Холиварофорум

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

просто я вот - человек-живущий-по-графику, у меня с опоздунами плохие отношения, и неопределенные договоренности я скорее воспринимаю как их полное отсутствие.

А я человек-антиграфик ) Мне запланированная на завтра встреча портит настроение и нервирует. Я фоново начинаю за сутки планировать, как поеду, во сколько нужно проснуться, какой транспорт выбрать. А дома уютно и хорошо
При этом событие может быть приятным, но все равно автоматом включается такая реакция.
А вот сорваться куда-то внезапно мне совсем не сложно и даже приятно.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я фоново начинаю за сутки планировать, как поеду, во сколько нужно проснуться, какой транспорт выбрать.

А ты не работаешь? что-то прямо Шоэн повеяло 

Отредактировано (2019-12-27 15:18:48)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ахаха ) Вот и рассказывай о своем опыте на холиварочке.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ну это просто вопрос, потому что если работаешь, там тоже надо планировать, во сколько встать, если ты не фрилансер - то транспорт, плюс что надеть, что поесть и т.д.) На самой работе тоже надо планировать, чтобы успевать выполнять задачи.
Если работы нет - то понятно, почему планирование это выход из зоны комфорта.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ну это просто вопрос, потому что если работаешь, там тоже надо планировать, во сколько встать, если ты не фрилансер - то транспорт, плюс что надеть, что поесть и т.д.) На самой работе тоже надо планировать, чтобы успевать выполнять задачи.

Это не парит вообще, это привычные каждодневные действия, для которых найдены комфортные варианты. Вот запланированная корпоративная тусовка после работы, например, парит. А внезапная "погнали в бар прям щас" снова нет.
Я знаю, что это распространенная особенность, я точно не особенная снежинка. И напоминаю, что я не опаздываю на встречи, о которых договорилась, так что никому из друзей не нарушаю планы. Просто мне комфортней как можно меньше планировать заранее, а пытаться пересекаться спонтанно.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ты не особенная снежинка.
Анон+1

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я ощущаю себя охрененно плохим другом, токсиком, мудаком и далее по тексту.
И я пришел выговориться, потому что заревом моей горящей жопы можно озарить Плутон и согреть его до температуры десяти Солнц.

▼Скрытый текст⬍

Я устал, бесконечно устал. Анон работает с коллегой, отношения очень хорошие, можно сказать, что мы подруги. Причем это эм... больше чем коллеги что ли? Т.е. мы дружили до. Не знаю, не суть. Если важно - пришли в котнтору разными путями, контора большая для города, ничо удивительного.
У нас не пересекающиеся участки работы, но, так получилось, я имею доступ к результатам работы пучка сотрудников и в т.ч. подруги.
К примеру Анон - программист, подруга - помощник верстальщика. Ну т.е. мы пересекаемся +-, но моя работа не зависит от нее, я ей не начальник, не контролирую и тд и тп.
И вроде все норм было, отработала 3 месяца ИС, уже вот полгода как будет, но под конец года дедлайн дедлайнов, это важно, это надо взять себя в руки и пахать. При этом у Анона проект один закрыт, второй будет весной. Т.е. сейчас у меня загрузка минимум, у нее - максимум. Скажем так, по Анону видно, что ему делать нечего, Анон читает книжку, выращивает цветочки на рабочем месте, украшательствует кабинеты к НГ и тд. (да, у нас так можно, задачи сделал - свободен делать что угодно, хоть домой валить, только будь на связи)
Дедлайн по верстке проебан на два месяца. (должны были выйти в декабре, выйдет все дай боже в марте) Есть пак критических ошибок, причем тупо от распиздяйства, невнимательности и нежелания напрягать голову.
Я вижу, что человек на рабочем месте пинает хуй, с причитаниями "как я устала, как сложно, денег нет, ой я хочу переехать жить в Америку, ой я не знаю английский, но я обязательно пойду учить (в конторе есть группа энтузиастов, которые друг друга учат, приходи хоть с 0 после работы - помогут! но туда не удобно, сложно, ойвсе), поступлю на программиста, поступлю на филфак, хочу новую квартиру, собаку, мужа, голубые занавесочки и тд и тп" Большую часть времени меня это ваще не напрягает, я с удовольствием обсужу все, подскажу-помогу, но Анон склонен не говорить "я буду делать то-то" а брать и делать. Я уже это в себе проработал, что некоторым нравится "говорить" вместо "делать" и в этом нет ничего плохого, не надо гореть, Анон. Но в ситуации когда на рабочем месте мне в рабочее время скинули 30 (!!!) вариантов интерьера спальни с синими занавесочками разных оттенков... простите, я охуел.
Я не понимаю, как так можно. Я, наверное, оч хуевый друг, но в данном случае мне безумно обидно за контору. Контора не скупится на премии, всегда можно обо всем договориться, а тут такое наплевательство. Да, я не начальник ей, мои б так делали - убил бы на месте т.т но бляяяя. И при этом я ведь вижу, что ей не нравится, что Анон вроде бы "делает меньше, получает больше". Но блин, стоимость спеца не в том, сколько он сидит в офисе, а в результате. А тут я вижу обратное - прийти за час до начала раб.дня, демонстративно брать работу на дом (тащить картонные листы А3, КАРЛ!), но при этом весь божий рабочий день страдать херней. Всем, кроме работы. Потом опять страдать, что все плохо.
Но добила меня последние две недели - есть шанс вытянуть проект и сдать декабрем, сохранить лицо перед лягушатниками, в конце концов сделать большие глаза и получить премию! Вместо этого она што? Уходит на больничный с обострением обострища и воспалением воспалищща, ой как плохо, помираю (с). Просто кому-то захотелось устроить выходные. А отдел - ебись как хочешь. И начальница у них в декрете с сентября. Почему нет зама - до этого они отлично самоорганизовывались, а тут видимо главного самоорганизаторо что-то заебало ( я подозреваю, кто это и ей сочувствую, но с тем, чтоб поставить кого-то начальником им прям сейчас - есть определенные сложности. С тем, чтоб поставить задачи справляется техдир, уповая на их ответственность)
И мне уже техдир скромно в углу на ушко высказал все, что думает (он мой шеф, не их, но связан), я пожал плечами, отправил высказывать все техдира самому. В конце концов у кого из нас яйца?
Я понимаю, что это на 200% проеб техдира, но я вижу и как он зашивается и просто это период такой, мы откусили чуть больше, но если прожуем - контора выйдет в европы и хорошо будет всем (с премиями и повышениями)
Но у нас с 29 по 30 выездной корпоратив, с лыжами, зиминими забавами и тд. И что я получаю последние дня два? "ой, я так хоче, я наверное наберусь сил и поеду! А что мне надеть? А как мне накраситься? Ой, а ты же мне дашь шмотконейм"
Конечно дам, мне не жалко.
Но жопу мне это не потушит.
И тут я узнаю (задним числом сильно, собственно вот только пару дней назад), что у нее нашли депрессию, что она ходила к психотерапевту, сейчас у нее в воспалищщу и обострищщу нашли абстинентный синдром и ВСД, все это с депрессией и тд и тп.
А тут Аноны, вы пишите, что у человека с депрессией может быть такое вот отношение к окружающим, не потому что он сам по себе человек-мудак, а потому что болячка.
Но Анон, видимо, сам тот самый человек-мудак, потому что Анону до слез обидно за остальной отдел, который сосет без премии, Анону обидно за техдира, который ходил выбивал + к окладу всем, кто занимается этим направлением, и мне совсем не хочется ехать с компанией на корпоратив (2 дня! 2 дня мне надо будет слушать вот это все про "болею, мне плоха, я умираю, ОЙ ПОТАНЦЕВАТЬ").
Анон не может все подойти и высказать, потому что боится обидеть. Да и во всем другом, я, в принципе, хорошо отношусь. Ну есть у человека свои гуси, у меня свои, они не переопыляются и ладно, вместе комфортно.
Пока это не касается проектов.
Может, проблема в том, что у нас разница в 10+ лет и, несмотря на то, что она живет одна дольше меня по времени (Анон сепарировался лет 5 назад, как купил свое жилье, подруга живет одна с 18)

Простите, я живу один, я рассказал все это кошке, но пукан не остыл. Может быть так я успокоюсь и пойду грустно обнимать бутылку рома.

я не знаю, мб мне это отнести в работотред, но ощущаю я себя не плохим сотрудником, а плохим другом, который считает, что интересный и эксклюзивный проект стоит того, чтоб поднапрячься.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

"я там-то, хочешь приходи"

я вот не понимаю, как такой формат может быть удобен. ведь обычно нужно время чтоб собраться/доехать. это уже выливается от 30 мин до 2-х часов. я от таких встреч всегда отказываюсь в итоге, т.к. чтоб куда-то выйти надо же морально подготовиться.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Простите, я живу один, я рассказал все это кошке, но пукан не остыл. Может быть так я успокоюсь и пойду грустно обнимать бутылку рома.

я не знаю, мб мне это отнести в работотред, но ощущаю я себя не плохим сотрудником, а плохим другом, который считает, что интересный и эксклюзивный проект стоит того, чтоб поднапрячься.

Анон, а у тебя кроме кошки есть кто-то? Просто сложилось впечатление, что тебе до подруги есть гигантское дело. Ты говоришь, обидно за отдел, но что ты можешь сделать? Ты в этой ситуации особо не страдаешь и ты ей не начальник. Пускай начальники и разбираются с ней. Тебя бесит ее безответственность, именно поэтому рекомендуется друзей на работу не брать, т.к. могут открыться не самые приятные качества человека. Депрессию сейчас диагностируют всем кому не лень, достаточно просто прийти и поныть, что ты умираешь, и тебе диагностируют 10 заболеваний. Это работа психотерапевтов за которые они деньги получают. я не говорю, что она симулирует, лишь говорю, что психиатр не будет ее отговаривать мол "нет в у вас депры", наоборот, сделает так чтоб клиент ходил и деньги заносил и дальше. В общем, ее депра - не твоя забота. Есть вещи которые могут решить только специалисты, а ты просто ее друг. Но судя по описанию, вы приятели, а не друзья. И это нормально хотеть от человека, чтоб он свою работу делал, раз уж вы вместе связаны работой.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

но ощущаю я себя не плохим сотрудником, а плохим другом, который считает, что интересный и эксклюзивный проект стоит того, чтоб поднапрячься.

А если нет сил напрягаться, если ты к хуям выгорел уже на работе, где начальница в декрете с сентября и вы все дружно "жуете кусок больше, чем можете проглотить", чтобы "понравиться лягушатникам"? Хорошо, что ты не лезешь к подруге с вопросом "а че ты не напрягаешься". Она тебя бесит и раздражает - ограничь общение, сведи его к минимуму. Дай понять, что общаться больше не хочешь. Иначе у тебя однажды рванет, и это не принесет пользы никому - ни твоей подруге в ее депрессии, ни тебе (раздражение и ссоры отнимают ресурс только в путь).

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Просто сложилось впечатление, что тебе до подруги есть гигантское дело.

Я подозреваю у себя синдром спасюка - помочь, научить,  - я тоже пришел нулевой и выбрался, условно говоря, из офис-менеджера на полставки до просто менеджера с целым отделом ох как звучит-то, реально у меня просто два младших сотрудника в подчинении, я именно что вылез из круга безысходности - "нет скиллов-маленькая зарплата-нет развития - нет скиллов - пошли по кругу" благодаря именно тому человеку, который подкидывал задачи, мне становилось интересно, объяснял и тд. Но я, вроде бы, могу это осознавать и контролировать - после "нет, не хочу" не настаиваю.
Есть у меня типа-кун, есть компания друзей, но я довольно закрытый и так подробно гореть могу или из-под пакета или кошке.
  в общем, посыл я понял - отстраниться и кушать мандаринки.

Но судя по описанию, вы приятели, а не друзья.

Не знаю, Анончик. У меня нет таких прям близких-близких друзей, я переезжал в другую часть страны и контакты в моем родном городе потихоньку отвалились - на расстоянии сложно. А тут - я бы всех назвал приятелями, близкими, даже в плане душу открыть, но не прям друг до гроба. Т.е. я могу обсудить мои переживания, переживания друга, но не третьего человека, отсутствующего тут. Поэтому пришел с пакетом, мне стыдно, но не могу молчать =/ Меня не отпускает ситуация.

Хорошо, что ты не лезешь к подруге с вопросом "а че ты не напрягаешься".

Я вообще с таким вопросом ни к кому не лезу. Максимум с "проектнейм на какой стадии" к тем, у кого я имею ответственность об этом спрашивать.

А если нет сил напрягаться, если ты к хуям выгорел уже на работе

Не знаю, Анон, не знаю. Я работал на параллельной должности - там нет ничего сложного, нет ничего сверх "не тупить в телефон 5 часов из 8 рабочего времени". Я не знаю. Я привык работать быстро и сосредоточенно, максимально стараясь без ошибок, чтоб потом не переделывать и чтоб от меня отъебались. Мне, наверное, тяжело понять, как можно относиться спустя рукава к своим задачам, не имея под жопой пуленепробиваемой подушки безопасности или чего-то подобного. Не понимаю, как можно не пытаться прокачать свои скиллы, получить в резюме "международку" и шанс свалить нафиг из этого города, если свалить то хочется.

Спасибо. Я просто постараюсь нащупать дзен и придушить своего спасюка. хосспаде, как звучит-то! 
И почеу люди такие сложные Т_Т алгоритмы мои алгоритмы, формулки мои формулки Т_Т

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Мне, наверное, тяжело понять, как можно относиться спустя рукава к своим задачам, не имея под жопой пуленепробиваемой подушки безопасности или чего-то подобного. Не понимаю, как можно не пытаться прокачать свои скиллы, получить в резюме "международку" и шанс свалить нафиг из этого города, если свалить то хочется.

Анон, ну сколько тебе, 20 лет - всерьез выдавать такой максималистический бред? Можно очень хотеть, но не иметь сил.
Я сейчас спроецировал на свою ситуацию несколько лет назад, когда был такой выгоревший, что приходилось и на час раньше приходить, как твоей подруге, и домой носить, как твоей подруге - и просто представил, как мне какая-нибудь цветущая коллега, пинающая целыми днями хуи потому что у нее проекта нет, заявляет: "ну как можно относиться к задачам спустя рукава! ох эти сложные люди". Я бы нахуй послал.
Про твою подругу не знаю, может, она симулянтка, может, реально заебалась, но ты какую-то ерунду говоришь.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Я считаю, что все люди разные. Может, ей данная работа не сильно интересна, работает потому что нужны деньги и все. А может она на любой работе так бы работала. Это черты характера, которые с трудом поддаются корректировке, как мне кажется. Есть реально продуктивные люди, а есть такие, как твоя коллега-подруга. Но если тебя что-то бесит, то нужно искать в себе, почему? Может, пришло время забить на других и разобраться с собой, все ли в порядке? Лично я вообще прекратил вестись на "депрессию" других подруг. Зачастую это люди-проблемы, они хотят внимания к своей персоне. Да, возможно у них правда депра, но кроме этого как раз они и токсики. Например, 100 видов занавесок - это тоже немного токсик. С чего она взяла, что тебе интересно выбирать занавески в ее несуществующий дом?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Депрессию сейчас диагностируют всем кому не лень, достаточно просто прийти и поныть, что ты умираешь, и тебе диагностируют 10 заболеваний. Это работа психотерапевтов за которые они деньги получают. я не говорю, что она симулирует, лишь говорю, что психиатр не будет ее отговаривать мол "нет в у вас депры", наоборот, сделает так чтоб клиент ходил и деньги заносил и дальше.

Оффтоп, но анон, спасибо, что ты это написал, потому что это ТАК ЗАЕБАЛО, что просто сил нет никаких.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Оффтоп, но анон, спасибо, что ты это написал, потому что это ТАК ЗАЕБАЛО, что просто сил нет никаких.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

сорян за оффтоп, но класть на работу и тупить в телефончик, когда отдел зашивается и проект горит, это теперь нормально?
выгорел? заебался? увольняйся и не будь балластом. Или возьми себя за жопу, сделай работу и сиди дальше выбирай голубые занавесочки. Почему из-за твоих проблем, тараканов, (мнимых) депрессий должны другие страдать?

имхо, тут надо разделять отношения дружеские и профессиональные. Иначе проебешь и те, и те.

Анон просто был в такой ситуации - его лучшая подруга также просиживала жопу в одном с аноном офисе, нихуя не делая. И анон ее всячески прикрывал и выгораживал. Пока подруга не попалась на глаза самому главному гендиру и не вылетела со свистом.
На наши отношения это, правда, не повлияло, но дело к тому шло.

Отредактировано (2019-12-27 21:22:35)

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

сорян за оффтоп, но класть на работу и тупить в телефончик, когда отдел зашивается и проект горит, это теперь нормально?
выгорел? заебался? увольняйся и не будь балластом.

Нет, это не нормально. Но чье это дело?
Вот это вот «обидно до слез за контору», если тебя лично это никак не касается, совсем ненормально. Офисная тетя срака.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

сорян за оффтоп, но класть на работу и тупить в телефончик, когда отдел зашивается и проект горит, это теперь нормально?
выгорел? заебался? увольняйся и не будь балластом.

Нет, это не нормально. Но чье это дело?
Вот это вот «обидно до слез за контору», если тебя лично это никак не касается, совсем ненормально. Офисная тетя срака.

Мне тоже кажется, что страдать за контору, особенно если учесть, что деятельность ТС с деятельностью тунеядки-подружки с занавесками не пересекаются, и подружка лично ТС никакие подставы своим отсутствием рабочего рвения не устраивает, это как-то чересчур. В отделе подружки наверняка есть начальство, пусть оно разбирается, устраивает ли подружка его как сотрудник или нет. А это вот "мне за державу обидно" какой-то завистью и мелочностью попахивает.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Анон с подругой и кошкой аж выбесил. Значит, он до слез переживает за фирму, отхватившую больше, чем может. Ему ух как жалко техдира, проебавшего работу ключевого отдела, он понимает человека, который слился с организации процесса, но депрессия подруги для него раздражающее нытье. И бесится он так, словно это одна подруга и больше никто виновата в неминуемом проебе фирмы.
Выглядит так, словно ТС в подруге визуализировал все рабочие проблемы и бесится исключительно на нее, игнорируя проебы других. Теперь, если фирма не сдюжит, и все не получат премии, для ТС будет виновата подруга и никто больше.
Очень неприятная истерическая простыня, хорошо, что ТС ее только кошке высказал, а не живым людям.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

но депрессия подруги для него раздражающее нытье.

Там, видимо не депрессия послужила причиной, а поведение подруги "до". Если бы подруга была вся такая ответственная и не имела странности витать в каких-то мечтах про занавесочки, и внезапно такой диагноз - депрессия, то, думаю, анон с кошкой еще как бы посочувствовал и понял. Но речь о человеке, о котором сложилось мнение, что он в принципе не особо надежный и проебщик. Как я понял.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Очень неприятная истерическая простыня, хорошо, что ТС ее только кошке высказал, а не живым людям.

Ну не знаю, я лично отлично понимаю, как может бесить чужое неприятное поведение. Не раз с таким сталкивался, когда ты работаешь, а другой пинает хуи и вообще несет какой-то бред. Довольно тяжело это наблюдать, если ты лично нацелен на результат и хочешь при этом сохранить с коллегой нормальные отношения.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Не знаю, туда ли пишу. Ситуация такая, что с подругой-одногруппницей ходим на практику в одно учреждение (государственное и довольно важное), там относятся к нам лояльно, разрешают быть пол дня, всегда можно отпроситься и не прийти. Но одногруппница любит (на мой взгляд) не приходить часто, и она звонит мне и требует, чтоб я тоже не пришла (чтоб ее не подставлять якобы). Как вежливо сделать так, чтоб донести до нее мысль, что она вообще может не приходить, а я буду ходить каждый день (т.к. мне это важно). Выглядит так, как будто я упрямый ботаник и хочу вести себя "правильно", хотя я просто хочу туда ходить и все и считаю некрасивым пропускать без надобности.

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Не знаю, туда ли пишу. Ситуация такая, что с подругой-одногруппницей ходим на практику в одно учреждение (государственное и довольно важное), там относятся к нам лояльно, разрешают быть пол дня, всегда можно отпроситься и не прийти. Но одногруппница любит (на мой взгляд) не приходить часто, и она звонит мне и требует, чтоб я тоже не пришла (чтоб ее не подставлять якобы). Как вежливо сделать так, чтоб донести до нее мысль, что она вообще может не приходить, а я буду ходить каждый день (т.к. мне это важно). Выглядит так, как будто я упрямый ботаник и хочу вести себя "правильно", хотя я просто хочу туда ходить и все и считаю некрасивым пропускать без надобности.

Так и скажи: ходить буду, а ты можешь делать все, что тебе угодно. Ну, решит она, что ты весь такой правильный ботаник-заучка, и что? Ее мнение что-то в твоей жизни определяет?

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

Ее мнение что-то в твоей жизни определяет?

Не, вообще ничего. Это видимо мое неумение говорить "нет" и желание "всем нравиться".

Анон

Re: Токсичных отношений и мудаков в отношениях тред

звонит мне и требует, чтоб я тоже не пришла

Она совершенно зарвалась. Скажи ей как угодно, не обязательно вежливо, что, Маня, требования твои не адекватные, думай головой ващет))