Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Так ведь раньше такого не было, анон. Я ей помогала, но и она мне. А сейчас с ее стороны действительно какое-то потребительское отношение.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А сейчас с ее стороны действительно какое-то потребительское отношение.

Тогда странно это всё, анончик.
Тогда это предложение с кошкой было сделано, чтобы ты отказался, а она обиделась. Ведь адекват такое и не предложит, заранее зная, что тебе не по пути. Как будто твоей подруге просто хочется скандалов или почувствовать себя жертвой.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Так ведь раньше такого не было, анон. Я ей помогала, но и она мне. А сейчас с ее стороны действительно какое-то потребительское отношение.

Люди меняются, отношения тоже. Но это грустно, конечно.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Так ведь раньше такого не было, анон. Я ей помогала, но и она мне. А сейчас с ее стороны действительно какое-то потребительское отношение.

Я думаю, это вы раньше были на одной волне=/ в том смысле, помнишь же, она в депрессии, циклится на своих эмоциях и своих проблемах. А ты живешь как и жил. Сейчас сложно вам будет.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ведь адекват такое и не предложит, заранее зная, что тебе не по пути.

прости анон, я вклинюсь. Не все думают о таких вещах. У анона есть знакомые с аналогичной логикой. Им что-то надо, они просят об этом, но даже не думают, что это может быть неудобно/далеко/долго. Им просто надо. Когда ты говоришь "я не хочу ехать в ебеня", они действительно искренне недоумевают, как так? Не экстраполируют.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я у нее лучшая подруга, притом единственная.

То есть кроме тебя у нее вообще друзей нет?
... Анон, а может ты просто самая безотказная терпеливая из всех ее знакомых оказалась, а остальные фишку с ее общением раньше тебя просекли? А ты просто не замечала, ибо хорошая девочка, и "у нее депрессия, надо прощать?"

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Спасибо, анончики, за поддержку. Вот, кстати, 22:50, а я только села за сегодня. Когда было бы ехать за кошкой?..

Тогда это предложение с кошкой было сделано, чтобы ты отказался, а она обиделась

Честно говоря, сомневаюсь, она такие сложные схемы никогда не проворачивала. Просила только если действительно надо. Скорее всего, прав анон ниже, который писал про депрессию.

Люди меняются, отношения тоже. Но это грустно, конечно.

Очень грустно((((

помнишь же, она в депрессии, циклится на своих эмоциях и своих проблемах. А ты живешь как и жил. Сейчас сложно вам будет.

Да, я думаю, ты прав, и дело именно в этом. Просто из-за того, что я не соглашаюсь плясать под ее дудку, у нас общение превращается в бесконечную обиду с ее стороны. Я ей письмо написала, как советовали аноны, но она ответила в духе, что я просто оправдываюсь и на самом деле хреновый друг. Вот что тут поделаешь, я не знаю. Я готова помогать, но у меня сейчас реально швах со временем, надо договариваться заранее. И она это знает, и знает, что не стоит звонить, когда я на работе, но упорно игнорирует.

Им просто надо. Когда ты говоришь "я не хочу ехать в ебеня", они действительно искренне недоумевают, как так? Не экстраполируют.

Вот да, ей просто надо. Хочу - не хочу, могу - не могу, а ей надо. И где тут различить депрессию и переход за всяческие разумные рамки, хз.

То есть кроме тебя у нее вообще друзей нет?
... Анон, а может ты просто самая безотказная терпеливая из всех ее знакомых оказалась, а остальные фишку с ее общением раньше тебя просекли? А ты просто не замечала, ибо хорошая девочка, и "у нее депрессия, надо прощать?"

Да, я ее единственная подруга. Ей сложно заводить новые знакомства - с годами она начала предъявлять к людям слишком высокие требования. Я-то давно прошла ее "ценз", когда ей еще было проще знакомиться.
Не скажу, что от нее кто-то специально отваливался, просто так сложилось. У нас была институтская компания, потом народ разбежался-разъехался кто куда, а с новыми людьми, как я уже упомянула, ей тяжело.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

прости анон, я вклинюсь. Не все думают о таких вещах. У анона есть знакомые с аналогичной логикой. Им что-то надо, они просят об этом, но даже не думают, что это может быть неудобно/далеко/долго. Им просто надо. Когда ты говоришь "я не хочу ехать в ебеня", они действительно искренне недоумевают, как так? Не экстраполируют.

какой ты наивный. прямо вот ничего они не понимают и недоумевают. с луны видимо свалились? не думал, что им крайне удобно не понимать? а вдруг найдется лошок друг который согласится им помогать.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Спасибо, анончики, за поддержку. Вот, кстати, 22:50, а я только села за сегодня. Когда было бы ехать за кошкой?..

а почему ты вообще должен ехать за ее кошкой, если у нее в наличии есть она сама, ее муж, ее мама???

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Да, я ее единственная подруга. Ей сложно заводить новые знакомства - с годами она начала предъявлять к людям слишком высокие требования. Я-то давно прошла ее "ценз", когда ей еще было проще знакомиться.

Я думаю, по такому поводу, стоит пожертвовать ей свою почку, а также завещать свое имущество. А то мало ли что? Бедная подруга останется совсем одна, еще и в депрессии. Продолжай доказывать ей, что ты не херовый друг, а прекрасный.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

а почему ты вообще должен ехать за ее кошкой, если у нее в наличии есть она сама, ее муж, ее мама???

Потому что она с ребенком, муж спит, а мама болеет и не может вотпрямщас. А мне типа больше делать нечего.

Продолжай доказывать ей, что ты не херовый друг, а прекрасный.

Ты меня неверно понимаешь. Я ничего ей не доказываю и вообще считаю, что взрослого человека пытаться изменить - примерно как скакать на дохлой лошади. В итоге она обижается, а я отказываюсь слушать обвинения, получается молчанка с обеих сторон.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Потому что она с ребенком, муж спит, а мама болеет и не может вотпрямщас. А мне типа больше делать нечего.

Так а ты при чем к ее семье? Пусть мужа разбудит, если так срочно нужна кошка. С ее стороны НЕ нормально обижаться. Можешь даже не сомневаться, что к тебе не относятся как к подруге, к тебе относятся как к человеку, засчет которого можно решить какие-то свои проблемы. Дружба - это немного про другое. И я бы тебе не советовал ее жалеть. Ты для себя реши, нужны ли тебе эти отношения? Что они тебе приносят позитивного? Она на тебя до сих пор обижается, потому что ты потакаешь ей. Письмо вот написал. Ты пробовал хоть раз обидеться в ответ на неадекват? Да, возможно, вы никогда больше не будете общаться. Ну и что? "Дружба" которую нужно удерживать такой ценой - зачем она?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ты пробовал хоть раз обидеться в ответ на неадекват?

А смысл? Я в принципе плохо умею обижаться, чаще просто делаю выводы. Лучше б обижалась, на самом деле, потому что бывает, перегораешь к человеку, и все.

Да, возможно, вы никогда больше не будете общаться. Ну и что? "Дружба" которую нужно удерживать такой ценой - зачем она?

Анончик, ты правильные вещи говоришь, и если бы у подруги не было депрессии, я бы согласилась с тобой. Но тут я вступаю на терра инкогнита, где человек не всегда управляет своими чувствами и действиями, порой за него говорит болезнь. И как писал недавно один анон, в депрессии свойственно циклиться на себе. Я надеюсь, ребенок подрастет, ей станет полегче, и все как-то наладится. А пока я намерена держать границы, и если она выберет обижаться - что ж, так тому и быть.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Да, я думаю, ты прав, и дело именно в этом. Просто из-за того, что я не соглашаюсь плясать под ее дудку, у нас общение превращается в бесконечную обиду с ее стороны. Я ей письмо написала, как советовали аноны, но она ответила в духе, что я просто оправдываюсь и на самом деле хреновый друг. Вот что тут поделаешь, я не знаю. Я готова помогать, но у меня сейчас реально швах со временем, надо договариваться заранее.

Я тот анон, что советовал тебе выговориться в письме. Сам сейчас в похожей ситуации, но у меня немного о другом, но я благодаря твоей истории начал смотреть на свои отношения с подругой под другим углом. В общем, не знаю, как тебе эта информация поможет, но это мои наблюдения и даже больше, мой собственный опыт. Во-первых, пресекай навешивание на тебя вины. Не пытайся объяснять, что ты хороший друг. Не ты должен поменяться. И если она это не понимает сейчас, а тобой дорожит, рано или поздно до нее это дойдет. Просто смотри на ситуацию сквозь призму ее нестабильности. У нее внутри фактически черная дыра огромных размеров, которую она сама уже, без помощи специалиста, не закроет. Из-за этой пустоты внутри ее ничего не удовлетворяет. Грубо говоря, в ней нет собственной жизненной энергии, нет огня на котором все держится. Поэтому она пытается собирать искры от других. С тебя, мужа, мамы. Не думаю, что у нее с мужем все гладко, иначе не было бы вот этих суицидальных выступлений. Хотелки, что она тебе выписывает, не от расчетливости, а именно чтобы запихнуть что-то в свою черную дыру. Типа, вот, я хочу кошку сейчас, у меня есть подруга, которая меня любит, все ради меня бросит и поедет в жопу мира. А ты ей этого не даешь и вот у нее пустота разрастается. Но это не твоя вина! Я не знаю насколько она открыта для восприятия этой информации(по твоим рассказам видно, что не очень), но чем раньше она поймет, что вина не в окружающих, а в ней самой, тем быстрее пойдет на поправку.
Она всегда депрессивной была? В смысле, всегда были качели в настроениях или только началось недавно? Она на работу будет выходить?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анончик, ты правильные вещи говоришь, и если бы у подруги не было депрессии, я бы согласилась с тобой. Но тут я вступаю на терра инкогнита, где человек не всегда управляет своими чувствами и действиями, порой за него говорит болезнь. И как писал недавно один анон, в депрессии свойственно циклиться на себе. Я надеюсь, ребенок подрастет, ей станет полегче, и все как-то наладится. А пока я намерена держать границы, и если она выберет обижаться - что ж, так тому и быть.

Депра не шизофрения, чтобы голоса нашептали твою обязанность ехать за кошкой. В депрессии у человека просто нет сил сдерживаться, без депры она бы продолжала считать тебя обязанной, просто молчала бы в тряпочку, проанализировав последствия.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Итого я вижу у подруги сразу три причины быть неадеквашкой. И это хз сколько остаётся за кадром ещё...
1. Маленький ребёнок. Жрёт ее мозг чайной ложечкой 24 часа 7 дней в неделю, тут и не так ебанёшься.
2. Депрессия. Судя по упоминавшимся таблеткам, вполне себе медицинская, а не модное поветрие.
3. Крайне ограниченный круг общения. Фактически, она общается, кроме того ребёнка, с тремя людьми. Этого одного уже выше головы достаточно, чтобы перестать адекватно воспринимать мир и себя в нём.

Пиздец, в общем. Тут нормальный сойдёт с ума, а если ещё и органика какая-то в голове лажает... ((((
И, главное, пока подруга сама не додумается, что как бы что-то в консерватории менять надо, - чёрта с два она станет хотя бы лежать в сторону адекватности. Своё понимание в чужую голову не вложишь, увы.

  Очень грустно((((

Ужасно грустно (((((

Шли её нахуй, анон. Помни, что это временно, будь готов обратно дружить, когда она проявит инициативу. Но шли вполне откровенно. Лучшее, что ты можешь для неё сделать в этой ситуации: дать ей, блин, понять, что она куда-то не туда зашла, и надо в руки себя всё-таки брать.
Всерьёз на неё обижаться нету смысла: она реально плохо соображает со всеми своими стрессовыми факторами. Но говорить с ней надо именно как обидевшийся человек и максимально прямо. Человек с психическими нарушениями мягких намёков не понимает, держи это в уме. Прямо вот так "иди нахуй", конечно, только если у вас отношения позволяют)) Но учти, что какое-нибудь вполне адекватное в другой ситуации "тебе не кажется, что это слегка за рамками?" в этом случае скорее всего вызовет только классическое ачотакова. Но не потому, что подруга говно. Она-то в сущности не говно, вот в чём беда (((

А смысл? Я в принципе плохо умею обижаться, чаще просто делаю выводы.

Вот идеальная мишень для токсика, ей богу. Если бы ты не утверждал, что в предыдущие полтора десятка лет подруга не была потреблядью, решил бы, что ты просто давно и плотно на игле.

Смысл показать обиду очень простой. Человек с той стороны увидит. А дальше у него в мозгу начнут работать нужные шестерёнки. Которые, может быть, если там мозги в принципе ещё остались, - докрутятся однажды до осознания того, что человек-с-той-стороны как бы не совсем святой и можно иногда немного сдерживать себя в берегах.

Отредактировано (2020-02-29 01:04:31)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Да, анон, ты все так правильно пишешь! У меня были смутные ощущения - насчет дыры и все такое, но ты очень здорово облек все в слова.

Во-первых, пресекай навешивание на тебя вины. Не пытайся объяснять, что ты хороший друг.

Просто смотри на ситуацию сквозь призму ее нестабильности.

Спасибо за советы! Так и буду поступать.

Типа, вот, я хочу кошку сейчас, у меня есть подруга, которая меня любит, все ради меня бросит и поедет в жопу мира. А ты ей этого не даешь и вот у нее пустота разрастается.

Самое грустное, что я готова давать ей тепло и дружескую любовь, которые бы чуточку могли заполнить пустоту, но ей нужно луну с неба и вотпрямщас(

Она всегда депрессивной была? В смысле, всегда были качели в настроениях или только началось недавно? Она на работу будет выходить?

Да, склонность к депрессии у нее была всегда. Много лет ходила к психотерапевту. Бывали периоды получше и похуже, но последние годы, как вышла замуж, все более-менее наладилось, и вот опять. А насчет работы не знаю. Ей тяжело задерживаться где-либо, всегда возникают проблемы с коллективом из-за завышенных ожиданий.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

В депрессии у человека просто нет сил сдерживаться, без депры она бы продолжала считать тебя обязанной, просто молчала бы в тряпочку, проанализировав последствия.

Ну охренеть теперь) С чего бы человеку подрываться и мчаться на другой конец города за чужой кошкой?

Итого я вижу у подруги сразу три причины быть неадеквашкой.

Все правильно видишь, анончик...

Она-то в сущности не говно, вот в чём беда (((

Вот да( Она неплохой, отзывчивый человек - в нормальные периоды.

Думаешь, стоит слать нахуй, а не игнорить? Прямым текстом "Иди нахуй" она точно не поймет, "иди нахрен" будет воспринято как дикая и неадекватная грубость. Дать ей, блин, понять, что она куда-то не туда зашла, и надо в руки себя всё-таки брать - идея отличная, но хотелось бы обойтись без откровенных посылов куда подальше.
Спасибо, анончик, подумаю в эту сторону, а то я все больше на тормозах спускаю - с меня не убудет, а человек не расстроится. Хорошо быть бревном.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Вот идеальная мишень для токсика, ей богу.

Чем мишень-то?) С меня выхлопа ноль, я просто плечами пожму и пойду дальше. Токсики же эмоциями питаются.

Смысл показать обиду очень простой. Человек с той стороны увидит. А дальше у него в мозгу начнут работать нужные шестерёнки.

Вот я сижу и думаю, сработает ли это на взрослом человеке, который убежден в своей правоте. И в то же время, как я говорила, мой принцип - не пытаться менять других людей, так что хз, как в это лезть и стоит ли.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Самое грустное, что я готова давать ей тепло и дружескую любовь, которые бы чуточку могли заполнить пустоту, но ей нужно луну с неба и вотпрямщас(

Ну да, оно и будет мало, потому что она не понимает, что поглаживания извне пустоту внутри не закроют. А с ребенком у нее какие отношения? Вообще в семье все ок? Или она мужу тоже выкатывает претензии такого рода? И еще одно. Она не пробовала менять специалистов? Я к тому, что может у нее не депрессия, или может не одна она. Иногда человека лечат-лечат, а оно не очень помогает, потому что ему неправильный диагноз поставили. Но похоже, что она еще и сама не хочет из амплуа жертвы выходить=/

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Думаешь, стоит слать нахуй, а не игнорить? Прямым текстом "Иди нахуй" она точно не поймет, "иди нахрен" будет воспринято как дикая и неадекватная грубость. Дать ей, блин, понять, что она куда-то не туда зашла, и надо в руки себя всё-таки брать - идея отличная, но хотелось бы обойтись без откровенных посылов куда подальше.

Точно стоит.

▼Скрытый текст⬍

Мы пляшем от предположения, что твоя подруга в целом нормальный адекватный человек, у которого сейчас некоторое помутнение рассудка. У нормального адекватного человека саморефлексия "кто я и что только что сделал" работает автоматом. Так или иначе человек всегда знает, что вот здесь чрезмерно обнаглел и на шею влез, а здесь мог бы, но ура, не стал. Депрессия, ну и общая заёбанность, которую тоже со счётов не сбросить, - они сильно сужают вот это самокритичное восприятие. Человек как бы не видит, что происходит вокруг, как бы такое тоннельное зрение у него. На свои собственные действия в том числе.
Анон выше правильно говорил про пустоту. В депрессии человек всё своё внимание сосредотачивает на этой пустоте и сам у себя выпадает из восприятия.
Поэтому, если ты будешь игнорить, подруга так и будет не замечать, что как бы лажу творит какую-то. Если перестанешь игнорить и потычешь её в эту лажу носом, есть шансы, что на первый, второй, десятый раз - она таки заметит и скажет "блин, а что это я?!" Вот это уже будет первый шаг к выздоровлению в том числе. Но, пока ей пальцем не указать, она совершенно искренне будет не замечать. Болезнь так проявляется, никакого свиноёбства. Хотя похоже на него очень, конечно.

Но тебе надо быть готовым к тому, что ни с первого, ни со второго раза подруга не станет, хлопнувшись об пол, доброй девицей. Придётся показывать эту самую обиду планомерно. Не должно быть такого, что "вот, я на тебя обиделась", а потом без необходимых ритуальных танцев "а впрочем пофиг пошли упарываться". Нельзя спускать на тормозах. Потому что забывать, что другой человек говорил, в депрессивном состоянии тоже очень легко. Ну, десять раз повторишь "нет, извини, я обиделась, нет объяснений-извинений - нет мультиков", - таки запомнит.

В данном случае с кошкой... Я думаю, нужно чётко проговорить два момента. Во-первых, сама неадекватность просьбы. Вот ровно как ты нам тут объяснил. "Ты живёшь в точке А, я живу в точке В, твоя кошка сейчас в точке С, а я сама в точке D. Посмотри, пожалуйста, по карте расстояния между этими точками и скажи, почему я должна считать эту просьбу адекватной". Во-вторых, резкое похолодание её тона после твоего отказа. "В прошлый раз мне показалось, что ты обиделась на меня за то, что я отказалась бросать все дела и ехать за твоей кошкой. Прости, если я не права. Я много думала об этом и, честно говоря, не очень хорошо понимаю, что думать. Ты тогда обиделась на меня?...." Я бы тут прицепился к какой-то конкретной фразе, которую она сказала, к тону... У подруги, которую хорошо знаешь, эти вещи слышно, - но на расстоянии ванговать, конечно, тяжело)) Подумай, можно ли как-то чётко описать, на основе чего именно ты понял, что её интерес к тебе "резко поубавился". Вот про это в следующий раз и говори.

Тебе нужно вызвать её на разговор. Если она скажет "нет, что ты, я совсем не обиделась", - окей, заминаешь тему. Самого факта, что ты озвучил свои предположения, уже достаточно. Если она скажет "прости, что я так резко тогда распрощалась, мне был пиздец и не хотелось ничего говорить, а хотелось плакать", - обнимай её и няшь, она на правильном пути ))) Ну и, понятно, если будет говорить через губу, пассивная агрессия, "да, я очень на тебя расчитывала" - говори: "Мне жаль. Но я не сочла ту твою просьбу адекватной и твою обиду на это также не считаю адекватной. Странно, честно говоря, считать, что я могу сорваться по твоей просьбе в любой момент. В тот день я впервые за вечер смогла присесть без десяти одиннадцать вечера. К сожалению, в тот вечер у меня было слишком много своих дел". Не надо слишком ярко эмоционировать. Обида - сложное чувство, и эта сложность заставляет тщательно подбирать слова. Гнев (сдерживаемый!), раздражение, удивление, отвращение, разочарование - вот эти эмоции надо выразить. Рыдать и биться в истерике не надо как раз совсем, если что))

Спасибо, анончик, подумаю в эту сторону, а то я все больше на тормозах спускаю - с меня не убудет, а человек не расстроится. Хорошо быть бревном.

Чем мишень-то?) С меня выхлопа ноль, я просто плечами пожму и пойду дальше. Токсики же эмоциями питаются.

Эээ, нет. Токсики питаются не только эмоциями, но и вполне себе материальными выхлопами. Почитай темки Тварей. Там каждая первая так или иначе ездила на чужой бессловесной шее, а обладатель шеи, совершенно не показывая ярких эмоций, полы твари мыл и воду пил. Тоже: с них не убудет, а человек не расстроится.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, а если вы замечаете, что человек, которого считаете другом, относится просто как к приятелю, продолжаете общаться? И если да, то как и чем себя мотивируете продолжать?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Аноны, а если вы замечаете, что человек, которого считаете другом, относится просто как к приятелю, продолжаете общаться? И если да, то как и чем себя мотивируете продолжать?

вопрос сразу в понимании что есть дружба и что есть приятельство.
у меня был как-то конфликт на эту тему, и сволочью вроде как была я, потому что мое понимание дружбы больше всего включает совместную деятельность, общность интересов. У меня есть подруга, которая  любит шоппинг также как я, у меня есть подруга с общими интересами в части походов и поездок за город, у меня есть подруга для разговоров о духовном и т.д. Это не означает, что я этих людей не люблю в целом, откажусь им помочь или поддержать в сложный период, и они ведут себя со мной совершенно аналогично, но базис - это то, что мы можем делать вместе. Если это отвалится, дружба постепенно сойдет на нет.
А есть люди, для которых дружба - это нечто вроде платонической любви. они на такую деловитость обижаются, им нужен полный эксклюзив, душевная близость, "я за неё убью и умру". Но куче людей такой подход чужд и непонятен. Мне, например.
Когда это всплыло, я от человека получила истерику на тему "я думала мы друзья, а я тебе просто приятель". И долго охреневала на предмет, что от меня оказывается, на самом деле требовалось (потому что никогда не собиралась это давать).

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

вопрос сразу в понимании что есть дружба и что есть приятельство.

Это индивидуально, и в самом вопросе анона уже ясно, что он для себя понимает, что такое дружба и что такое приятельство.

И если да, то как и чем себя мотивируете продолжать?

В моем случае, я ничего бы не получил и многое потерял, перестав общаться с этим человеком (он был классным и интересным, благодаря ему я узнал кучу вещей, тусовался с интересными людьми и, вообще, он привносил в мой амебный образ жизни движуху). К тому же, это в принципе был мой косяк, это я же почему-то решил, что этот чел относится ко мне как другу, а не как к одному из сотни других людей вокруг него.
Так что я просто осознал, что это отличный чел для потусить и пообщаться, но не тот, к которому ты пойдешь за поддержкой в трудную минуту.

Так что советую взвесить все за и против, попробовать изменить свое отношения к этому человеку, и уже решать тогда, стоит ли вам продолжать общаться.

Отредактировано (2020-02-29 12:00:31)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

А с ребенком у нее какие отношения? Вообще в семье все ок? Или она мужу тоже выкатывает претензии такого рода? И еще одно. Она не пробовала менять специалистов? Я к тому, что может у нее не депрессия, или может не одна она. Иногда человека лечат-лечат, а оно не очень помогает, потому что ему неправильный диагноз поставили. Но похоже, что она еще и сама не хочет из амплуа жертвы выходить=/

Ребенку и годика нет, какие там отношения) Она просто слишком устает, что понятно, и паникует - это первый ребенок.
С мужем сложнее, я, наверное, не вправе об этом говорить. Скажу только, что мужу она вряд ли выкатывает претензии такого рода.
Специалиста подруга меняла однажды. Нынешний мне не нравится. Это не личная антипатия, а оценка его подхода к работе по многим факторам, выведенным из рассказов подруги. Я считаю, он не помогает, а только поддерживает в текущем состоянии. К сожалению, подруга не прислушивается, когда я предлагаю менять специалиста.
Насчет амплуа жертвы - я об этом много думала и тоже пришла к этому.

Гнев (сдерживаемый!), раздражение, удивление, отвращение, разочарование - вот эти эмоции надо выразить.

Возможно, ты прав, анон, и стоит показать ей, что я разочарована (на самом деле так и есть), боюсь только, разговор выйдет забавный. Она наверняка пойдет по твоему третьему сценарию: будет говорить через губу, пассивная агрессия, "да, я очень на тебя расчитывала". А тут я такая "я разочарована, потому что мои ожидания от тебя оказались неверными". Опять молчанка на две недели, очередная просьба, и по кругу.
Просто, блин, не хочу смиряться с тем, что у меня теперь нет этой подруги, она мне за эти годы стала родной. Но и что делать не знаю, от меня, как я вижу ситуацию, тут мало что зависит. Терпеть не могу такое.

Токсики питаются не только эмоциями, но и вполне себе материальными выхлопами.

Оу, буду знать, спасибо. Я, конечно, помогала ей, но по более адекватным поводам, а не везти кошку через весь город, потому что кошка понадобилась срочно, нет сил ждать три дня.