Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-03 11:44:33
- Admin
Чигиринская и Кинн
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
#35901 2019-04-18 11:03:20
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:А как на это смотрит католическая доктрина?
В душе не ебу, спроси католиков. Но если недоразвитые клоны = люди, то в мире Луны они не помогут, потому что есть их будет тоже грешновато.
Да, будут считаться людьми, как и эмбрионы, в том числе нежизнеспособные, в том числе развивающиеся без головног омозга вообще (был кейс в Польше, кажется, церковники запретили матери делать аборт даже в таком случае, "вынашивай до конца", и пофиг на угрозу здоровью матери).
Но засада в том, что грешновато это будет только для тех, кто разделяет католическую концепцию, упс.
#35902 2019-04-18 11:05:22
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
кто разделяет католическую концепцию
Авторы разделяют, так что было бы.
#35903 2019-04-18 11:29:18
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Фишка, думается, в том, чтобы вампир прошел моральный горизонт событий. Именно этого добивается бес.
Если все человечество его пройдет, наделав безмозглых клонов на еду - для бесов будет просто пиршество.Ты считаешь таких клонов людьми?
Еще раз: если человечество начнет специально делать "нелюдей" на еду, тут-то и вахмурки.
#35904 2019-04-18 11:31:42
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Эней позиционируется авторами как истинно хороший человек, Знающий Как Надо. Жопой чующий, не иначе. По факту же он невеликого ума фанатик, использующий свой невеликий ум исключительно для прикидок, как эффективнее убивать.
Интересно все-таки устроена твоя читающая жопа. Ну просто очень интересно.
К тому же он режет людей и делает что-то стрёмное с их телами — кому-то там вырезал иероглиф на лбу, ЕМНИП.
Чуваку, который до этого несколько часов пытал 16-летнего мальчишку.
#35905 2019-04-18 11:32:42
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Эней вполне обыкновенный пример того, что представляют из себя ясноглазые революционеры. Примерно так же, как и недавние события в одной среднеевропейской стране - пример того, как бывает, если случаются «революции». Анон эгоистично рад, что на этот раз не Россия послужила антипримером для других стран.
Россия вполне себе служит антипримером для других стран. Вылезай из хрустального гробика и оглянись.
#35906 2019-04-18 11:34:28
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Если ты не знаешь, как управиться с обычной короткой жизнью, это не означает, что все т аковы.Анон бы пожил подольше. Есть столько всего, что анон банально не успеет уже. А хочется успеть.
Если ты тот самый анон, который плакался на праативное человечество, то будет восхитительное кккомбо.
#35907 2019-04-18 11:35:12
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А как на это смотрит католическая доктрина?
В душе не ебу, спроси католиков.
У католиков в обще-то нет догматического решения по этому вопросу.
#35908 2019-04-18 11:40:03
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Католики (как и прочие христиане) против абортов, поскольку считают двухнедельный эмбрион человеком с душой.
Тут сложно.
Некоторые святые отцы считали, что души у тела, недоразвитого, чтобы "воспринять" ее, еще нет. Фома Аквинский считал, что у мужского зародыша душа появляется на 40 день, у женского на 80 (сексистская морда), Григорий Двоеслов - что душа появляется, когда эмбрион начинает шевелиться. До этого у эмбриона есть только вегетативная душа (собственно, жизнеспособность).
Сейчас, анон, христиане-антиабортники упирают на то, что "этажежывой человек", потому что сами ыросли в гуманистической парадигме ХХ века. В средние века и в античности не стеснялись того, что речь идет о контроле над женским телом.
#35909 2019-04-18 11:45:42
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
У католиков в обще-то нет догматического решения по этому вопросу.
У современных христиан с этим вообще все хитро 
Чуть что - а догматического решения нет ни по какому вопросу, кроме символа веры. А когда надо - еще как есть, даже по вопросам текущей политики. Возвращаясь к "Луне" - не было бы у старых вампиров такой зацикленности на католиках, так не было бы особой проблемы найти христиан в свою поддержку, так же как и среди православных и кого угодно. В Латинской Америке одни католики левых партизан поддерживают, другие - праваков из эскадронов смерти. Плюс куча промежуточных вариантов. Если бы варки так в католиков не уперлись, и после Полуночи так же было бы.
#35910 2019-04-18 11:57:11
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
У современных христиан с этим вообще все хитро
Нет, когда надо - все равно нет.
#35911 2019-04-18 13:12:26
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
В строго догматическом смысле - нет, но на уровне "так положено" или даже "так обязательно", как нефиг делать. А в случае необходимости"это обязательно" как нефиг же делать превращается "а тут у нас свобода, есть разные мнения" или даже "это его частное мнение, христианство вообще не об этом".
#35912 2019-04-18 14:50:25
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анону, который плачется по биосфере, неспособность человечеству и твёрдой руке варков.
Вообще то именно сейчас, на мой взгляд, происходит много позитивных вещей для сохранения того самого человечества и той самой биосферы, безо всяких варков.
Проблема в том что если ты мысленно живёшь в мире, который катится в твоих глазах в говно - ты не только мучаешь себя, но и ничего не делаешь, потому что в твоих глазах это бессмысленно. Хотя именно множество мелких действий обычных людей даёт изменить ситуацию и даже спасти что-то важное.
Сидеть и грустить, какие людишки неподходящие, и как цивилизация катится в жопу, соблазнительно, но совершенно непродуктивно. Даже просто мусор разделить, и то полезнее.
Но в целом спасибо за иллюстрацию к "Луне" и катастрофическому мышлению.
#35913 2019-04-18 15:40:36
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Если ты не знаешь, как управиться с обычной короткой жизнью, это не означает, что все т аковы.Анон бы пожил подольше. Есть столько всего, что анон банально не успеет уже. А хочется успеть.
Если ты тот самый анон, который плакался на праативное человечество, то будет восхитительное кккомбо.
Не, я другой анон. Человечество не прааативное, и жизнь очень интересная, но коротка. Хочу дольше.
#35914 2019-04-18 15:49:02
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Если ты не знаешь, как управиться с обычной короткой жизнью, это не означает, что все т аковы.Анон бы пожил подольше. Есть столько всего, что анон банально не успеет уже. А хочется успеть.
Анон, между тем, чтобы продлить жизнь понятным науке способом и тем, чтобы получить якобы бессмертие, а по факту 400-800 лет, но путем пожирания людей, дохуительная дистанция. Я с удовольствием поживу подольше, и здоровой. Но только ради этого жрать людей?? Да пошло к черту.
Кстати даже в романе лучшие из варков шли на инициацию по совершенно другим мотивам. Месть, восстановление справедливости, защита своих. Но не тупо "хачу жить вечно за ваш счёт".
#35915 2019-04-18 15:57:28
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Тут сложно.
Некоторые святые отцы считали, что души у тела, недоразвитого, чтобы "воспринять" ее, еще нет. Фома Аквинский считал, что у мужского зародыша душа появляется на 40 день, у женского на 80 (сексистская морда), Григорий Двоеслов - что душа появляется, когда эмбрион начинает шевелиться. До этого у эмбриона есть только вегетативная душа (собственно, жизнеспособность).
Сейчас, анон, христиане-антиабортники упирают на то, что "этажежывой человек", потому что сами ыросли в гуманистической парадигме ХХ века. В средние века и в античности не стеснялись того, что речь идет о контроле над женским телом.
Да все просто - был же Вселенский собор
#35916 2019-04-18 16:00:03
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Эней вполне обыкновенный пример того, что представляют из себя ясноглазые революционеры. Примерно так же, как и недавние события в одной среднеевропейской стране - пример того, как бывает, если случаются «революции». Анон эгоистично рад, что на этот раз не Россия послужила антипримером для других стран.
Россия вполне себе служит антипримером для других стран. Вылезай из хрустального гробика и оглянись.
*оглядываюсь*
Новые дома, красивые хорошо одетые люди идут по чистым улицам, в троллейбусе вайфай, сегодня утром анон раздельно выбросил мусор, на выходных посадили деревья, бабуля кормит голубей, хипстор в подвернутых штанах уступил место женщине с ребенком.
Не, можно, конечно, увидеть и по-другому. Мерзкие человейники, населенные бездумным быдлом, гнусные мрази, получивши непоймизачто зарплаты, идут по улицам, которые подмели бесправные таджики, еще не построили телепорты и поэтому анон уже аж десять минут телепается в троллейбусе, мусор переработают на вонючем заводе, который отравляет всю атмосферу, деревья еще когдааааа вырастут, бабуля с трудом оторвала от нищенской пенсии двадцать рублей на булку голубям-летучим крысам, проклятая хуемразь-угнетатель унизил женщину, уступив ей место, а кругом кровавый режим.
Кто-то и так живет.
Вольно им.
*снова утыкаюсь в смартфон*
#35917 2019-04-18 16:20:14
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Если ты не знаешь, как управиться с обычной короткой жизнью, это не означает, что все т аковы.Анон бы пожил подольше. Есть столько всего, что анон банально не успеет уже. А хочется успеть.
Анон, между тем, чтобы продлить жизнь понятным науке способом и тем, чтобы получить якобы бессмертие, а по факту 400-800 лет, но путем пожирания людей, дохуительная дистанция. Я с удовольствием поживу подольше, и здоровой. Но только ради этого жрать людей?? Да пошло к черту.
Кстати даже в романе лучшие из варков шли на инициацию по совершенно другим мотивам. Месть, восстановление справедливости, защита своих. Но не тупо "хачу жить вечно за ваш счёт".
Во, во, во, анон предвидел, что его мигом в варки запишут.
Есичо, анон не хочет в варки. И ответ анона был на вопель, что вы и так не знаете, что с обычной человеческой жизнью делать, зачем вам подольше.
Отредактировано (2019-04-18 16:21:01)
#35918 2019-04-18 16:27:42
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
*оглядываюсь*
Новые дома, красивые хорошо одетые люди идут по чистым улицам, в троллейбусе вайфай, сегодня утром анон раздельно выбросил мусор, на выходных посадили деревья, бабуля кормит голубей, хипстор в подвернутых штанах уступил место женщине с ребенком.
Не, можно, конечно, увидеть и по-другому. Мерзкие человейники, населенные бездумным быдлом, гнусные мрази, получивши непоймизачто зарплаты, идут по улицам, которые подмели бесправные таджики, еще не построили телепорты и поэтому анон уже аж десять минут телепается в троллейбусе, мусор переработают на вонючем заводе, который отравляет всю атмосферу, деревья еще когдааааа вырастут, бабуля с трудом оторвала от нищенской пенсии двадцать рублей на булку голубям-летучим крысам, проклятая хуемразь-угнетатель унизил женщину, уступив ей место, а кругом кровавый режим.
Кто-то и так живет.
Вольно им.
*снова утыкаюсь в смартфон*
Анон, ты супер!
Я, вообще говоря, как коммунист, сочувствую пенсионерам, бесправным таджикам, и не люблю режим, но по нытикам ты все равно круто прошелся.
#35919 2019-04-18 16:35:12
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:*оглядываюсь*
Новые дома, красивые хорошо одетые люди идут по чистым улицам, в троллейбусе вайфай, сегодня утром анон раздельно выбросил мусор, на выходных посадили деревья, бабуля кормит голубей, хипстор в подвернутых штанах уступил место женщине с ребенком.
Не, можно, конечно, увидеть и по-другому. Мерзкие человейники, населенные бездумным быдлом, гнусные мрази, получивши непоймизачто зарплаты, идут по улицам, которые подмели бесправные таджики, еще не построили телепорты и поэтому анон уже аж десять минут телепается в троллейбусе, мусор переработают на вонючем заводе, который отравляет всю атмосферу, деревья еще когдааааа вырастут, бабуля с трудом оторвала от нищенской пенсии двадцать рублей на булку голубям-летучим крысам, проклятая хуемразь-угнетатель унизил женщину, уступив ей место, а кругом кровавый режим.
Кто-то и так живет.
Вольно им.
*снова утыкаюсь в смартфон*
Анон, ты супер!
Я, вообще говоря, как коммунист, сочувствую пенсионерам, бесправным таджикам, и не люблю режим, но по нытикам ты все равно круто прошелся.
Я тоже сочувствую бесправным, хотя я не комми, а социалист скорее. А нытиков не люблю вне зависимости от их классовой, партийной, национальной и гендерной принадлежности.
Давай пять, анон-коммунист! 
#35920 2019-04-18 16:37:14
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Я хочу, чтобы выжили животные и растения, выжила наша планета, а если ещё и люди выживут — вообще замечательно.
Анон, в жопу зверушек. Единственное ценное на этой планете - это мы.
Никакой ценности в тебе нет, анон. Ноль целых ноль десятых. Отрицательная разве что, та — да, имеется.
А наша милая Земля не раз и без людей сама устраивала себе такое, что мы даже в самых влажных мечтах представить себе не можем
Да-да, в Америке конце пермского периода, известно, негров вешали. Но это не значит, что ты тоже имеешь на это право.
#35921 2019-04-18 16:38:31
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Еще раз: если человечество начнет специально делать "нелюдей" на еду, тут-то и вахмурки.
Ты давно мясо кушал?
#35922 2019-04-18 16:50:23
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
К собственному сожалению, мнение анона-пессимиста во многом разделяю.
Какие могут быть долгосрочные планирование и стратегия при демократии современного образца, когда каждые четыре-шесть лет совершается маневр, называемый на флоте «Поворот все вдруг!»...
Не, ну почему, политики вполне могут расписать какие-то цели на несколько десятков лет вперёд. Правда, и сами цели — припарки мёртвому, и с выполнением как-то швах, но встретиться, поболтать и замарать бумагу могут. А долгосрочная стратегия требует всеобъемлющих глобальных планов и чёткого их исполнения хотя бы на сотню лет. [Считайте, что тут цитата из МиМ про самоуправление и саркому.]
Увы, но низкая продолжительность жизни тут играет очень плохую роль. Как и "сменяемость элит". Если бы наши высокие господа понимали, что за наступивший через сто лет пиздец спросят лично с них, а не с потомков и преемников, они помнили бы гильотину и шевелились бы куда живее.
#35923 2019-04-18 16:59:14
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Возвращаясь к "Луне" - не было бы у старых вампиров такой зацикленности на католиках, так не было бы особой проблемы найти христиан в свою поддержку, так же как и среди православных и кого угодно. В Латинской Америке одни католики левых партизан поддерживают, другие - праваков из эскадронов смерти. Плюс куча промежуточных вариантов. Если бы варки так в католиков не уперлись, и после Полуночи так же было бы.
(критик мод он) Может, никакой зацикленности у варков и не было. Были просто уголовные дела за педофилию, но вот незадача — нежные суды после Полуночи сменились на не такие нежные, и результатом стало пожирание всех осуждённых по таким статьям, включая укрывателей. Половина иерархов пошла на тот свет либо за педофилию, либо за укрывательство педофилов, а вторая половина — за попытки, в том числе насильственные, защитить первую. В итоге эта церковь просто исчезла как организация, остались только обычные священники на местах, которые сами не были преступниками и не покрывали преступлений. Эти священники влились в местные евангелические церкви. А вот РПЦ не исчезла, хотя её сильно потрепали, потому что у РПЦ попы традиционно женатые и нет структурной проблемы с педобирами в рясах.
Отредактировано (2019-04-18 17:05:34)
#35924 2019-04-18 17:01:02
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Давай пять, анон-коммунист!
#35925 2019-04-18 17:24:48
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Я так понимаю, пиетет перед католической церковью это иллюзии двух из трёх авторов в начале работы, которые задали некоторые сюжетные моменты. Иллюзии со временем развеиваются, а сюжет поменять труднее.