Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Макс Фрай (она же chingizid, она же Светлана Мартынчик) - русскоязычная писательница, наиболее известна как автор трех циклов книг про Ехо, упоротый магуй и генератор нажористых срачей в интернетах.
Олдовый жж-юзер, самые старые холивары относятся ещё к началу нулевых, но подобно хорошему вину с течением времени сабж становится только вкуснее.
Ну вон она там пишет
Да ну, это вы о ком-то другом. О каких-нибудь"социально благополучных", а ещё скорее - просто об умозрительных, вымышленных.
Я о детях, которые растут среди людей с большой буквы Лы.
Видимо в раю-то в раю, но это заслуги мрзд, а не родственников с маленькой л.
Тут уже писали, какие дети у этих "лы" растут...
Но забавно, что фрай сначала рассказывал, какое у него было идеальное детство в идеальных условиях, не то что у этих постсоветских гоблинов, а теперь вопрошает, каково жить людям, выросшим в атмосфере добра и принятия. А как же идеальное детство? Или я чо не так понял?
Не, ты чо. Это у него поначалу был Рай. А потом они переехали в мерзкий совок, прямо к людоедам, и там он СТРАДАЛ.
Тут уже писали, какие дети у этих "лы" растут...
Где писали?
Всегда, кстати, анон с этого мотива о потерянном берлинском рае всегда угорал.
Я просто другого поколения, на моих глазах мерзкий совок закончился. И вся история случилась ровно наоборот. Это я родился и жил в ебаном перестроечном и постперестроечном аду (дома еще ничего, а за пределами дома ходят пьяные черти и происходит реально ад). А потом этот ад как-то взял и кончился, плюс анон еще школотой попал из замкнутого гопорайона в открытую столичную среду со всякой музыкой, ништяками и даже бытом совсем другим. И мир прямо озарило, судя по воспоминаниям.
А потом вообще чудеса начались, настоящие, невыдуманные. Интернет, например Или загранпаспорт Не то, чтобы совсем рай, но ведь "рай - это большое и интересное место" (с).
Тут уже писали, какие дети у этих "лы" растут...
Где писали?
Упоминали детей Крыси, которые от мамки научились вымогать ништяки у гостей.
Чот каждый раз поразительно
http://chingizid.livejournal.com/1918891.html
И вот теперь, когда мы выяснили, как всё может быть замечательно, из-за чорного-чорного занавеса на сцену выходит злодей, призванный наши сокровища отобрать. Имя этому злодею - фанфик. Он работает так:
"Левый" автор сочиняет новые истории про уже существующих чужих персонажей. Обычно в дело идут персонажи, любимые многими (в том числе, самими авторами "левых" сочинений, это они так деятельно выражают свою любовь), т.е., живые - в смысле, наделённые силой, потенциальные "дополнительные приёмники" для многих из нас. И именно поэтому их невозможно "присвоить", т.е., втянуть в какие-то чужие истории. И дело даже не в том, что у живых персонажей со своими авторами договор (хотя у них действительно что-то вроде договора о проходе на нашу территорию этими вратами). Но рассказывать о них свои выдуманные истории - всё равно, что распространять сплетни про живых людей. Грубо говоря, от того, что кто-то расскажет, что я ебу крокодилов, и пятьсот человек в это поверят, не пострадает ни один крокодил. Да и я не то чтобы пострадаю, может, пару раз закричу во сне (если среди поверивших будут люди с большой личной силой). И с персонажами то же самое: сколько вранья о них ни расскажи, оно с ними не случится (но во сне, возможно, тоже пару раз закричат).
Поэтому в фанфиках фигурируют не настоящие персонажи, а их полные тёзки. По удивительному совпадению, обладающие теми же особенностями внешности. И друзей их, и родственников тоже как-то очень похоже зовут. Но они - совершенно отдельные существа. Вернее, совершенно отдельные не-существа. Жизненной силы в них нет вовсе. Потому что это, во-первых, довольно редкий дар для пишущего - делать живое. А во-вторых, этот дар налагает определённые обязательства. Внутренние, которые невозможно нарушить без серьёзного ущерба для себя. Я хочу сказать, автор, способный делать живое, будет делать своё живое, и хоть ты тресни. Возможно, всю жизнь тихо, в стол. Но - своё живое. Чужое он трогать не будет. И не потому, что "низя", просто ему сильно не до того (зато не способным сделать ничего кроме мертвечины к чужому живому только дай присосаться; поэтому, собственно, так много пишут фанфиков: голод этого рода очень распространён и силён).Ну в общем, я к чему веду. Да к тому, что под влиянием фанфиков, фигура живого персонажа-приёмника-дарителя силы постепенно замещается в сознании читателя выморочным мертвяком, полным тёзкой его любимого героя. Может показаться, что ничего страшного в этом нет. Подумаешь, что там у кого в дурной башке заместилось. Его беда.
Но когда в очередной чёрный час этот бедняга читатель схватится за любимую книжку в бессознательной надежде установить связь с любимым героем и нахапать через него дополнительной чудесной силы, чтобы выжить, выяснится, что связь с ним давно прервалась. Под знакомым именем фигурирует (лично для этого читателя) бесполезный мертвяк из фанфика. Такие дела.
Впрочем, без всякой беды читатель тоже до хрена потеряет - просто на том, что радость от чтения и перечитывания оригинала незаметно уйдёт. По той же причине. Будет потом жаловаться, как разочаровался. Наверное повзрослел. (Хотя, положа руку на сердце, с многими это происходит и без всяких фанфиков. С возрастом многие незаметно для себя тупеют, к сожалению, потому что ничего специально с собой не делают, а без этого кому угодно кранты.)P.S.
С экранизациями, кстати, часто та же фигня, что и с фанфиками: убивают живую связь с живым оригиналом для многих. Но бывают и хорошие экранизации, потому что среди профессиональных сценаристов и режиссёров попадаются люди достаточно талантливые именно в этой уникальной области: наладить и поддержать связь с уже существующими персонажами. Ну и по личной силе равные автору-писателю, а то и превосходящие его, это тоже важно. Может быть, даже в первую очередь важно: надо сохранять масштаб.P.P.S.
О том, что происходит с авторами и читателями порнографических фанфиков, я рассказывать не буду, потому что не хочу сеять страх. Страха и без меня слишком много, ну его в жопу. К тому же, так вам им и надо, честно говоря.
Што я только что прочитал? Она психическая?
Вроде, этот же текст уже несколько дней обсуждают?
Будет потом жаловаться, как разочаровался. Наверное повзрослел. (Хотя, положа руку на сердце, с многими это происходит и без всяких фанфиков. С возрастом многие незаметно для себя тупеют, к сожалению, потому что ничего специально с собой не делают, а без этого кому угодно кранты.)
Ну да, в 4 года все любят сказку про репку, а к семи большинство незаметно для себя тупеет...
Вроде, этот же текст уже несколько дней обсуждают?
А где обсуждают? Хотелось бы припасть
О том, что происходит с авторами и читателями порнографических фанфиков, я рассказывать не буду, потому что не хочу сеять страх. Страха и без меня слишком много, ну его в жопу. К тому же, так вам им и надо, честно говоря.
Анон пишет:Вроде, этот же текст уже несколько дней обсуждают?
А где обсуждают? Хотелось бы припасть
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p2367794
Отсюда и следующие страниц 20
Я это не видел, не каждый день в этот тред заглядываю. Чуть не прозевал.)
Cпасибо за волшебный пендель! Ушла наслаждаться!
О том, что происходит с авторами и читателями порнографических фанфиков, я рассказывать не буду, потому что не хочу сеять страх. Страха и без меня слишком много, ну его в жопу. К тому же, так вам им и надо, честно говоря.
Аноны, а что с ними происходит? А то от одной этой фразы как-то стремновато становится.
Читай последние сколько-то там страниц, вон анон выше ссылку дал, обсудили же уже все, что могло бы произойти
Анон пишет:О том, что происходит с авторами и читателями порнографических фанфиков, я рассказывать не буду, потому что не хочу сеять страх. Страха и без меня слишком много, ну его в жопу. К тому же, так вам им и надо, честно говоря.
Аноны, а что с ними происходит? А то от одной этой фразы как-то стремновато становится.
С ними происходит страшное. Тебе лучше об этом не знать.
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не джен и даже не ангстовые драбблы. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
Остальные просто поржут и пойдет дальше фанфики читать. Или писать.
Бляяяяя, это нас сабж что ли навестил, да?
Бляяяяя, это нас сабж что ли навестил, да?
Это древняя копипаста ж.
Не. Сабж же не знает, что такое ангстовые драбблы.
Вот, кстати, отдельно всегда перся с этого старушечьего "не знаю, не читаю, не разбираюсь, даже не пытаюсь узнать что-то, но уж обосру так обосру". Анон не пишет фанфиков, но считает их частью культуры и поэтому знает более-менее, чо это такое. Фанфики - неоднородный огромный пласт.
А сабж не знает, зачем же. Ни разу не читал, а что читал, то не фанфик. Один раз не пидарас, типа.
Какие же потрясающие двойные стандарты.