Холиварофорум

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Ну познакомиться на свадьбе с женихом всё-тки менее стрёмно, чем предстать голой и связанной перед лучниками противника после штурма укрепленной цитадели.

Тут не поспоришь. Но правители часто переоценивали готовность подданных сдохнуть во имя их понимания ситуации. Собственно Эйериса Джейме зарезал за то, что тот тоже собирался подданных массово сжечь во имя своих голосов в голове.
Но для Аргеллы, думаю, положительную роль в отношении к Орису сыграли не только его красота, обходительность и прочие достоинства, но и разительный контраст - собственные подданные ее голую в цепях выволокли к армии врага, а враг вдруг ведет себя не как ожидается, но галантно предлагает одеться и выпить чаю за приятной беседой. Тут немудрено влюбиться. 

да, они по-моему обиделись на идею умереть все как один.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

О, кстати, аноны, раз речь зашла о Мартине. Там ведь тоже дохрена есть бесящих персонажей. Не знаю вносили ли сюда Рейгара Таргариена. Но вот он меня бесит, этот "нитакой" мудила. Прям реально бесит. Хотя на него народец вон даже спустя шестнадцать (или сколько там лет прошло) продолжает надрачивать.

Не знаю как окажется в книгах, но в сериале бесит его тайный(!) развод(не помню точно ли развод а не аннуляция, с аннуляцией совсем пиздец) и тайная свадьба(!!!).
Еще больший оттенок этому придает то, что принц съебался куда-то на два года войны, что никто найти не мог, отыскался когда война была почти проиграна вышел с остатками армии на Трезубец и помер.
А детей(тех, которых он собственноручно и тайно едва ли не бастардами сделал) убили за то, что они его дети.Малышка Рейнес у него в комнате под кроватью пряталась, когда ее нашли.

И не знаю, кто Рейгар или Лианна, решил назвать Джона Эйгоном, но это тоже как-то мудаковато - называть сына именем его только что умершего брата.

А они еще говорят, что восстание Роберта на лжи основано.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

да, они по-моему обиделись на идею умереть все как один.

Сволочи какие. Тут госпожа, можно сказать, слово пацанское дала, а они умирать не хотят. 

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Не знаю как окажется в книгах, но в сериале бесит его тайный(!) развод(не помню точно ли развод а не аннуляция, с аннуляцией совсем пиздец) и тайная свадьба(!!!).
Еще больший оттенок этому придает то, что принц съебался куда-то на два года войны, что никто найти не мог, отыскался когда война была почти проиграна вышел с остатками армии на Трезубец и помер.
А детей(тех, которых он собственноручно и тайно едва ли не бастардами сделал) убили за то, что они его дети.Малышка Рейнес у него в комнате под кроватью пряталась, когда ее нашли.

И не знаю, кто Рейгар или Лианна, решил назвать Джона Эйгоном, но это тоже как-то мудаковато - называть сына именем его только что умершего брата.

А они еще говорят, что восстание Роберта на лжи основано.

Ой да. Ситуация с Элией и детьми - чуть ли не главное топливо моей ненависти к Рейгару. Я все могу понять - девка молодая, сочная, приглянулась. Да и пророчество типа на нее указывает. Но быть эталонным мудаком с женой и детьми он выбрал сам.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

А они еще говорят, что восстание Роберта на лжи основано.

Ну формально да. Лианну Рейгар не похищал и не насиловал. Она сама с ним сбежала.
Но да, учитывая мудачество Рейгара - то, что Роберт уверял, что его невесту похитили и изнасиловали, фигня полная. И потом он восстание собственно поднимал не только и не столько из-за Лианны, сколько потому, что Эйерису было недостаточно убить папашу Старка и его старшего сына. Он потребовал, чтобы Аррен выдал Неда и Роберта. А Аррен вдруг отказался и стал войска собирать. Так что Роберт, ИМХО, чисто по инерции и в порядке самозащиты мятеж возглавил.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Ну, насильно замуж и отдать мужу все: власть, замок, даже герб с девизом, - это такое себе неплохо, конечно. Хотя подозреваю, Мартин это как хэ писал.

Имхо, средневековый хэ - её не казнили, она сохранила статус леди.

По меркам Мартина это даже романтичный ХЭ. Там даже в описанные в основном цикле времена (+300 лет к истории Аргеллы) вполне благополучные семейства вида "а познакомились мы на нашей свадьбе" есть, и всем норм.

Ну он же средневековые нравы перенёс, там ещё похлеще бывало. Брак как заложничество (не помню термин), например. Брак знати тогда был чем угодно, но не про любовь. Хотя она случалась, иногда.

Что до Аргеллы, Орису хватило ума всё рыцарски оформить. Дескать, спас даму, и, особенно, её честь. Выдали её отнюдь не в парадном платье, а униженную донельзя. А рыцарь не запрезирал, а жонился, чем спас доброе имя леди. Ну и что, что рыцарь худородный, зато Десница при новом короле. И король, похоже, в Вестеросе надолго, слишком бодро и удачно воююет. Ну и что что у него вундервафля числом три, а местные про такое не подозревали. Слово "читерство" тогда всё равно не знали)))

Отредактировано (2018-05-12 02:27:23)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Ну формально да. Лианну Рейгар не похищал и не насиловал. Она сама с ним сбежала.

Так восстание даже формально началось не из-за похищения, как ты правильно написал. Не потребуй король выдать наследников Старков и Баратеонов, может, ещё и обошлось бы на тот момент (даже если учитывать казнь отца и брата Неда, ну и практически всех друзей Брандона).

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

да, они по-моему обиделись на идею умереть все как один.

Сволочи какие. Тут госпожа, можно сказать, слово пацанское дала, а они умирать не хотят. 

ну вот да. У меня правда не было таблички. Но она правда как-то невоодушевляюще выразилась.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Лианну Рейгар не похищал и не насиловал. Она сама с ним сбежала.

▼Скрытый текст⬍

https://pbs.twimg.com/media/DYRouIIWkAUcB_O.jpg

А почему это она сбежала? Что мешало Рейгару во имя голосов в своей голове похитить её? Он же Дракон то сё. Наследственность у него не очень хорошая.
Но если она сбежала... То она для меня одна из самых отвратительных персонажей ПЛиО.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Рейгара вносили сто раз уже, и анона куда больше бесит его упоротая и нитакая систер (которую, кстати, с ним всю дорогу сравнивают). Вторым номером шел Джоффрик, за ним - его папка и дед. Ну и Варго Хоут. К троим претензий уже нет, Джейми анон желает героически сдохнуть.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Лианну Рейгар не похищал и не насиловал. Она сама с ним сбежала.

▼Скрытый текст⬍

https://pbs.twimg.com/media/DYRouIIWkAUcB_O.jpg

А почему это она сбежала? Что мешало Рейгару во имя голосов в своей голове похитить её? Он же Дракон то сё. Наследственность у него не очень хорошая.
Но если она сбежала... То она для меня одна из самых отвратительных персонажей ПЛиО.

Чисто по сериалу - именно сбежала. Там это показано прямо вместе с крайне сомнительной свадьбой. Но за книгу не побожусь, по книжному канону такой свадьбы быть не могло ну и вообще ДиДы - ебанаты.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Лианну Рейгар не похищал и не насиловал. Она сама с ним сбежала.

▼Скрытый текст⬍

https://pbs.twimg.com/media/DYRouIIWkAUcB_O.jpg

А почему это она сбежала? Что мешало Рейгару во имя голосов в своей голове похитить её? Он же Дракон то сё. Наследственность у него не очень хорошая.
Но если она сбежала... То она для меня одна из самых отвратительных персонажей ПЛиО.

Чисто по сериалу - именно сбежала. Там это показано прямо вместе с крайне сомнительной свадьбой. Но за книгу не побожусь, по книжному канону такой свадьбы быть не могло ну и вообще ДиДы - ебанаты.

По книге вполне возможно, что сбежала. Нэд, вспоминая Лианну и Брандона, говорил, что обоих их погубила "волчья кровь", слишком они были своенравные и решительные. Если б Нэд считал, что её украли, то вряд ли бы он использовал такую формулировку.
Ну а насчёт свадьбы и правда сомнительно. Я скорее поверю, что Рейгар взял Лианну второй женой, Таргариен же.
Имхо, все говорили, что Рейгар на теме пророчества был слегка повёрнут, вот у него всё сложилось - и страсть к Лианне, и "третья голова", то бишь ребёнок - Элия-то вряд ли бы ещё смогла. И сидел ещё сам с Лианной год в Дорне. Ну на кой? Типа восстание само утихнет?
Но почему-то меня он не бесит. Ну, сложно на идиота злиться.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Особенно зная, что идиот уже свое получил.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Бесит культ этого идиота. Штук пять персонажей в диапазоне от Джейми до Баристана о нем вспоминали в выражениях "ах, какой бы был король". Епта, но вы же своими глазами видели, какой - мечтательный недальновидный лузер.
Чсх, если пророчество все же окажется про Дени, а не Джона, будет вдвойне лузер.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

По книге вполне возможно, что сбежала. Нэд, вспоминая Лианну и Брандона, говорил, что обоих их погубила "волчья кровь", слишком они были своенравные и решительные. Если б Нэд считал, что её украли, то вряд ли бы он использовал такую формулировку.

И вообще Нед про Рейгара слова плохого не сказал, даже когда Роберт рядом орал про ужасного насильника. И Лианна умирала обложившись знаковыми для Рейгара голубыми розами, вряд ли бы она так сделала, если бы он ее насиловал. Все это намекает на романтический побег, а не на криминал.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Бесит культ этого идиота. Штук пять персонажей в диапазоне от Джейми до Баристана о нем вспоминали в выражениях "ах, какой бы был король". Епта, но вы же своими глазами видели, какой - мечтательный недальновидный лузер.

Меня больше бесит его культ у фанатов. И всеобщая уверенность, что как только Джон узнает, кто его отец так сразу Таргариеном станет. Имхо, отцом для Джона всегда будет Нед.

Чсх, если пророчество все же окажется про Дени, а не Джона, будет вдвойне лузер.

Даже если пророчество окажется о Джоне, то что Джон дожил до его выполнения и вырос человеком, готовым спасать мир, все равно не заслуга Рейгара.
Кстати еще один пинок в сторону Рейгара - ну думаешь ты, что твой ребенок избранный так защити хоть его нормально, а не оставляй с ним трех гвардейцев.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

И вообще Нед про Рейгара слова плохого не сказал, даже когда Роберт рядом орал про ужасного насильника. И Лианна умирала обложившись знаковыми для Рейгара голубыми розами, вряд ли бы она так сделала, если бы он ее насиловал. Все это намекает на романтический побег, а не на криминал.

Нед и про Эйриса ничего плохого не думает. . А розы и вовсе были во сне, который как сказал сам Мартин не стоит воспринимать буквально.
Хотя я тоже считаю, что скорее всего был побег.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Лианна умирала обложившись знаковыми для Рейгара голубыми розами, вряд ли бы она так сделала, если бы он ее насиловал. Все это намекает на романтический побег, а не на криминал.

Лианна умирала в окружении синих роз во полусне полубреду Неда, когда он сидел в тюрьме, не говоря уж о том, что в книге говорилось - синие розы растут  только в Винтерфелле и судя по всему очень дорогие. Как они с Севера в условиях войны и средневековья попали в Башню Радости, которая на границе с Дорном? Телепорты были только в сериале.

Отредактировано (2018-05-12 14:47:04)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Нед и про Эйриса ничего плохого не думает.

Нед вообще не шибко много думает.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Бесит культ этого идиота. Штук пять персонажей в диапазоне от Джейми до Баристана о нем вспоминали в выражениях "ах, какой бы был король".

У них там Безумный Король людей живьём в тронном зале запекал, весь город заминировал, жену насиловал и ногти не стриг из-за манечки, так что чувак, который бренчит на арфе и завел любовницу после такого пиздеца - конечно "ах, какой король!".

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Да и герои, дрочащие на Рейгара, в общем, тоже не шибкие мыслители. Ну, может, исключая Селми.

Отредактировано (2018-05-12 14:44:13)

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Ну, может, исключая Селми.

Лол, Селми из них самый пафосный дурак.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Бесит Блэквол. Нет более ярого поборника нравственности чем завязавшая проститутка - это прям про него.

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Селми из них самый пафосный дурак.

Не без пафоса, но мерекает он явно лучше молодых Джейми (которому мозги неплохие дадены, но он живет умом своей дуры-сестрицы) и Коннингтона (живущего прошлым и сознательно позволяющего водить себя за нос).

Анон

Re: Бесящие вымышленные персонажи

Бесит Блэквол. Нет более ярого поборника нравственности чем завязавшая проститутка - это прям про него.

Если из драгон эйджа, то всеми руками за.
Жаль, после этого эпичного проёба нельзя Лелиану как-то взгреть.