важных мне людей, правда, когда находил их, максимум через пару дней, честно писал, что вот так вышло и просил прощения. У меня есть подруга, которая игнорирует не объясняя, иногда отвечает со второй попытки, но и сама тоже пишет. Просто бывают сложные периоды. И я стал замечать, что если раньше мне было норм писать ей самому, даже дважды, если нужно что-то уточнить по делу, сейчас я больше одного поста не могу. Вот рука не поднимается, раздражение и желания нет, устал, может... А при этом есть люди, которые не сомневаясь могут набрать десять раз или написать двадцать сообщений, пока им не ответишь. Может, те, кто предпочитает чужую инициативу рассчитывают на таких?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Типа пишешь человеку, когда он онлайн, он вообще не отвечает

У меня была похожая ситуация, когда я просто заработалась и не ответила вовремя в скайп. Примерно через полчаса мне написали раздраженное - молодец, всегда так делай! Оказалось, с той стороны были какие-то трабблы, и от меня хотели поглажек. А я, скотина, ответить не соизволила.

Вообще, то, что человек якобы онлайн, это совсем не показатель того, что он реально онлайн и сразу может ответить. А потом действительно забывает. Особенно когда этих мессенджеров хренова туча. Не помнишь, где, с кем и что обсуждал.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ммм, ну гневные сообщения через полчаса это как-то совсем перебор, имхо, хотя может тут у каждого свои ожидания. Не подростки же, бывает, соцсеть открыта, а ты работаешь и слушаешь фоном музыку или вообще говоришь с кем-то и не можешь прервать диалог...
Но в любом случае, сколько бы ни было каналов связи, кмк, где с кем и что не так уж сложно запомнить, если мы о друзьях. Можно всё равно вернуться к разговору не через недели, а хотя бы через несколько дней, если речь про большое письмо, где надо сесть подумать.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А что мешает кинуть другу записулину "извини, дорогой, занят, отвечу как освобожусь"? Не отвечать несколько дней или неделю другу - имхо манкирование человеком.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А что мешает кинуть другу записулину "извини, дорогой, занят, отвечу как освобожусь"? Не отвечать несколько дней или неделю другу - имхо манкирование человеком.

Например то, что ты не видишь и не слышишь сообщения.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Не отвечать несколько дней или неделю другу - имхо манкирование человеком.

Анон, скажу за себя. Я реально могу тупо забыть. Я могу увидеть сообщение, но если мне по какой-то причине неудобно ответить, я потом могу реально просто забыть намертво и очнуться, когда оно уже не актуально. Особенно если общение не предполагает переписки 24\7 и идет раз-два в несколько дней.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ничего, анон, ты прав. Ложный стыд какой-то вот лично у меня, когда так приходится делать второй или третий раз, а бывает, что приходится. Кажется, что лучше освободить время и норм подробно ответить, в лучших традициях перфекциониста, но это точно какие-то тараканы и заведу привычку согласовывать с человеком, как ему удобнее. И да, я только про большие письма сейчас, где надо мысли собрать, а на коротенькие сообщения ок отвечать без задержек.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А что мешает кинуть другу записулину "извини, дорогой, занят, отвечу как освобожусь"? Не отвечать несколько дней или неделю другу - имхо манкирование человеком.

Ну я, например, воспринимаю сообщения в мессенджерах как белый шум, в плане "это не важно"
Если что-то срочное, то человек позвонит. Так что специально сообщения не игнорирую, но и параноидально лезть и смотреть, не забыла ли что-то кому-то ответить, не буду.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Почитал обсуждение сообщений в соцсетях и вспомнил, как разосрался с бывшей одногруппницей. Мы после универа продолжили общаться, не то чтобы прямо дружески, но как хорошие знакомые, и я ей пару раз оказывал мелкие услуги по своему профилю (направления работы у нас несколько отличались). В результате она предложила в качестве благодарности оплатить совместный поход в кино. Я подумал: ну а почему нет, встретимся, поболтаем, вспомним студенческие годы, поделимся впечатлениями от "взрослой жизни". Ну и согласился. А потом, когда она написала по поводу выбора фильма и времени сеанса, не смог сразу ответить, потому что был на работе. Когда через несколько часов пришёл домой и собрался ей написать, меня уже ждала простыня с разносом за то, что, мол, не надо было соглашаться, если я никуда не собирался идти и планировал её игнорить

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Похоже, она хотела тем же вечером с тобой пойти. Но если вы не договаривались на этот же день, то, конечно, это несколько ебануто. Сама придумала, сама обиделась.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Была у меня подруга, с которой прошли огонь и воду, сожрали пополам тонну соли. Но тут у меня заболела мать, сильно. Соответственно, я при встрече не могла ни о чём больше говорить, потому что переживала.
(Когда у подруги с промежутком в год умерли оба родителя, я и пожить приезжала, и дом убирать помогала, и выслушивала в любое время суток по телефону, ну вы поняли).
В последний раз я говорила с подругой почти год назад, она мне позвонила пока ждала автобуса, спросила, ну как дела. А я с маман как раз в онкологии сидела: вот так говорю, рак подозревают. Ой, сказала подруга, а у меня тут автобус едет, я перезвоню.
И не перезвонила. Даже с новогодними и последующими праздниками в соцсетях не поздравила.
Забавная такая.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

при этом есть люди, которые не сомневаясь могут набрать десять раз или написать двадцать сообщений, пока им не ответишь

Это зависит от конкретного человека. Одному я не буду писать больше одного сообщения, чтобы не быть навязчивым. А кому-то могу сразу несколько написать, и это норм.

У меня есть знакомый программист, к которому я периодически обращаюсь с вопросами, а он отвечает, когда может. Это для него не работа. Это просто дружеская помощь. Я могу написать 10 сообщений, если ситуация по ходу дела меняется. Если он не отвечает, значит, в это время работает и не может отвлекаться. Или ещё какие дела. При этом, в сети он или не в сети, это вообще не показатель.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

В последний раз я говорила с подругой почти год назад, она мне позвонила пока ждала автобуса, спросила, ну как дела. А я с маман как раз в онкологии сидела: вот так говорю, рак подозревают. Ой, сказала подруга, а у меня тут автобус едет, я перезвоню.
И не перезвонила. Даже с новогодними и последующими праздниками в соцсетях не поздравила.
Забавная такая.

ссыт серьезных проблем и оказания помощи. У анона были такие фиалочки, вечно ноющие анону про то что они жирные, нелюбимые и мамка дома гнобит. Стоило анонову отцу заболеть раком - чо ты хмурая и вечно со своим негативом! В тот день когда анонов отец умер, одна "подруга" позвонила и узнав новость сказала "ну и хуй с ним, а я вот сарафан с подсолнухами купила. Еще один глаз синим, а другой зеленым накрасила". С отцом были не очень хорошие отношения, но я охуел. Эта же девушка анону тогда же обещала работу у своей родственницы, но легко и просто наебала в тяжелый момент, типа ты не подходишь.
Еще у анона как-то умерла бабушка, тоже внезапно позвонила другая подруга и такая ой не вешай трубку, мне надо папе кастрюлю найти. Не могла сказать ща перезвоню, минут 10 искала, потом "ну не знаю даже что сказать, ох как тяжело!". Зато когда у них умирали родственники - плач в соцсетях, поможите на памятник!

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

ссыт серьезных проблем и оказания помощи

Я тоже так подумала, поэтому первой больше не звоню. Было только обидно и жалко вложенных в дружбу сил, знала бы, что так повернётся, потратила бы на других людей.
(Поймите правильно, меня никто не заставлял, всё было вкладываемо добровольно. Просто любопытно, на каком этапе моя вкладываемость начала восприниматься как нечто само собой разумеющееся, на что не надо давать ответ).

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Была у меня подруга, с которой прошли огонь и воду, сожрали пополам тонну соли.

Анончик, а это действительно было так? С трудом верится, что человек, с которым реально прошел через многие трудности, в итоге так просто отвернется в твоей ситуации.
Я просто к тому, что, может, соль ела только ты, просто раньше не обращала на это внимания?

Отредактировано (2020-06-25 10:37:05)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я, наверное, хреновый друг, но я бы тоже дистанцировался от человека, который может рассказывать только про онкологию своей матери. Не в обиду пострадавшему анону, но для собеседника, особенно если тот не может помочь, такие разговоры - та еще пытка.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

который может рассказывать только про онкологию своей матери

Анон, прочитай пост того анона. Он не постоянно рассказывал, просто так совпало.
Но и кагбэ да, херовый из тебя друг.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, прочитай пост того анона.

Почитал:

Соответственно, я при встрече не могла ни о чём больше говорить, потому что переживала.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Почитал:
Анон пишет:
Соответственно, я при встрече не могла ни о чём больше говорить, потому что переживала.

Это были разговоры о простой болезни еще до того, как действительно диагностировали рак, анон.
Не говоря уже о том, что если вы с человеком реально друзья, то можно попросить словами через рот как-то дозировать подобную информацию. А не просто сразу бросать человека наедине с его бедой.

Отредактировано (2020-06-25 11:00:52)