Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-06-03 19:28:33
- Анон
Макс Фрай aka chingizid
Макс Фрай (она же chingizid, она же Светлана Мартынчик) - русскоязычная писательница, наиболее известна как автор трех циклов книг про Ехо, упоротый магуй и генератор нажористых срачей в интернетах.
Олдовый жж-юзер, самые старые холивары относятся ещё к началу нулевых, но подобно хорошему вину с течением времени сабж становится только вкуснее.
#4726 2017-08-11 11:00:05
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ооо, а как насчёт библиотек и особенно букинистических магазинов? От них у неё ничего не размывается и не извращается? А то вроде и заплатили денежку, а вроде и не автору 
#4727 2017-08-11 11:02:34
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ооо, а как насчёт библиотек и особенно букинистических магазинов? От них у неё ничего не размывается и не извращается? А то вроде и заплатили денежку, а вроде и не автору
Библиотека заплатила деньги и дала почитать. Это все равно, как если бы ты взял у друга.
#4728 2017-08-11 11:09:09
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
А взятая у друга благодать авторская считается за полученную "правильным" путем, или "неправильным, нахалявку"?
#4729 2017-08-11 11:53:14
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
А если спер книжку у врага? Это кража ресурса или спасение эгрегора?
#4730 2017-08-11 11:56:21
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
А если читаешь книги давно мертвых авторов, надо найти потомков и заплатить?
А если автор не оставил потомков?
А если спер книжку у врага?
А если взял у друга на почитать? Потом вернул, в срок, чистую, но автору-то не уплочено... 
#4731 2017-08-11 12:00:12
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
А если спер книжку у врага? Это кража ресурса или спасение эгрегора?
Воруй книги @ спасай эгрегоры!
#4732 2017-08-11 12:01:45
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Воруй книги @ спасай эгрегоры!
Аааааа!!!! 
#4733 2017-08-11 12:16:47
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
А если спер книжку у врага? Это кража ресурса или спасение эгрегора?
Книжки надо воровать у слэшеров-фанфикеров! Особенно тех, которые пишут порнуху.
#4734 2017-08-11 12:53:56
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
кругом быдло, а мы дохуя художники, великие творцы в белых плащах (это прямо красной нитью проходит через ЖЖ).
Вот это корень всего пиздеца, имхо. Когда-то годы назад Марта была повменяемее, постмодернизм, свободная информация, то-се - но вот эта ебанинка уже и тогда присутствовала. Из-за этого я когда-то съебался из той тусовки впереди собственного визга, так от них тошно было, от творцов таких. И теперь вот смотрю, как именно это им мозги-то дальше и разъедает, уже до фатального пиздеца.
Это вот, простите за заумь, чистое ЧСВ по Кастанеде, а не по интернет-трактовкам, та ржа, от которой надо избавляться в первую очередь.
#4735 2017-08-11 13:04:35
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
из-за этого я когда-то съебался из той тусовки впереди собственного визга, так от них тошно было, от творцов таких
А поделись инсайдерскими впечатлениями?
Просто у меня похожие, но я не то чтоб инсайдер, у меня только некоторые знакомые в сборниках публиковались, да еще по юности много кто впечатлялся и даже пытался косить под стиль юзера чингизида тогдашнего (ну, до говнозеркалок еще, совсем ранняя тема).
#4736 2017-08-11 13:18:05
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Блиин, аноны, поделитесь своим ностальжи, будьте так любезны! 
#4737 2017-08-11 13:37:24
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
да как бы, чего там делиться. анон был относительно юн и впечатлителен, от ролевой тусовки и дивнючества его оградила бытовая брезгливость, но чего-то дивного-волшебного (и при этом без плащей из занавесок и прочих миакорятников) все равно хотелось, так что доверчиво повелся уже в ЖЖ на юзера чингизида (ну я знал, ессно, кто это) и его тогдашнюю компанию - стренджер с женой, кицуне, не помню по никам, кто там еще был.
а поскольку анон умел производить руками по клавиатуре всякую постмодернистскую еболу без напряжения и дружелюбно, но не хомячно общаться со "статусными" юзверями, то легко втерся и задружился - ну, умеренно, но в общем до кухонных тусовочек по приездам Марты.
надо сказать, тогда и Марта к снизу-восторженным хомякам иначе относилась, как-то еще у нее не сформировалась что ли вокруг железобетонная тусовка, поэтому она выдергивала из толпы тех, кто "поравнее" с ней себя вел, и аккуратненько отстранялась от совсем взахлеб нализывающих - ну, нормальным б-м человеком выглядела.
но короче внутри тусовки оказался пафосный адочек - в том смысле, что всякие взаимные облизывания, вот это вот "мы творцы в белых плащах", и при этом производили-то они (Марта еще ладно, она хотя бы продаваемое писала) ну такое средненькое говнецо, что временами было неловко сравнивать продукт и хвалы по его поводу. собственно, и свой анонов продукт тоже удостаивался взаимооблизывания по причине принадлежности к тусовке, потому что анон-то ему реальную цену знал и видел.
ну и как-то постепенно Марта видимо тусу набрала и прием закрыла, потому что начала звездить, общаться с комментаторами вот в духе нынешних комментов и строить из себя духовного гуру для своей компании - тренировалась, что ли.
а анон нервничает, когда его начинают учить жизни, и чует подвох - поэтому пару раз вбросил в своей жежешечке всяких мнений, которые явно должны были Марту и ее тусовку задеть, удостоился обвинений в пиздуховности и приземленности и вместо извинениий радостно свалил в туман, проверив свои сомнения и убедившись в том, что поравалить.
это еще вроде бы до говнозеркалок даже было, потом уже анон радостно жрал попкорн на безопасном расстоянии и убеждался, что не ошибся ни в чем.
а, кстати, тогда же была история с ред-тигрой, женой стренджера, которая написала длиннющий пост про фанфики, чтобы рассказать всем, что это за зараза такая и ужас - тоже не читавши ни одного (или сделав вид, что не читала). поскольку анон тогда как раз влип в фандомы и увидел достаточно, чтобы понимать, что за хуйню она порет, он очень удивился и всем желающим рассказывал, что этот пост немного хуйня (в первую очередь по причине явного недостатка информации и кучи домыслов вместо нее), что, разумеется, тоже к нему вызвало претензии, бгг.
Отредактировано (2017-08-11 13:39:47)
#4738 2017-08-11 13:50:28
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
а, кстати, тогда же была история с ред-тигрой, женой стренджера, которая написала длиннющий пост про фанфики, чтобы рассказать всем, что это за зараза такая и ужас - тоже не читавши ни одного (или сделав вид, что не читала). поскольку анон тогда как раз влип в фандомы и увидел достаточно, чтобы понимать, что за хуйню она порет, он очень удивился и всем желающим рассказывал, что этот пост немного хуйня (в первую очередь по причине явного недостатка информации и кучи домыслов вместо нее), что, разумеется, тоже к нему вызвало претензии, бгг.
О, я тебя помню )) Тоже в Тигровом высере сидела и пыталась что-то объяснять )))
Отредактировано (2017-08-11 13:51:14)
#4739 2017-08-11 13:51:05
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Анон пишет:Распространенная, кстати, фишка: мол, если разобраться, как нечто делается и по каким принципам строится, то "магия" уйдет, останется простое ремесло.
У меня есть еще один вариант: страх себя. Боязнь, что тебе распишут, почему именно этот сюжет или герой тебе заходит, раскроют какие-то внутренние проблемы.
Или наоборот, как тут, - разберут любимых Мэри Сью по косточкам, и вдруг оказывается, что ты (в смысле твоя Сью, но поскольку она реагирует и думает так же, как и ты, - то ты) не охуенный величественный гений и добрый человек, а истеричная злопамятная ебанашка. А то, что ты считала демонстрацией крутости (приосаниться там за чей-нибудь счет), - смотрится жалко и с налетом "синдрома вахтера". Это ей еще повезло, что по ее фэндому на ФБ аналитику если и делают, то фанаты, а не люди, оценивающие эти действия со стороны.
#4740 2017-08-11 13:52:06
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
О, я тебя помню )) Тоже а Тигровом высере сидела и пыталась что-то объяснять )))
не факт, потому что я сам не помню, ходил ли тогда в комменты - может быть, объяснял в приватах тем, кто знал, что я немножко в теме, и сам приходил спрашивать.
а может и в комментах сидел, хз - давно дело было))))
#4741 2017-08-11 14:05:39
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
О, я тебя помню )) Тоже а Тигровом высере сидела и пыталась что-то объяснять )))
Ой, а можете найти ссылку на это говно мамонта? Не ради комментов - сам высер посмотреть. Обожаю вкусняшки "Ани смеют портить труд автора!"
#4742 2017-08-11 14:08:20
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Ой, а можете найти ссылку на это говно мамонта? Не ради комментов - сам высер посмотреть. Обожаю вкусняшки "Ани смеют портить труд автора!"
анон, лично я ебнусь искать(( могу только сказать, что это было где-то в 2006 году, может, кому-то эта наводка поможет.
#4743 2017-08-11 14:10:27
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Нагуглил вот: http://redtigra.livejournal.com/533298.html
Оно?
Тоже помню такое, но сам не фанфикописец и не срался про это.
#4744 2017-08-11 14:14:35
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
мне кажется, это уже что-то более позднее, с таким умным видом и как-то посдержаннее.
а тогда было сильно срачегенно и очень наивно (и блин, в 2010 я уже не читал эту всю тусу совсем, не увидел бы даже).
#4745 2017-08-11 15:19:05
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Аааа, о боже.
Я помню, как в те благословенные годы был юн и неуверен в себе, и отчаянно пытался захомячиться об эту тусовку, но Чингизида слишком боялся, поэтому чуть-чуть захомячиться получилось только об Стренджера. Не сильно, но так, каменты он мне иногда оставлял.
Очень смешно сейчас вспоминать, конечно, а тогда все таким Серьезным казалось. На френдов, которым удалось Пробиться и которые после встречи с писателем в книжном уходили с ним пить кофюшко стройной толпой, я смотрел с плохо скрываемой завистью 
#4746 2017-08-11 15:19:31
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
У меня к фанфикам тоже отношение как к играм в мушкетеров и индейцев. Другой вопрос-я понимаю позицию писательницы Ольги Громыко, она написала в своем дневнике, что вот пишет автор, фикрайторы пишут фанфик-продолжение,а планируется выход официального продолжения. Или автор решил написать продолжение. А все очевидные сюжетные ходы уже написаны фикрайтерами. А потом читателям, начитавшись фанфиков неинтересно читать канон-продолжение, а что делать автору? А что-то изменять в продолжении на более не интересные ходы или в общем менять замысел -не справедливо, это же мир, который придумал автор. Пусть автор и пишет продолжение какое хочет.
#4747 2017-08-11 15:27:07
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
все очевидные сюжетные ходы уже написаны фикрайтерами
на более не интересные ходы
Как-то нелогично.
Вообще, я что-то поражаюсь тому, какие способности авторы оригиналов приписывают фикрайтерам и какие силы - фанфикам. То очевидные ходы воруют, то персонажей насилуют, то порывают мистические связи невинных фанатов с оригиналом.
#4748 2017-08-11 15:35:32
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
я понимаю позицию писательницы Ольги Громыко, она написала в своем дневнике, что вот пишет автор, фикрайторы пишут фанфик-продолжение,а планируется выход официального продолжения. Или автор решил написать продолжение. А все очевидные сюжетные ходы уже написаны фикрайтерами. А потом читателям, начитавшись фанфиков неинтересно читать канон-продолжение, а что делать автору? А что-то изменять в продолжении на более не интересные ходы или в общем менять замысел -не справедливо, это же мир, который придумал автор. Пусть автор и пишет продолжение какое хочет.
это, имхо, проблема автора, а не фикрайтеров.
ну не может автор запретить читателям фантазировать на тему его произведений, обсуждать, предполагать развитие событий, все это.
если опасаешься, что тебя обвинят в плагиате фиков - не тусуйся в фандоме своем, стой в позе "я не читаю фики, идеи могут витать в воздухе", вообще не бери это в голову все.
потому что ограничить чужую фантазию - даже на основе твоего собственного креатива - ты все равно никак и никогда не сможешь, так кой толк ныть, что кто-то там что-то придумает раньше тебя.
#4749 2017-08-11 15:39:05
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
"Я всегда подозревал, что тщательно продуманный и хорошо придуманный литературный мир, вырвавшись на свободу, обретает как бы самостоятельное существование - в сознании читателей своих <...> И остается только сожалеть, что не существует некого суперментоскопа, с помощью которого можно было бы этот многократно обогащенный и усложнившийся мир сделать всеобщим достоянием. Что ж, этот вот сборник - пусть несовершенный, но все-таки прибор именно такого рода..." - это Борис Натанович, светлая ему память, про антологию "Время Учеников".
Адекватная дискуссия о фанфиках тут.
#4750 2017-08-11 15:45:13
- Анон
Re: Макс Фрай aka chingizid
Вот ведь людям делать нечего, срутся в каментах вместо того, чтобы выкладку макси закрывать!