Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2014-06-03 19:28:33

Анон
Windows XPOpera 12.16

Макс Фрай aka chingizid

Макс Фрай (она же chingizid, она же Светлана Мартынчик) - русскоязычная писательница, наиболее известна как автор трех циклов книг про Ехо, упоротый магуй и генератор нажористых срачей в интернетах.
Олдовый жж-юзер, самые старые холивары относятся ещё к началу нулевых, но подобно хорошему вину с течением времени сабж становится только вкуснее.

Отжиги
Творчество по мотивам
Читения

#5226 2017-08-18 21:04:54

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Ну вон она там пишет

Да ну, это вы о ком-то другом. О каких-нибудь"социально благополучных", а ещё скорее - просто об умозрительных, вымышленных.
Я о детях, которые растут среди людей с большой буквы Лы.

Видимо в раю-то в раю, но это заслуги мрзд, а не родственников с маленькой л.

#5227 2017-08-18 22:19:34

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Тут уже писали, какие дети у этих "лы" растут...

#5228 2017-08-18 22:37:45

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Но забавно, что фрай сначала рассказывал, какое у него было идеальное детство в идеальных условиях, не то что у этих постсоветских гоблинов, а теперь вопрошает, каково жить людям, выросшим в атмосфере добра и принятия. А как же идеальное детство? Или я чо не так понял? 

Не, ты чо. Это у него поначалу был Рай. А потом они переехали в мерзкий совок, прямо к людоедам, и там он СТРАДАЛ.

#5229 2017-08-18 23:01:28

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Тут уже писали, какие дети у этих "лы" растут...

Где писали?

#5230 2017-08-18 23:05:57

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Всегда, кстати, анон с этого мотива о потерянном берлинском рае всегда угорал.

Я просто другого поколения, на моих глазах мерзкий совок закончился. И вся история случилась ровно наоборот. Это я родился и жил в ебаном перестроечном и постперестроечном аду (дома еще ничего, а за пределами дома ходят пьяные черти и происходит реально ад). А потом этот ад как-то взял и кончился, плюс анон еще школотой попал из замкнутого гопорайона в открытую столичную среду со всякой музыкой, ништяками и даже бытом совсем другим. И мир прямо озарило, судя по воспоминаниям.
А потом вообще чудеса начались, настоящие, невыдуманные. Интернет, например  =D Или загранпаспорт  =D Не то, чтобы совсем рай, но ведь "рай - это большое и интересное место" (с).

#5231 2017-08-18 23:33:22

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Тут уже писали, какие дети у этих "лы" растут...

Где писали?

Упоминали детей Крыси, которые от мамки научились вымогать ништяки у гостей.

#5232 2017-08-20 17:49:06

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Чот каждый раз поразительно

http://chingizid.livejournal.com/1918891.html

И вот теперь, когда мы выяснили, как всё может быть замечательно, из-за чорного-чорного занавеса на сцену выходит злодей, призванный наши сокровища отобрать. Имя этому злодею - фанфик. Он работает так:
"Левый" автор сочиняет новые истории про уже существующих чужих персонажей. Обычно в дело идут персонажи, любимые многими (в том числе, самими авторами "левых" сочинений, это они так деятельно выражают свою любовь), т.е., живые - в смысле, наделённые силой, потенциальные "дополнительные приёмники" для многих из нас. И именно поэтому их невозможно "присвоить", т.е., втянуть в какие-то чужие истории. И дело даже не в том, что у живых персонажей со своими авторами договор (хотя у них действительно что-то вроде договора о проходе на нашу территорию этими вратами). Но рассказывать о них свои выдуманные истории - всё равно, что распространять сплетни про живых людей. Грубо говоря, от того, что кто-то расскажет, что я ебу крокодилов, и пятьсот человек в это поверят, не пострадает ни один крокодил. Да и я не то чтобы пострадаю, может, пару раз закричу во сне (если среди поверивших будут люди с большой личной силой). И с персонажами то же самое: сколько вранья о них ни расскажи, оно с ними не случится (но во сне, возможно, тоже пару раз закричат).
Поэтому в фанфиках фигурируют не настоящие персонажи, а их полные тёзки. По удивительному совпадению, обладающие теми же особенностями внешности. И друзей их, и родственников тоже как-то очень похоже зовут. Но они - совершенно отдельные существа. Вернее, совершенно отдельные не-существа. Жизненной силы в них нет вовсе. Потому что это, во-первых, довольно редкий дар для пишущего - делать живое. А во-вторых, этот дар налагает определённые обязательства. Внутренние, которые невозможно нарушить без серьёзного ущерба для себя. Я хочу сказать, автор, способный делать живое, будет делать своё живое, и хоть ты тресни. Возможно, всю жизнь тихо, в стол. Но - своё живое. Чужое он трогать не будет. И не потому, что "низя", просто ему сильно не до того (зато не способным сделать ничего кроме мертвечины к чужому живому только дай присосаться; поэтому, собственно, так много пишут фанфиков: голод этого рода очень распространён и силён).

Ну в общем, я к чему веду. Да к тому, что под влиянием фанфиков, фигура живого персонажа-приёмника-дарителя силы постепенно замещается в сознании читателя выморочным мертвяком, полным тёзкой его любимого героя. Может показаться, что ничего страшного в этом нет. Подумаешь, что там у кого в дурной башке заместилось. Его беда.
Но когда в очередной чёрный час этот бедняга читатель схватится за любимую книжку в бессознательной надежде установить связь с любимым героем и нахапать через него дополнительной чудесной силы, чтобы выжить, выяснится, что связь с ним давно прервалась. Под знакомым именем фигурирует (лично для этого читателя) бесполезный мертвяк из фанфика. Такие дела.
Впрочем, без всякой беды читатель тоже до хрена потеряет - просто на том, что радость от чтения и перечитывания оригинала незаметно уйдёт. По той же причине. Будет потом жаловаться, как разочаровался. Наверное повзрослел. (Хотя, положа руку на сердце, с многими это происходит и без всяких фанфиков. С возрастом многие незаметно для себя тупеют, к сожалению, потому что ничего специально с собой не делают, а без этого кому угодно кранты.)

P.S.
С экранизациями, кстати, часто та же фигня, что и с фанфиками: убивают живую связь с живым оригиналом для многих. Но бывают и хорошие экранизации, потому что среди профессиональных сценаристов и режиссёров попадаются люди достаточно талантливые именно в этой уникальной области: наладить и поддержать связь с уже существующими персонажами. Ну и по личной силе равные автору-писателю, а то и превосходящие его, это тоже важно. Может быть, даже в первую очередь важно: надо сохранять масштаб.

P.P.S.
О том, что происходит с авторами и читателями порнографических фанфиков, я рассказывать не буду, потому что не хочу сеять страх. Страха и без меня слишком много, ну его в жопу. К тому же, так вам им и надо, честно говоря.

#5233 2017-08-20 17:51:00

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Што я только что прочитал? Она психическая?

#5234 2017-08-20 18:01:04

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Вроде, этот же текст уже несколько дней обсуждают? :think:

#5235 2017-08-20 18:02:18

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Будет потом жаловаться, как разочаровался. Наверное повзрослел. (Хотя, положа руку на сердце, с многими это происходит и без всяких фанфиков. С возрастом многие незаметно для себя тупеют, к сожалению, потому что ничего специально с собой не делают, а без этого кому угодно кранты.)

Ну да, в 4 года все любят сказку про репку, а к семи большинство незаметно для себя тупеет...

#5236 2017-08-31 00:43:36

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Вроде, этот же текст уже несколько дней обсуждают? :think:

А где обсуждают? Хотелось бы припасть

#5237 2017-08-31 01:04:17

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

О том, что происходит с авторами и читателями порнографических фанфиков, я рассказывать не буду, потому что не хочу сеять страх. Страха и без меня слишком много, ну его в жопу. К тому же, так вам им и надо, честно говоря.

:lol:

#5238 2017-08-31 01:13:48

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Вроде, этот же текст уже несколько дней обсуждают? :think:

А где обсуждают? Хотелось бы припасть

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2367794
Отсюда и следующие страниц 20

#5239 2017-08-31 01:30:42

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Я это не видел, не каждый день в этот тред заглядываю. Чуть не прозевал.)

#5240 2017-08-31 21:48:58

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Cпасибо за волшебный пендель! Ушла наслаждаться!

#5241 2017-09-14 15:20:02

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

О том, что происходит с авторами и читателями порнографических фанфиков, я рассказывать не буду, потому что не хочу сеять страх. Страха и без меня слишком много, ну его в жопу. К тому же, так вам им и надо, честно говоря.


Аноны, а что с ними происходит? А то от одной этой фразы как-то стремновато становится.

#5242 2017-09-14 15:27:31

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Читай последние сколько-то там страниц, вон анон выше ссылку дал, обсудили же уже все, что могло бы произойти  =D

#5243 2017-09-14 15:58:27

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

О том, что происходит с авторами и читателями порнографических фанфиков, я рассказывать не буду, потому что не хочу сеять страх. Страха и без меня слишком много, ну его в жопу. К тому же, так вам им и надо, честно говоря.


Аноны, а что с ними происходит? А то от одной этой фразы как-то стремновато становится.

С ними происходит страшное. Тебе лучше об этом не знать.

#5244 2017-09-14 16:00:43

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не джен и даже не ангстовые драбблы. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

#5245 2017-09-14 16:01:24

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Остальные просто поржут и пойдет дальше фанфики читать. Или писать.  ;D

#5246 2017-09-14 16:01:30

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

:lol:

#5247 2017-09-14 16:09:31

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Бляяяяя, это нас сабж что ли навестил, да?

#5248 2017-09-14 16:16:19

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Анон пишет:

Бляяяяя, это нас сабж что ли навестил, да?

Это древняя копипаста ж.

#5249 2017-09-14 16:19:53

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Не. Сабж же не знает, что такое ангстовые драбблы.

Вот, кстати, отдельно всегда перся с этого старушечьего "не знаю, не читаю, не разбираюсь, даже не пытаюсь узнать что-то, но уж обосру так обосру". Анон не пишет фанфиков, но считает их частью культуры и поэтому знает более-менее, чо это такое. Фанфики - неоднородный огромный пласт.
А сабж не знает, зачем же. Ни разу не читал, а что читал, то не фанфик. Один раз не пидарас, типа.  =D

#5250 2017-09-14 17:04:22

Анон

Re: Макс Фрай aka chingizid

Какие же потрясающие двойные стандарты.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума