Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Можно сделать подруге какой-то комплимент, о красивых формах

Именно! Скажи, что ты завидуешь её сиськам. Это будет верибельно.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

я бы такую фразу даже не распознал как токсичную... хотя конечно, тут играет интонация и выражение лица.

Ну про холестеринчик всё ж не безобидное замечание, с любой интонацией. Да еще замаскированное под восхищение, ння)

Но другая сторона проблемы - есть человек, которые во всех моих словах искал подтверждение или опровержение того, что он толстый/не толстый. И я пытался, блять, в очередной раз не наступить на эту мину, но это сложно, потому что он бдил) И чем больше смущаешься от такого "ну капец, ты такая худая, а я нет", тем больше тебя будут цеплять этим. Так что я отстранился в итоге.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Можно сделать подруге какой-то комплимент, о красивых формах

Именно! Скажи, что ты завидуешь её сиськам. Это будет верибельно.

Но при этом анон напрягся бы и ждал бы от этой подруги что-то хорошее и в свой адрес. А то была одна знакомая, котрая так знакомой и осталась, т.к. от анона постоянно требовались поглажки. А в ответ ничего - ведь анон и так худой. Ну и как будто у анона все сомнения насчет своей внешности испарились и дрищеватость давала +100 к уверенности в себе (нет).

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

насчет веса, кстати, у меня была подруга примерно 44 размера, которая постоянно ныла, что она такой жирный слон и как вообще можно быть такой толстухой, иногда она жалеет, что у нее не хватает силы воли блевать после каждого приема пищи, хотя вон та вот кабаниха на улице ажно 46, наверное, и ничего ей, вот ведь мозги жиром заплыли, смотреть противно. И я при этом размера 48-50. Уже была такая на момент знакомства, причем.
и на все "на меня тоже смотреть противно?" - делала круглые глаза и говорила, что нет, тебя, анон, это не касается, ты не жирный, ты нормальный.
хз, может я был нужен как некрасивая подруга. В общем, я довольно быстро от нее съебал, но ахуй остался.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я писал про бижутерию, так вот про жиры было один в один, анон, у той моей подруги. И она 44-го размера, и я 48-го, и на фигуры женщин на улице она так же высиралась. И отвечала то же самое!
Я после неё вообще всего одного человека встретил, кто так же пригорал бы от того, что тетка на улице прошла не того размера, что у человека в башке эталон. До сих пор не понимаю этой херни. Смысла не понимаю.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Однажды, когда анон сказал подруге, что у той все прекрасно с фигурой (у нее размер XS, стройная, очень симпатичная, высокий рост), когда она сравнивала себя со встречными девушками, получил триаду-отповедь: мол, ты, анон, тяжелее меня на несколько десятков килограмм, но это не значит, что ты от этого страдаешь больше, чем я от своих комплексов из-за фигуры. А анон на тот момент сильно прибавил в весе (.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

мол, ты, анон, тяжелее меня на несколько десятков килограмм, но это не значит, что ты от этого страдаешь больше, чем я от своих комплексов из-за фигуры

Если ей драгоценные комплексы настолько заслонили реальность, то ее бы за хуй и в музей.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но она же права. Это действительно не значит.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но она же права. Это действительно не значит.

Не значит, но она не права. Откуда ей знать, что анон страдает меньше? Нормально сказать: анош, я понимаю, что у меня не пздц-пздц, но мне хреново в своём теле, некомфортно (
А выдавать "тебе хуже, но я страдаю больше, зуб даю!!" - это очень токсично.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Т.е. дело не в том, что она страдает, а должна не страдать (или страдать, но молчать, как партизан), а в нарушении границ и уебанской уверенности в том, что она лучше другого человека знает, что он чувствует.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Не значит, но она не права. Откуда ей знать, что анон страдает меньше?

Она же не сказала, что анон страдает меньше, она сказала, что сам факт того, что анон больше весит, не значит, что анон больше страдает, и это чистая правда.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но она же права. Это действительно не значит.

Не значит. Но девушке как бы тоже не мешало бы осознать, что если анон тяжелее её "всего" на несколько десятков кг, и "всего" недавно ещё прибавил в весе, меру страданий анона по этому поводу она таки не знает, а потому и со своей сравнивать не может.
Но, хм, почему-то сравнивает. Так что согласен: за хуй и в музей.

Она же не сказала, что анон страдает меньше, она сказала, что сам факт того, что анон больше весит, не значит, что анон больше страдает, и это чистая правда.

И это было бы не токсично, если бы она сперва спросила анона, сильно ли он страдает, или ему вообще пох. Я чот не заметил в рассказе анона лакуны, которая позволила бы предполагать, что такое внимательное отношение к анону в девушке могло бы уместиться.

Отредактировано (2020-04-25 10:37:41)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но, хм, почему-то сравнивает.

И где ты такое вычитал?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Но, хм, почему-то сравнивает.

И где ты такое вычитал?

Эээ...

ты от этого страдаешь больше, чем я

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон, которому подруга высказала про несколько десятков килограмм, не стал заострять тему (хотя сравнение было неожиданным  и неприятным), выслушал про комплексы и посочувствовал.

С подругой анон прекратил общение через некоторое время. На бестактность (подруга часто говорила неприятные вещи) анон мог закрыть глаза, на проклюновшееся потребительское отношение - нет.

Отредактировано (2020-04-25 12:29:00)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Эээ...

ты от этого страдаешь больше, чем я

Поразительное вырывание из контекста.

это не значит, что ты от этого страдаешь больше, чем я

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я после неё вообще всего одного человека встретил, кто так же пригорал бы от того, что тетка на улице прошла не того размера, что у человека в башке эталон. До сих пор не понимаю этой херни. Смысла не понимаю.

я еще нескольких таких людей встречал и это было чистое самоутверждение. Они не то, чтобы пригорали, они ололошничали на тему, как раз в основном над тем, что у них самих было ок/где они сами могли вывернуть ситуацию в свою сторону. Скажем, женщина ростом метр семьдесят говорит про прохожую ростом около метра пятидесяти - "вот карлица коротконогая, хоть бы каблуки надела".

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, если кому доводилось бросать друзяшку, с которым (ой) дружил только из жалости - что делали, как удалось какие подводные камни?

Если не хохмить, серьёзно очень тяжело, общаемся больше пяти лет, человек сам мгновенно ко мне прикипел, как, впрочем, и ко всем, кто ей доброе слово скажет. В анамнезе пиздец и эмоциональный абьюз в семье, понятно, почему так ведёт себя, но в конце концов меня стала душить лживость ситуации. Само общение в тягость, одностороннее, просто проводит рядом со мной время и болтает о своём, выговаривается, я от такого быстро устаю, разговоров как таковых не ведём, но она об этом не знает, потому что я шлангую, давно поняла, что мне всё равно будет скучно и утомительно, зато ей любая минута вдали от родичей и рядом с кем-то, кто не капает на мозги, на вес золота, ну и ладненько. Тем не менее в душе давно бешусь на неё, в снах неоднократно душила или била. Сказать прямо язык не поворачивается.

▼Скрытый текст⬍

В этом году её так или иначе бросили несколько человек, в том числе одна давняя подруга и одна, которая явно тоже общалась по инерции, но человеку реально было невдомёк (а до неё такие вещи, похоже, правда не доходят, хотя вот после моего молчания в эфире она, звоня теперь, стала всё время извиняться, что звонит - мне неловко, противно как-то, что внушаю такой страх, но ведь и правда её избегаю на самоизоляции, радуясь, что можно не видеться, чего уж там). Каждый уход - как нож по сердцу, "ну уж ты-то не бросишь, ты же ведь прямо сказала бы?" - сердце кровью облилось, ну правда, невозможно было сказать а знаешь, я тоже просто жалела тебя ))))) ну и сказала, да, я не брошу 

По эмоциональному и прочему развитию, погано вслух говорить, но правда как будто максимум подросток, а то и младший школьник. Может быть, какой-то вид РАС, как минимум ещё одни отношения были, где человек лип и тяготил всё тем же самым, и там аспергер подтверждён, хотя не все мои знакомые с РАС такие. Сижу с ней как няня, очень устаю, потому что я просто приёмник для долгих монологов, даже не жилетка (за что, впрочем, тоже спасибо). И "лучший друг", конечно же, если не краш, чего боюсь отдельно, были поводы и так решить.

Душой тоже привязалась и жалею очень, хочу всего хорошего. Раздражение при этом тоже лютое. И хочется наконец уйти. Не знаю, как сделать. Хотела в этом году уже, а тут эти внезапные уходы других друзей и коронавирус, её отчаяние и слова "но ведь ты же меня не бросишь?". Самое гнусное тут, что кроме меня, стабильных друзей была только одна из ушедших и одна ебанашка, с которой оставлять как-то западло. Правда, человек наконец научился знакомиться в интернете (да, это был квест, оказывается, то есть не тревогу там преодолеть или социофобию, а просто додуматься) - вижу, появляются новые люди, надо бы радоваться. А у меня дурацкая паранойя, что всем остальным человек будет так же докучлив, как и мне, и все будут бросать, а я хотя бы потерплю - что само себе как бы мерзкое и токсичное мнение, и, даже если так, нахрена сжимать зубы и оставаться, если я так думаю о ней, верно?

Так что всё идёт к уходу, а я всё равно сижу и маюсь. Боюсь, что в её картине мира это станет трагедией всей жизни и величайшим обманом. И просто гадко как-то от себя, повторюсь - ну очень невинная душа, одуванчик, ребёнок (хотя и взрослый), вот не поднимается рука и всё, себе на совесть наступаю  Однако и ненавижу так, что... Короче вы поняли, какой пиздец, ага.

Отредактировано (2020-04-28 21:15:00)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

что делали, как удалось

Я занята, да, и сейчас, и завтра, и послезавтра, на следующей неделе у меня дела, нет не могу сейчас разговаривать, сама понимаешь, куча дел. Да я тебе не отвечала на сообщения в вк/телеге у меня цифровой детокс, извини.
И она сама отвалится.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

что делали, как удалось

Я занята, да, и сейчас, и завтра, и послезавтра, на следующей неделе у меня дела, нет не могу сейчас разговаривать, сама понимаешь, куча дел. Да я тебе не отвечала на сообщения в вк/телеге у меня цифровой детокс, извини.
И она сама отвалится.

Она настойчивая, на моих глазах упорно пыталась реанимировать отношения, где уже сказали нет. То есть довести до сознания можно, но надо так же упорно отсутствовать. Впрочем, я так и так предпочитаю говорить прямо, мне это кажется, что ли, более порядочным. Молчаливо я бросать могу только надоедливых кунов или совсем ебанько.

кунов =/= партнёров, просто посетителей лички с горы

Отредактировано (2020-04-28 21:49:09)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне удалось бросить на волне ссоры. В моем случае человек был довольно обидчивый, и иногда переставал общаться, чтобы показать, что его обидели. И в какой-то раз я просто не стал идти на контакт после этого, объяснять, кто что имел в виду и т.д.

Сижу с ней как няня, очень устаю, потому что я просто приёмник для долгих монологов,

А ты не хочешь попробовать вносить больше своей инициативы в общение? Я понимаю, что рассказывать о своих реальных чувствах, о том, что действительно интересно, может не хотеться, если человек вызывает антипатию, но можно найти что-то нейтральное и посмотреть на реакцию, когда подруге придется не только использовать тебя, но и давать внимание в ответ. Во-первых, возможно, человек сам отвалится. Мне удалось применить этот способ на дальних родственниках, которые любили звонить и приседать на уши рассказами о своей жизни. С какого-то момента вместо того, чтобы говорить "да-да", я начал в ответ активно рассказывать свое - не перебивая, ничего такого, просто они мне "у нас на даче...", я выслушиваю, а потом на такое же время завожу рассказ: "а вот у нас на даче тоже..." Удивительно - все 4-5 человек отвалились))) никто не захотел обоюдных рассказов, только свободные уши. Во-вторых, мне кажется, это может помочь тебе оценить ситуацию: получается,  у вас общение одностороннее, но вроде как ты сам поддерживаешь этот вариант, а подруга в этом как бы и не виновата, а тут станет очевиднее, готова ли она общаться на равных, или ты только инструмент для слива эмоций. И в последнем варианте может быть не так жалко и тяжело разорвать эти отношения.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

что делали, как удалось

Я занята, да, и сейчас, и завтра, и послезавтра, на следующей неделе у меня дела, нет не могу сейчас разговаривать, сама понимаешь, куча дел. Да я тебе не отвечала на сообщения в вк/телеге у меня цифровой детокс, извини.
И она сама отвалится.

Ох лол, анончик. Ты не имел с такими дела.

очень устаю, потому что я просто приёмник для долгих монологов, даже не жилетка (за что, впрочем, тоже спасибо). И "лучший друг", конечно же, если не краш, чего боюсь отдельно, были поводы и так решить.

Анон, я просто фил ер пейн. Но хочу тебе сказать, что ты не прав в одном - что от тебя "не убудет". Такие люди жрут нас, "приемников". Усталость, обессиленность, раздражение - все знакомо очень. Знаю, потому что вокруг есть такие. Постепенно кого-то удается более социализировать и приучить к более-менее диалогу, а кто-то наоборот скатывается совсем в желание сделать тебя приемником для монолога. Самое противное, имхо, когда это не монолог, а как будто бы веселое общение (кидает мемы, шутит), но при этом делает это, плюя на отсутствие реакции, и буквально из тебя эту реакцию тянет, тянет. Постоянно надо быть на связи, у человека будто бы нет ни работы, ни жизни.
Знаешь, самое интересное - ни ддля одной из моих пиявок я не краш, хотя так думал долго. В итоге прям словами выяснил - не краш. Не в этом видимо дело. Вкусно.
И да, не умеют социализироваться, тяжкий анамнез, все бросают... вот это все.
Что надо делать с такими людьми - выталкивать к другим людям и постепенно под этим соусом отдаляться. Кстати, ежли у такого появляется настоящий краш, взаимный, поверь, человек исчезнет мгновенно. Да, новые люди могут быть небезопасными или ебанатиками. Но это - не твои проблемы. Пока рядом с тобой несчастная пиявка, твоя жизнь проходит. Эти часы можно потратить на другое. Почитать, потусить с другими, да хоть на ХС поржать и поотвечать.
Впрочем, я так и так предпочитаю говорить прямо, мне это кажется, что ли, более порядочным.
Хуевейшая идея в данном случае. В лучшем варианте тебя будут возвращать. В худшем - ненавидеть и, возможно, даже пытаться сделать гадость. В любом случае, зачем тебе, чтобы тебя искренне ненавидели?
а тут станет очевиднее, готова ли она общаться на равных, или ты только инструмент для слива эмоций.
не готова, анон. Знаешь, почему? Если человек готов, он за годы общения попросту сам инициирует диалоги. Когда человек монологами говорит, это не потому, что он просто не знает, что вторая сторона тоже человек. Ну прям великая тайна и открытие - что если задать вопрос, на него ответят, или что не надо постоянно пиздеть о себе друзьям. Это потому, что он не привык к диалогу, ему интересен на самом деле только он любимый.
ЛЮбопытно, что анон замечал - вот такая тематика, с неумением в диалог и жаждой свободных ушей, реально встречается у двух типов людей: у гипер-уверенных до самолюбования, для которых они искренне лучшие лапочки на свете, и у противоположной стороны медали - забитых и заабьюженных. ВИдимо потому, что забитые с детства товарищи и знают только модель "один пиздит, другой слушает". И когда оказывается рядом с обычным человеком (привыкшим к равноправному общению), этот несчастный товарищ внезапно! отыгрывает знакомую модель с другой стороны: чтобы слушали теперь его. Победить это нельзя никак. Можно только встать на позицию "сверх" (заставить слушать свои монологи). Диалога, интересного общения все равно не появится.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анончик, а из чего ты делаешь вывод, что подруга воспринимает тебя как краша? Как это считывается? Мне просто кажется, что можно зайти с этой стороны, если точно убедишься, что прав, дать понять или сказать прямо, что таких отношений ты не рассматриваешь. Очень может сработать на отдаление. Был в такой ситуации, правда я в этом плане тупой и ничего не замечал, но на прямое признание подруги ответил, что общаться интересно, а вот ничего другого не хочу, на этом мы расстались, увы, потому что дружба была мне важна. Просто вот такое внезапное признание - и всё, оказалось, что как друг я и не был интересен... Сейчас стараюсь хотя бы научиться замечать такой потенциальный интерес, хочется знать, как это делают другие.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А ты не хочешь попробовать вносить больше своей инициативы в общение?

+1 к этому анону. У тебя же наверняка есть темы, на которые хочется выговориться? Ну так выговаривайся ей, как следует, со всем энтузиазмом. Если она после этого сама не отвалится, по крайней мере от этого общения тебе будет какая-то польза.
Короче, переставай быть просто "приёмником", становись "транслятором" и приседай ей на уши сам.

Отредактировано (2020-04-29 08:18:06)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А ты не хочешь попробовать вносить больше своей инициативы в общение?

+1 к этому анону. У тебя же наверняка есть темы, на которые хочется выговориться? Ну так выговаривайся ей, как следует, со всем энтузиазмом. Если она после этого сама не отвалится, по крайней мере от этого общения тебе будет какая-то польза.
Короче, переставай быть просто "приёмником", становись "транслятором" и приседай ей на уши сам.

Аноны, а вы не берете в расчет, что режим «приемник - транслятор» он не всем комфортен? А чисто имхо - он вообще токсичен, если только это не разовая акция. Желание, чтобы тебя выслушали, вне зависимости от того, кто слушает и как слушает, просто желание говорить в человека - такое себе удовольствие. Вот анон не любит ни говорить в людей, ни чтобы его юзали как корзину для слива.