Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-06-03 19:28:33
- Анон
Макс Фрай aka chingizid
Макс Фрай (она же chingizid, она же Светлана Мартынчик) - русскоязычная писательница, наиболее известна как автор трех циклов книг про Ехо, упоротый магуй и генератор нажористых срачей в интернетах.
Олдовый жж-юзер, самые старые холивары относятся ещё к началу нулевых, но подобно хорошему вину с течением времени сабж становится только вкуснее.
#6276 2018-04-02 08:27:30
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Хуй бы с ними, если бы их деточковость ограничивалась игрой в бирюльки. Но она у них распространяется в том числе на отношение к другим людям, которые деточке все должны, и чужим вещам и деньгам. Нахуй таких деточек.
#6277 2018-04-02 08:46:32
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Хуй бы с ними, если бы их деточковость ограничивалась игрой в бирюльки. Но она у них распространяется в том числе на отношение к другим людям, которые деточке все должны, и чужим вещам и деньгам. Нахуй таких деточек.
This.
#6278 2018-04-02 09:05:55
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Хуй бы с ними, если бы их деточковость ограничивалась игрой в бирюльки. Но она у них распространяется в том числе на отношение к другим людям, которые деточке все должны, и чужим вещам и деньгам. Нахуй таких деточек.
Ну да, ведь все, кто любит игры, мультики, путешествия и концерты, да ещё и не хочет заводить машины и дитачек, стопудово претендуют на чужие вещи и деньги.
#6279 2018-04-02 09:13:22
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ну да, ведь все, кто любит игры, мультики, путешествия и концерты, да ещё и не хочет заводить машины и дитачек, стопудово претендуют на чужие вещи и деньги.
Ну да, ведь все, кто любит игры, путешествия и концерты, да ещё и не хочет заводить машины и дитачек, стопудово считают себя деточками и на это дрочат.
#6280 2018-04-02 09:15:04
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ну да, ведь все, кто любит игры, мультики, путешествия и концерты, да ещё и не хочет заводить машины и дитачек, стопудово претендуют на чужие вещи и деньги.
Ну так-то не все, кто любит мультики, путешествия и концерты - это какие-то особенные "вечные дети", которые не могут разобраться со стиральной машинкой, потому что лапки, и при каждом проебе придумывают идиотские отмазы. Эти качества между собой никак не связаны. Нет никаких цывилов и нитаких со строго определёнными характеристиками в каждой группе.
#6281 2018-04-02 09:16:26
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Хуй бы с ними, если бы их деточковость ограничивалась игрой в бирюльки. Но она у них распространяется в том числе на отношение к другим людям, которые деточке все должны, и чужим вещам и деньгам. Нахуй таких деточек.
This. Сами могут делать что хотят, но не за мой счет. Но когда объявляешь это - ууу, какой ты сразу поганый цивил.
Мы ко всему относимся как к игре. Всё вокруг, безусловно, условно. Мы играем: в игры, в отношения, в работу.
А разгребать последствия ваших поигрулек в работу кому? Мне? Нахуй сразу. Не удивляйтесь, что заказов больше нет.
Или вон есть тема тусовочных специалистов.
Они поиграют, а люди потом в лучшем случае деньги зря потратили, а в худшем - по цивильным врачам лечатся.
И в отношения не надо играть, я не игрушечка, я живой человек, меня нельзя просто так убрать в шкаф на полгода, а потом вспомнить и попытаться начать с нуля. Почему-то это очень удивляло некоторых деточек.
Нам чужды странные заморочки наших сверстников и даже людей младше нас о том какая у кого квартира, тёща, скидка, пиджак, кто к кому ушёл, отсидел, бросил, родил или сделал аборт. Это всё так несущественно и неинтересно.
Ага, зато такие же холивары и обсуждения про у кого где книжка вышла, где вписаться на халяву (и в каких крутых местах удавалось вписаться), прикид эльфийский или там дизайнерский (чем не "пиджак"), в какой галерее выставка да на каком мероприятии концерт.
И уж кто от кого к кому ушел - ух, это во всех тусовках, вообще в любых, только под соусом, я не знаю, экзистенциальных строданий или магических совпадений, а не просто "Манька-дура меня бросила, за что мне это все". "Ах, Мариэль ушла от меня своим путем, наверняка мироздание что-то хочет этим сказать".
Интересуют их прекрасно и квартиры (но желательно в июле и желательно в Крыму - то есть в центре если не Праги, то хотя бы Питера), и шмотки, и отношения, и внутренние разборки тусовок. Просто все это "свое" и "нитаковое".
Чем это принципиально отличается от тех же тещ с пиджаками - всю дорогу недоумеваю. По мне так ничем.
Кстати, у фраевцев и околофраевцев у многих есть дитачки. Кэти, Крыся, Гарридо. Навскидку. Так что это не совсем про них.
#6282 2018-04-02 09:21:34
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ну так-то не все, кто любит мультики, путешествия и концерты - это какие-то особенные "вечные дети", которые не могут разобраться со стиральной машинкой, потому что лапки, и при каждом проебе придумывают идиотские отмазы. Эти качества между собой никак не связаны. Нет никаких цывилов и нитаких со строго определёнными характеристиками в каждой группе.
+1
Я люблю путешествия, музыку, фантастику, мультики, настолочки. Не люблю цивильство, которое "чтобкакулюдей". Не меряюсь квартирами и тачками (хотя в купить жилье и сделать там ремонт - смог).
Но я не "вечный ребенок". Я взрослый с вот такими вот хобби и увлечениями (2018 год, всем похуй). И этот праздник за свой счет.
Чтобы таким быть, не обязательно оставаться деточкой с лапками, которой теперь все должны, потому что она творец и своей волей меняет мир.
Противопоставление надуманное. И, в сущности, нужно только для того чтобы оправдывать свои "лапки".
#6283 2018-04-02 09:50:31
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Но я не "вечный ребенок". Я взрослый с вот такими вот хобби и увлечениями (2018 год, всем похуй). И этот праздник за свой счет.
Везёт тебе, анон. Мне часто встречаются те, кому не похуй. И да, я вечный ребёнок. Не потому, что дрочу на этот статус, а просто в формате "да ребёнок я, ребёнок, только отъебитесь уже от меня, моих игр, моих фигурок, моих концертов и моих репродуктивных органов". И праздник, безусловно, за свой счёт, только желающих осудить мой образ жизни это не останавливает. 
И мне не кажется, что те "вечные дети", о которых говорите вы, мыслят вот так: "Нам приятно совершенно бескорыстно делать приятное другим. Чем бескорыстнее, тем приятнее. Просто давать, ничего не требуя взамен, и, тем не менее, — получая. Что? Да просто радость близкого человека".
#6284 2018-04-02 10:16:49
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Да просто радость близкого человека".
Но при этом отношения это "игра".
Анон, этот текст специально набит разными, иногда противоречивыми, характеристиками, чтобы цеплять чувствующих себя аутсайдерами.
Я вот не могу сказать, что "это про меня", идентифицироваться и начать защищать эту воображаемую группу от нападок "цивилов". Потому что что-то здесь - про меня, что-то - совсем не, а что-то - вообще блин общечеловеческое.
Отредактировано (2018-04-02 10:22:58)
#6285 2018-04-02 10:21:22
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Везёт тебе, анон. Мне часто встречаются те, кому не похуй.
Не, ну если считать каждую тетю Сраку... но я не считаю, мне похуй, что им не похуй. 
Они только говорить могут, никакого серьезного влияния на жизнь. Не так, что как в совке, волосы длиннее положенного - все, неблагонадежный элемент. Макияж чуть ярче - все, проститутка. Татуировка - ааа зэк из тюрячки. Какие-то там странные хобби - тычоникаквсе.
Я имею в виду, что похуй всем, кто может серьезно повлиять на мою жизнь. Заказчикам, работодателям, работникам банка, продавцам, блять, квартир. Никто мне еще не сказал "приходите не в толстовке, где ваш офисный костюм". Ну да, у меня такая работа, ну так я ее такую и выбрал специально.
У меня есть маман, ей уже тоже похуй, потому что все эти пляски не за ее счет и я за кампутером смотрю фантастику не у нее дома.
И таких как я - дохуя. Я бы даже сказал, что очень много. Никакого прям вызова обществу нет в том, чтобы в 2018 в ДС и ДС-2, а тем более в европке, быть бездетным/играть в настолки/ходить на концерты/собирать фигурки/иметь татуировки. Это, я бы сказал, часть мэйнстрима уже. И это круто, конечно, но приосаниваться-то нечем.
И, кстати.
"Чтобкакулюдей" у этих "мы нитакие" - такое же, как у цивилов!
"Как работаешь и не можешь поехать на фест, все могут, а ты нет, фу ты чо лох цивил", "как квартиру в ипотеку, ты чо, это же для цивилов".
Такое же "это круто, то не круто, и ты тоже так должен считать по всем пунктам". Такое же сбивание в стаю.
Отредактировано (2018-04-02 10:23:54)
#6286 2018-04-02 10:44:56
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Анон, этот текст специально набит разными, иногда противоречивыми, характеристиками, чтобы цеплять чувствующих себя аутсайдерами.
Ну хз, я при первом прочтении действительно идентифицировался и сопереживать начал. 
Потому что многое близко, хоть и не всё.
И если жизнь (работа, отношения) - игра, это же не повод делать больно со-игрокам, и уж тем более не повод считать других людей игрушками.
В общем, я как-то очень уж по-своему понял этот текст, видимо. Бывает. 
И, кстати.
"Чтобкакулюдей" у этих "мы нитакие" - такое же, как у цивилов!
"Как работаешь и не можешь поехать на фест, все могут, а ты нет, фу ты чо лох цивил", "как квартиру в ипотеку, ты чо, это же для цивилов".
Такое же "это круто, то не круто, и ты тоже так должен считать по всем пунктам". Такое же сбивание в стаю.
Это вот тоже - воспринял с учётом привычек в нашей компании. Где человеку, не имеющему возможности поехать на фест из-за работы/отсутствия денег/любой другой причины, искренне сочувствуют и по возможности пытаются помочь, а не гнобят. И за человека, купившего квартиру, искренне радуются опять же.
В общем, я в этом тексте Фрая не увидел, я своих бро увидел и слегка охуел от того, что мы на излёте жизни должны осознать, как эту жизнь просрали. 
Простите за бугурт, аноны!
#6287 2018-04-02 10:49:34
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ну хз, я при первом прочтении действительно идентифицировался и сопереживать начал. Потому что многое близко, хоть и не всё.
Анон, да ничего в этом такого нет, текст специально так написан! Могу понять.
У меня просто иммунитет после отличных прививок. Я этого всего нитакового так насмотрелся, что теперь на подлете сбиваю все это "а мы в работу играем, а мы мир деньгами не меряем". При этом попробуй только не дать на кофюшко, чо будет-то сразу.
#6288 2018-04-02 10:58:28
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ну да, ведь все, кто любит игры, мультики, путешествия и концерты, да ещё и не хочет заводить машины и дитачек, стопудово претендуют на чужие вещи и деньги.
На чужой ресурс посредством громождения идиотских отмазок, как минимум, и сами об этом гордо пишут, а что?
#6289 2018-04-02 11:02:38
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
И таких как я - дохуя. Я бы даже сказал, что очень много. Никакого прям вызова обществу нет в том, чтобы в 2018 в ДС и ДС-2, а тем более в европке, быть бездетным/играть в настолки/ходить на концерты/собирать фигурки/иметь татуировки. Это, я бы сказал, часть мэйнстрима уже.
Вот-вот, но некоторые тусовки до сих пор выходят с такой цыганочкой, будто на дворе семидесятые или когда там прогульщиков в кинотеатрах выслеживали в рабочее время и длинноволосых стригли насильственно.
#6290 2018-04-02 11:25:53
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Анон пишет:И таких как я - дохуя. Я бы даже сказал, что очень много. Никакого прям вызова обществу нет в том, чтобы в 2018 в ДС и ДС-2, а тем более в европке, быть бездетным/играть в настолки/ходить на концерты/собирать фигурки/иметь татуировки. Это, я бы сказал, часть мэйнстрима уже.
Вот-вот, но некоторые тусовки до сих пор выходят с такой цыганочкой, будто на дворе семидесятые или когда там прогульщиков в кинотеатрах выслеживали в рабочее время и длинноволосых стригли насильственно.
Прогульщики в кинотеатрах- это при Андропове:) Стригли длинноволосых чуть пораньше;)
Впрочем, в начале 90-х к анону цеплялись менты из-за нестандартного хайратника и одной серьги;)
#6291 2018-04-02 11:31:52
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Почему же - "проебали"?.. Вечнодети живут так, как считают нужным... хотя нет, это слишком взрослые слова, правильнее будет: вечнодети живут так, как им по кайфу, - и на здоровье.
Главное - относиться к их высказываниям и мнениям об окружающем мире и цивилах, его населяющих, как к детским (примерно как к рассуждениям трёхлетки о смысле жизни) и периодически говорить: "Деточка, иди играть в песочницу, не мешай взрослым".
Но деточка никуда не пойдёт. Она стремится присесть на твой ресурс и вытребовать денег на кофюшко, например. И на поездку в Париж. И на новый компик (нифига оно в компики не умеет, это брехня, там такие же лапки, как и со стиральной машиной). И попробуй стряхни такую пиявку, как минимум скандал обеспечен. Социальные репрессивные меры против нитакуш, все эти тёти Сраки и непонимающие матери, служат ограничителем от слишком большого количества пиявок.
#6292 2018-04-02 11:58:39
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Интересуют их прекрасно и квартиры (но желательно в июле и желательно в Крыму - то есть в центре если не Праги, то хотя бы Питера), и шмотки, и отношения, и внутренние разборки тусовок. Просто все это "свое" и "нитаковое".
Чем это принципиально отличается от тех же тещ с пиджаками - всю дорогу недоумеваю. По мне так ничем.
Да ничем не отличается. Та же игра "опиши реальность эльфийским языком чтобы как будто мы эльфы, а засранная коммунальная вписка эльфийский дворец".
Я как-то раз общался в такой тусе, околофраевской как раз. И там была одна мадам, она дружила с одной семейной парой, а потом пара распалась, и мадам принялась спать с мужем. Я не вполне понял, до или после того, как пара распалась, но в компании это подавалось так что жена из той пары была очень обижена на эту мадам, потому ее в эту компанию больше не звали, потому что она не понимает высоких отношений. При этом там еще примешивалось то, что жена была такой цивил - стройная, спортивная, очень ухоженная, с хорошей работой и зарплатой, а тусовочная мадам такой классический тусовочный фрик с весом за сто кг, с жиденькими неопрятными волосами, какая-то вся потасканная и запущенная и толком без работы, зато с детьми и мужем и хорошо умела словами создавать эльфятник.
И вот, короче, мы сидели, и первую половину вечера эта тусовка старательно приосанивалась на тему, какие мы все нитакие, не то что эти цивилы, все у нас не так, все у нас возвышенно. Вот там снаружи эти корыстные бабы, которые только и знают, как вымогать подарки у мужиков и мужики, которые чота там такое тоже недостойное с этими бабами... В общем, классика приосанивания дивнюков. Я сидел и внимал.
А потом мы с этой мадам оказались на одной кухне покурить в окно. А она была вся на подъеме от того, что у нее вот этот вот мужик, который ушел от проклятой цивилки. И она мне начала рассказывать, как они с этим мужиком гуляли по городу много часов подряд, заходили попить кофюшка (для нее это прям не рядовое событие было, зайти в кафе кофе попить), а потом она его как бы случайно завела в один магазин, где ей очень нравилась одна тарелочка, итак над этой тарелочкой восхищалась, что он ей взял и ее купил, понимаю ли я, как это волшебно.
Ну да, говорю, понимаю, это вот как те девушки-цивилы, которые своего мужика как бы случайно заводят в ювелирный и там разводят купить им колечко, только тут у тебя тарелочка.
Она такая: ой, нет, ну не так, ну как же так, ну совсем же не так. А что, правда похоже? Но ведь не похоже!
Замкнуло, короче, дивную эльфийку.
А я чот не задержалась надолго в этой компании.
#6293 2018-04-02 12:11:57
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ох, простите, как же меня бомбит от этого текста.
Я люблю компьютерные игры, ролевки и мультики, но я блять резко против того, чтобы на основании этих признаков меня причисляли к этим... инфантильным существам. Просто потому, что я не ребенок. Я - взрослый. Желание вечно оставаться ребенком для меня - это как желание вечно писать в подгузники, простите. Каким образом просмотр аниме мешает выплачивать ипотеку за квартиру? Почему нельзя играть в ролевки и быть при этом хорошим специалистом, который выдает реальный результат, а не то, что нельзя пощупать руками и оценить? Туда же отношение к правилам: есть, блять, причина, по которой они существуют, и это отнюдь не прихоть скучных взрослых (простите, это сугубо личное, связанное с работой. в айти желающих инновационно забить на стандарты дохера и больше, только потом их "ой нипалучилось" оборачивается кучей просранного бабла, времени и сил). Какого черта? Я спокойно отношусь к реальным детям и подросткам, но в 30+ гордиться своим инфантилизмом? Фу таким быть. Просто фу.
#6294 2018-04-02 12:26:01
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
я тоже этакий гик-эскапист, но мне непонятно, что в этом такого уж... Чтобы гордиться.
Вернее, не так.
Не могу себя проассоциировать с этим текстом, потому что мне не понятно, почему нельзя разбираться в стиральной машинке, и чем плохо оперировать реальными деньгами не хуже, чем в монополии.
Как будто нормальный заработок или способность купить квартиру в ипотеку - что-то плохое.
Тоже не вижу, в общем, как дивнючество, гикство и увлечения противоречт "скучным" полезным умениям и навыкам.
Пока что как раз наоборот, всякие знания, почерпнутые из увлечений и хобби, только расширяют знания о мире реальном и помогают лучше в нем разбираться.
#6295 2018-04-02 12:26:26
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
И вот, короче, мы сидели, и первую половину вечера эта тусовка старательно приосанивалась на тему, какие мы все нитакие, не то что эти цивилы, все у нас не так, все у нас возвышенно. Вот там снаружи эти корыстные бабы, которые только и знают, как вымогать подарки у мужиков и мужики, которые чота там такое тоже недостойное с этими бабами... В общем, классика приосанивания дивнюков.
Вот поэтому анон от этих тусовок в свое время и откололся.
Скучно стало раз уже на третий это слушать, но какое-то время еще терпел, а потом воротить начало.
Как в анекдоте.
- Мы лучше, чем цивилы!
- Чем лучше?
- Чем цивилы!
Долго потом из мозгов эту позицию "мы круты уже тем, что мы не какие-то там они" вытрясал.
#6296 2018-04-02 12:31:32
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ну, не знаю, вот мне подл 40, а до сих пор иногда бывает мысль "ух ты, я как большой взрослый делаю что-то там!" К примеру, когда машину начинаешь водить. А при этом инфантилом меня как-то сложновато назвать. И все равно вот оно бывает такое.
#6297 2018-04-02 12:34:25
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Но, кстати, тут надо еще понимать, что среди этих дивнюков, которые такие все не от этого мира, есть вот таки Фраи или Крыси, которые заигрывать-то в дивнюков заигрывают, но при этом очень прагматичные и цепкие бабы и нагрести себе со всех и всего у них не заржавеет. Это со стороны там такая феечка, которая кофюшко пьет в Вильнюсе или бусики плетет в Варне. Смотришь и думаешь: никакой вот этой повседневной мирской грязи, сплошное вдохновение. А там на заднем плане куча доноров эту феечку содержат.
#6298 2018-04-02 12:48:37
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ну, не знаю, вот мне подл 40, а до сих пор иногда бывает мысль "ух ты, я как большой взрослый делаю что-то там!" К примеру, когда машину начинаешь водить. А при этом инфантилом меня как-то сложновато назвать. И все равно вот оно бывает такое.
да бывает, и часто, я вообще никак не могу поверить, что я взрослый, как-то оно "все взрослые только притворяются, что знают, что делают".
Но гордиться тем, что ты стиральную машинку не можешь запустить, серьезно? Или там, что играешь во все подряд, а вот дочки-матери - это фуфуфу? Или что в валютах не разбираешься? Или что работу работаешь на отъебись, потому что самое главное - в воображении и на форумах? Демонстративное вот это - кто с кем развелся-женился - это неинтересно! А че такого-о, интересоваться жизнью близких и переживать за них, если кто-то с кем-то развелся, или порадоваться, когда кто-то женился - это уже цыыыыывиииил, скуууука? Хз.
не вижу, как любовь к ролевкам или к играм в запой противоречит способностям нормлаьно обустраивать свою жизнь и получать удовольствие от реала тоже.
Во всяком случае точно могу сказать, что жить в собственной квартире с ремонтом на свой вкус, (или в собственном доме, с мастерской, с садом, с романтишным крылечком, на котором можно удаленно работать под кофеек), чтобы собираться и играть или чем ты там увлекаешься, гораздо веселее и комфортнее, чем у родителей или на вписках или на съемных.
А карьеру строить в любимом деле - то еще приключение ваще.
Тоже мне "скуку" нашли, жить свою жизнь, бля.
Отредактировано (2018-04-02 12:50:39)
#6299 2018-04-02 12:49:02
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Даже наша работа, как правило, иллюзорна. Её нельзя пощупать руками, увидеть реальный результат, иногда — даже формально оценить.
Я чего-то задумался над этим текстом сильней, чем оно того стоит, по ходу. Но правда: а о какой работе может идти речь? Даже работу гадалки или ведьмы можно оценить - либо сбылось, либо нет, либо снялся сглаз, либо нет.
#6300 2018-04-02 12:50:32
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
на заднем плане куча доноров эту феечку содержат
Однако ж справедливости ради, не раз уже было сказано: над этими донорами никто с пистолетом у виска не стоит, содержат - значит, есть желание и возможность, кто ж им доктор в таком случае Не всем таки дано быть феечками и на денюжки и кофюшко массово разводить народ.