Чигиринская и Кинн

Admin · 2014-01-03 11:44:33

Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.

Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)

Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)

▼Коротко о сабжах⬍

Толкинистки, ролевички и фикрайтерши, в нулевых — ортодоксальные католички, но с тех пор, как быть христианским консерватором стало немодно, вдруг феминистки и либералки.
Известны своей хабалистостью, срачливостью, фанатизмом, позицией «есть два мнения, моё и неправильное» и крестовыми походами за всё хорошее против всего плохого.
К хорошему у сабжей в разные годы относились священные книги Толкина, католическая вера, традиционное общество с духовными скрепами, антислэш, правильные фанфики, феминизм и украинский национализм. К плохому — неправильные фанфики (особенно по Толкину), неправильная вера, неправильные стихи, внебрачный секс, половая распущенность, слэш, инакомыслие, бывшие подруги — нынешние врагини, традиционное общество с духовными скрепами, СССР, патриархат и Россия.
Сабжи меняют убеждения и объекты любви и ненависти, разворачиваясь порой на 180°, но их подход к дискуссиям и людям остаётся прежним, поэтому на протяжении своей сетевой жизни сабжи являлись фигурантками множества скандалов.

▼Ссылки на места обитания⬍

▼Оля, Катя, антислэш и лицемерие⬍

С начала своей деятельности в мультифэндоме сабжи отличались ненавистью к слэшу и слэшерам, что дивно сочеталось у них с написанием слэшных фанфиков. Эта сторона их деятельности стала широко известна, когда они открыли знаменитую тему Приют антислэшера на форуме Хеннет-Аннун, где при поддержке хомяков сплясали на все деньги:
http://www.henneth-annun.ru/forum/tvorc … shera.html

С первой же страницы тон в Приюте задала Кинн с призывами убивать за слэш — даже стёбщиков:
http://www.henneth-annun.ru/forum/tvorc … post438275

08.02.2004, 05:16 #3 (permalink)
Katherine Kinn
Смерть слэшерам! Ибо задолбали.

Шази
Прошу амнистию для тех, кто при этом прикалывается.
Остальных - угу. Нафиг. Ибо нефиг.
Katherine Kinn
Всех. Ибо затрахали. Как вспомню тред по "Пиратам Карибского моря" до чистки...

В дальнейшем поциентки выступали в Приюте с ортодоксальных католических позиций. Их аргументация сводилась к тому, что слэш есть пропаганда педерастии:
http://www.henneth-annun.ru/forum/tvorc … post549919

30.07.2004, 12:47 #5162 (permalink)
kagero
Зарегистрированный пользователь
Для особо одаренных повторяю: отношение Достоевкого к убийству - отрицательное; это видно из текста. Отношение Толкиена к самоубийству - отрицательное - это видно из текста. Отношение слэшеров к педерастии сугубо положительное, это видно из текста. Таким образом, Достоевскому и Толкиену никак нельзя предъявить обвинение в пропаганде убийства или суицида. Слэшерам в пропаганде педерастии - можно.

А также что слэш — мастурбация, а мастурбировать грешно и человек при этом смешно выглядит. Поэтому слэш низзя, а можно поститься, молиться и слушать радио Ватикан. Сабжи пытались прикрыть проповедь литературоведением, но на этом поле их умыли. Тема доросла до трёхсот страниц и заслуженно считается классикой околослэшных фэндомных срачей. При этом сабжи наивно полагали, будто их крестовый поход против слэша убеждает людей его не читать:
http://www.henneth-annun.ru/forum/tvorc … post575202

16.09.2004, 08:24 #6764 (permalink)
Katherine Kinn
Переводчик-любитель
Цитата:
Все может быть... Но все-таки: у Вас есть успехи? Можно без подробностей, если эта информация почему-либо конфиденциальна, но Ваши слова действительно заставили хотя бы одного слэшера раскаяться?
Вас и братию с вашего сайта - вряд ли. А вот количестов читателей вашей писанины поубавилось за счет тех, кто с удивлением узнал, что слэш - это плохо, и что такие-то и такие-то считают его делом постыдным и недостойным.

На самом деле Приют Антислэшера послужил для слэша мощной рекламой — в 2004 множество людей узнали о его существовании именно оттуда.

А теперь немного лицемерия от сабжей.
Слэшный фик по Чёрной Книге Арды, написанный Олей Чигиринской под ником Киссур Белый Кречет незадолго до открытия Приюта:
http://adzver.narod.ru/travy.html
Впоследствии (в Приюте, например) Оля утверждала, что писала с целью постебаться над ЧКА, но в других местах признаётся, что просто-напросто дрочит на слэш: http://darvest.diary.ru/p192719092.htm
Копия:

▼Скрытый текст⬍

2013-10-27 в 19:46
Запасной аэродромчик
Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Efesska, плюссто. Большинство слэшей я читаю ради подрочить.
Другое дело, что об совсем топором срубленный текст даже подрочить никак не выходит. Например, об этот текст по ссылке не выходит. За выражения типа "пылал анус", ящетаю, расстреливатьнужно без права переписки.
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2013-10-27 в 19:48
Darvest
Darvest
Спи, моя радость, усни - в Эльсиноре погасли огни
Запасной аэродромчик,
ТЫ читаешь слэши?
Ебать, что стало с миром! ТЫ?! Вот та ты, что была на Приюте антислэшера?
URL Пожаловаться Поделиться
2013-10-27 в 19:49
Alice Potter!
Alice Potter!
А вообще, странная девочка. То пьет что-то, то грибы ест. Чувствуется в этом какой-то подвох...
Darvest, ващет по-разному бывает. когда я читаю порнуху я отлично осознаю, что читаю порнуху +100500 :facepalm3:
пост специально, чтоб вы имели повод от меня отписаться наивный
URL Пожаловаться U-mail Дневник Профиль Поделиться
2013-10-27 в 19:54
Запасной аэродромчик
Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
ТЫ читаешь слэши?
Да я их читала еще тогда, когда это не было мэйнстримом и их называли яоями
Вот та ты, что была на Приюте антислэшера?
Да я потому и была на Приюте антислэшера, что меня выбешивало вот это вот лицемерие: блеать, тетки, что вы там корчите из себя цЫнителей Ыскусства?! Слэш - это на 99,9% прон, который пишется и читается ради дрочки.

Слэш по Легенде о героях Галактики (ЛоГГ), написанный Катей и Олей, чтобы утереть нос слэшерам и показать им, как правильно писать об изнасилованиях:
https://ficbook.net/readfic/702246
Похвала фичка от подружайки сабжей с разъяснением, как правильно читать сей шыдевр: https://ficbook.net/readfic/779504

Фантазии Кинн с подружайками об убийствах, расстрелах и сажании на кол за слэш по ЛоГГ:
http://arashi-opera.livejournal.com/37133.html
Полная копия поста и комментариев: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1158089

В космоопере Оли «Сердце меча» (гуглится) герой, авторский селф-инсерт, подвергается изнасилованию со стороны гламурного пидора-главзлодея, явственно списанного с образов блондей в аниме Ai no Kusabi. «Сердце меча» - римейк «Пятнадцатилетнего капитана» Жюль Верна, начатый в то же время, когда сабжи боролись против слэша на Хеннет-Аннун. Особенность слэша от сабжей в том, что они обычно пишут об однополом сексе как о чём-то плохом, грязном и унизительном — изнасилования, проституция и т. п. и нередко используют слэш, чтобы унизить нелюбимых персонажей.

Лицемерие и злобность сабжей не прошли незамеченными даже среди их хомок. Две из них, Долорка (ныне писательница Елена Прокофьева) и её подруга Керуна, громко расхомячились:

http://www.livejournal.com/users/keruna/12696.html
Цитата:

▼Скрытый текст⬍

dolorka
2004-08-27 09:39 (link)
Да уж. Я постепенно перестаю даже сокрушаться о том, что хороший писатель в жизни такая мразь. Мразь полностью заслонила собой хорошего писателя. Хотя — что вообще следовало ждать от человека, который способен поклоннику своего таланта сказать "а что мне с вашего уважения? на хлеб его не намажешь..." Меня это больше всего поразило. Больше, чем хамство и грязная матершина. Больше, чем тупой фанатизм. Больше, чем полное отсутствие логики. Больше всего...
А все же жаль. ПТСР мне нравится.
"Красотка — днем, в ночи — урод..."
(Reply to this)(Thread)
keruna
2004-08-27 09:43 (link)
"И так за годом год... Покуда поцелуй любви вид истиный не вернет".
Вид истиный устоялся.
Так, чей же это был поцелуй любви... Кэтрин Кинн? ))))
Слэш!!! Слэш!!! YO!!!
(Reply to this)(Parent) (Thread)
dolorka
2004-08-27 09:48 (link)
О-оооо! Вау...
Нет, это будет страшно.
Зато как живописно они бы стали каяться, ах!
Грешить — и каяться, грешить — и каяться... И не говорите мне, что эти две праведные католички не могут грешить. Они грешат постоянно. Своим агрессивным хамством, матершиной и жестокостью. Христианин, не способный к снисхождению и прощению — это не христианин. А христианка Кагеро заявила как-то: а почему к атеисту я должна относиться по христиански? То есть, по сути она не знает, что является основой христианства... Или это мы не знаем и у атеистов очень какое-то к христианам восторженное отношение.
Хотя... для меня пример правильных христиан — Бандл и Бренда. Они — именно такие, какими и должны быть христиане в представлении атеиста. Способные к снисхождению, прощению, жалости. Им жаль грешников. Они будут за них молиться и делать им добро, чтобы переучить, изменить... Кагеро же с наслаждением отправит на костер.
Не хочешь закрыть запись? Не боишься, что Кагеро тебя обматерит? Мы ж не отобемся — мы материться не умеем... По крайней мере, не умеем ТАК.
...А насчет поцелуя любви — возможно, его и не было. Чтобы получить поцелуй любви — надо эту любовь вызвать. А может ли кто-то любить такое жуткое существо, которое и женщиной-то трудно назвать, хоть она и мать?

Это вылилось в длинный срач с личными разборками
https://morreth.livejournal.com/167689.html

Обсуждение деятельности толкинистов-антислэшеров, в том числе сабжей, на старой холиварке:
http://holywars.unoforum.pro/?1-8-0-000 … 1394645368

С годами Чигиринской полегчало по части слэша, она больше с ним не борется, как минимум под аватаркой. Впрочем, подвигами в антислэшерстве Оля продолжает гордиться и поведение слэшеров асуждает:
http://fukukukou.diary.ru/p190744890.htm
http://fukukukou.diary.ru/p190736844.htm

Кинн не полегчало до сих пор. Она поучаствовала в скандале с антислэшной WTF Tolkien Team 2017, заняв непримиримую антислэшерскую позицию внутри команды. Ссылки на скандал и его обсуждение:

http://wtf-inside.diary.ru/p211157089.htm
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1491
Лог комчата, выступает Кинн: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1661660
Одно из обсуждений слэша и антислэшерства сабжей на инсайде:
http://fbinside.diary.ru/p190715006.htm#643756143

Наконец, имеется ФБ-команда Space Opera, где кэпит некто Starsword (см. следующий пункт). Кинн играет в команде под ником Альвхильд. Постоянный костяк команды состоит из сабжей и их подружаек. Space Opera написала на ФБ-2015 рейтинговый миди по ЛоГГ «Я так вижу», где дерзкие чики селф-инсерты сабжей издевались над карикатурной слэшеркой, персонажем для битья. Фик был снят оргами ФБ за педофилию. Второй миди был выложен кэпом невовремя и тоже снят, и команда слилась.
Выкладка Space Opera, оборванная на челлендже: https://fk-2o15.diary.ru/?tag=5295817
Копия комментов под позже снесенным антислэшерским миди: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=852280#p852280
Досрочный деанон, в комментах продолжение срача о фике: https://fbinside.diary.ru/p206061531.htm
Скандальный миди был приписан командному виртуалу Этамин и выложен на сообществе Голоса звёзд:
https://starwind.diary.ru/p205981608.htm
Аноны вычислили, что его автор — подружайка сабжей Амелия Б. Лингвистический пруф:
https://fbinside.diary.ru/p206061531.htm#696025772
Есть мнение, что прообразом карикатурной слэшерки Мелиссы в фике была давняя врагинька сабжей Мэлис Крэш.
Также в наличии антислэшерский слэш-фик «Исповедь» от той же Спейсоперы на ЗФБ-14 (автор — подружайка сабжей Эстель Грейдо), где слэш используется как способ наказать и унизить персонажа. Прототип ОМП — муж Мэлис Алекс Челли, это в фике прописано в лоб, с упоминанием обоих имён, чтобы не перепутали:
http://wtfcombat2014.diary.ru/p195604087.htm?oam#more2

▼Кинн и Старсворд (Starsword)⬍

По слухам, Starsword — бывший коллективный ник группы ролевиков, который впоследствии перешёл к одному (таинственному) человеку. Но здесь речь пойдёт не о нём и не о происхождении ника, а исключительно о дайри-аккаунте http://starsword.diary.ru/ Этот юзер кэпит ФБ-команду Space Opera, где постоянно играют сабжи, их хомяки и подружки. Никто, кроме них, там не задерживается надолго, причины см. раздел «Оля, Катя, педофилия на ФБ и скандал с блейками».

У этого дайри-Старсворда поразительно много совпадений с Кинн в поведении и интересах:

— он активен на дайри только на ФБ, в команде, чей костяк составляют сабжи с компанией и которая посвящена одному из интересов Кинн, жанру космооперы.
— он всегда полностью на стороне сабжей, Кати с Олей, и покрывает любое их поведение, а также репрессирует и пытается очернить даже членов собственной команды, если они не согласны с сабжами (см. раздел «Оля, Катя, педофилия на ФБ и скандал с блейками».
— у него с Кинн до мелочей, до редчайших фэндомов совпадают фэндомные интересы. На фикбуке Кинн висят фики по тем же космооперным канонам, что упоминаются в дайри Старсворда в постах, репостах и стихах — Харлок, Гандам, ЛоГГ, ЗВ, «Аэлита», Э.Р. Берроуз, Ли Брэкетт, «Ямато»: https://ficbook.net/authors/257086/prof … ofile-tabs
У Старсворда есть стихотворение по редкофэндому Синсэнгуми, одному из объектов интереса Кинн ещё с нулевых; траурный стих о погибших ролевиках Хевдинге (Ахто) и Тайке, которых Кинн неоднократно упоминала в своих блогах; стихотворение по ЛоГГ «Небо Нибельхайма», одноименное с фанфиком Кинн на ту же тему. Есть и стихи на любимую Кинн тему эльфийства/фэйри, и даже по Махабхарате — ещё один редкий фэндом, общий для этих двух юзеров:
https://ficbook.net/authors/257086/prof … nficFilter
http://starsword.diary.ru/p215436555.htm (посвящено фику Амелии Б., подружке сабжей).
— наконец, сами по себе стихи Старсворда по образности и стилистике очень похожи на стихотворные упражнения Кинн. Сравните, например, эти и другие:
http://starsword.diary.ru/p213899652.htm
https://ficbook.net/readfic/677971
http://starsword.diary.ru/p215436555.htm
https://ficbook.net/readfic/680359
https://ficbook.net/readfic/6466864

Вот сколько интересных совпадений.

▼Оля, Катя и неправильные стихи⬍

Ненависть сабжей к вольномыслию в фэндоме распространяется не только на слэш, но и на неправильную поэзию. Написала однажды Танда Луговская стихотворение про андерсеновскую Герду из "Снежной королевы":
https://lugovskaya.livejournal.com/613268.html

У сабжей рванул пукан и они разразились пафосными обличениями как у себя, так и на других ресурсах. На Уделе Могултая (Оля выступает под ником Olga):
https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.p … tart=15#22
https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.p … 48;start=0 — начало обсуждения внизу на первой странице.
https://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.p … 1151755269 — обсуждение и осуждение Олей стихотворения на восемь страниц.

Обличительный пост Кинн против Луговской и других неправильных переосмыслителей сказок: http://katherine-kinn.livejournal.com/132775.html
Продолжение у Гильрас: https://gilras.livejournal.com/104592.html

Кинн с подружайками-толкинистками осуждают стихотворный флэшмоб по Изумрудному городу, называя его дерьмом и групповой поэтической мастурбацией:
https://katherine-kinn.livejournal.com/ … 9#t3327399

Оскорбления и угрозы в адрес Луговской от хомяка Кинн:
https://donal-sagan.livejournal.com/99272.html
Автор поста толкинист Донал Саган — муж давней подруги Кинн, Рин. В первоначальной версии поста он назвал Луговскую блядью и заявил о своём намерении выебать её по пьянке. За это Донал получил несколько ниадабрямсов и изменил постик — не отказываясь, впрочем, от своих слов.

Обличение Луговской у Оли: https://morreth.livejournal.com/510319.html
Антрекот (el_d) пытается образумить Олю, и Оля признаётся, что чихала на правду в этом вопросе и просто ненавидит Луговскую:
https://morreth.livejournal.com/510319. … #t10954607
https://morreth.livejournal.com/510319. … #t10957423
Цитата:

el_d: Да - намерение возразить есть. Я спрашиваю - где намерение испохабить. А вы приписали именно его***
morreth: Извини, нет. Результат вышел похабный. Намерение - плевать мне на намерения, если честно. Я ненавижу Луговскую - это всё, что мне нужно.

Хейтерство Луговской от Оли Чигиринской в удельской теме, посвящённой её стихам:
http://wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl … 92;start=0

Вот такую бурю говна можно получить от сабжей, если им не зайдёт твой стишок.

Стихотворение Даны Сидерос под впечатлением от срача: https://ljsear.ch/savedcopy?post=420678034

▼Оля, Катя и неправильные фанфики⬍

Сабжи ненавидят неправильные фанфики, их авторов и поклонников так, что не могут кушать. К неправильным относится не только слэш и вольнодумские стихи , но и всё то, что кажется сабжам недостаточно моральным — например, перевёртыши (типичный пример — Чёрная книга Арды и еськовский Последний Кольценосец, в которых толкиновское добро и зло меняются местами) и фики, где сабжам не по вкусу мораль или не побеждают силы добра (например, перумовский сиквел ВК Кольцо Тьмы).

О крестовом походе сабжей против перумистов, от имени самих сабжей, с религиознутыми претензиями к Перумову и перумистам: http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/tower/10.html
Критика узколобости сабжей от Михаила Чернецкого: http://samlib.ru/c/cherneckij_m_g/9_tolkin.shtml

Ругательная выкладка фэндомных статей по ЧКА, созданная Кинн на толкинистском сайте Арда-на-Куличках:
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/v … vka4.shtml
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/chka/zap.shtml
Среди материала выделяется статья Твинкль, написанная с мракобесно-христианских позиций, в которой авторам ЧКА приписывается апология сатаны:
http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/c … nkle.shtml
Твинкль - один из ников Ксении Медведевич, тогдашней подруги сабжей, с которой они к 2013 успели разосраться.

Из-за такого ханжески-религиознутого подхода к фэндому и фанфикам сабжи, особенно Кинн, быстро давят на своих ресурсах любое инакомыслие и наводят запустение там, где им позволяют резвиться. Модерируемый Кинн форум Арды-на-Куличках, когда-то самого большого сайта русских толкинистов, сейчас мёртв (тогда как форум Хеннет-Аннун, например, жив):
http://www.kulichki.com/tolkien/forum/
Одна из причин в том, что Кинн резво давит любое обсуждение, которое грозит отклониться от партийной линии, например:
http://www.kulichki.com/tolkien/forum/s … post109571

Актуальный пример от 2018 — Кинн давит критику в комментах под своим фиком, банит несогласных, и обсуждение тут же умирает:
https://ficbook.net/readfic/7058540/179 … om65591255
https://ficbook.net/readfic/7058540/179 … om65574979
Полный копипаст обсуждения:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p3824947

Катя Кинн и её критика фэндомных стихов - дискуссия с "неправильным" темнушным поэтом:
http://www.diary.ru/~flametiger/p41647282.htm

В своё время Кинн так задолбала своей персоной фэндом ЛоГГ, что на сообществе Галактические дали были приняты специальные Антикинные меры, позволяющие авторам фиков запретить присутствие Кинн в обсуждении:
http://galakticheskiedali.diary.ru/p187706191.htm

В ЛоГГ-анонимке на Зимнем Инсайде Кинн поминают так часто (ласково зовя Чумой фэндома, например), что за анонимкой вынужден постоянно следить модератор. Тэг анонимки, с вялотекущим обсуждением Кинн в разных тредах:
http://wtf-inside.diary.ru/?tag=6665

▼Оля, Катя и ФБ Гамбург⬍

Во время Фэндомной Битвы 2013 16 августа Оля под её тогдашним дайри-ником Запасной аэродромчик открыла сообщество ФБ: Гамбургский счёт, чтобы собрать топ сто лучших фиков ФБ:
http://fukukukou.diary.ru/p190843599.htm
http://fbhamburg.diary.ru/
По правилам каждый член сообщества (прежде всего сабжи, их хомяки и их сетевые знакомые, чужих при несогласии быстро ставили на место) вносил рекомендацию со ссылкой на фик и скопированной шапкой и писал отзыв, другие читали и голосовали, годен ли фик для топа.

Никто не спрашивал ни авторов фиков, ни капитанов их команд, хотят ли они такой рекламы и постороннего соревнования с голосовалкой, на которое не подписывались. В результате очень быстро возник срач, когда соавтор одной из аналитических работ Изумрудного города и, по совместительству, кэп команды, Таданори, пришла в комментарии к рекомендации этой работы и попросила рекомендацию снять:
http://fbhamburg.diary.ru/p191002791.htm
Оля отказалась снять работу и ударилась в хамство и оскорбления, хотя по формулировкам Таданори было очевидно, что она и есть автор спорной аналитики:
http://fukukukou.diary.ru/p191238290.htm
Сабжи и хомяки сабжей принялись поносить Таданори:
http://emerald-snake.diary.ru/p191239435.htm
Таданори и её соавтор обратились к рекомендателю, Кеменкири, и попросили её снять рекомендацию, что Кеменкири и сделала:
http://fbhamburg.diary.ru/p191002791.htm#645380593
У Оли бомбануло и она опять внесла ссылку на эту аналитику ИГ уже от своего ника:
http://fbhamburg.diary.ru/p191253682.htm
История разошлась по инсайду. Участники ФБ возмутились таким произволом хозяев чужого сообщества, паразитирующего на ФБ без согласия её участников, и их нежеланием прислушиваться к авторам рекомендуемых там текстов. Засветиться на ФБ-Гамбурге стало восприниматься как зашквар, авторы и команды этого активно не хотели. Сабжей и их хомяков это только озлобило и они долго объясняли участникам ФБ, как им плевать на мнение авторов:
http://fbhamburg.diary.ru/p191239074.htm
http://fukukukou.diary.ru/p191277816.htm
Аноны с инсайда сговорились немного потроллить (тред на инсайде снесен) и протолкнули в топ соо слэшный фик «Щенок», который не нравился сабжам:
http://fbhamburg.diary.ru/p190848129.htm
Комментарий Оли и срачик: http://fbhamburg.diary.ru/p191323960.htm?from=0
http://fukukukou.diary.ru/p191327585.htm

Обсуждение на старом форуме ХС:
http://holywars.unoforum.pro/?1-0-0-00000509-000-120-1

▼Оля, Катя, педофилия на ФБ и скандал с блейками⬍

На ФБ-14 Оля написала для Спейс Оперы рейтинговый слэш по Барраяру, миди «Вампир» на 3 лвл. Одному из участников порносцены в фике по таймлайну канона 13 лет, что запрещено на ФБ как педофилия. Под фик пришла монстр барраярофэндома Жоржетта и указала, что это либо педо, либо в шапке надо ставить возрастное АУ. Сабжи в ответ стали пинать Жоржетту за то, что она слэшер, в стиле «а вы негров вешаете и АУ на свой слэш не ставите», причём Кинн выступала под своим ником. Некоторые читатели приняли сторону Жоржетты, Оля честил
а их никчемными подонками и слала сосать чупа-чупс. Читатели не оставались в долгу. Возник громкий срач. Оля под командным виртом Верный робот побежала в открытый всем ветрам дневник Жоржетты и публично заявила, что намеренно вставила педосцену в фик, нарушив тем самым правила ФБ и подставив команду:
https://jetta-e.diary.ru/p199907455.htm
https://jetta-e.diary.ru/p199907455.htm#674363472 — признание Оли, что педо намеренное.
Ещё одно обсуждение у Жоржетты: https://jetta-e.diary.ru/p199053057.htm

Всё это донесли до оргов ФБ, и фик логично сняли за педофилию. Урл снятого фика (комменты погибли вместе с ним):
http://fk-2014.diary.ru/p199848712.htm

Сам фик, выложенный позже в ЖЖ Оли: https://morreth.livejournal.com/2554013.html
Оля с хомками типа поражены, что фичок сняли за педофилию:
https://morreth.livejournal.com/2554340.html

В то же время какой-то читатель ругнул один из драбблов Спейс Оперы, стихотворение Айриэн, одновременно похвалив Олин драббл по Барраяру «Цареубийцы» (пруф авторства в деаноне: https://fk-2014.diary.ru/p200650072.htm ). Оля бросилась на амбразуру за корявые рифмы подружайки:
https://fk-2014.diary.ru/p199486359.htm#674111956
Читатель ответил ей в её же стиле, комменты утонули в сраче. Срач перешёл на инсайд. Трое членов Спейс Оперы (люди со стороны, писавшие по «Семёрке Блейка», среди них emuna12345) пытались вежливо угомонить и анонов-критиков, и команду, просили всех прекратить срач, а в комсоо требовали от кэпа извинений перед читателями, которых Оля скопом полила грязью. Оля, к тому времени пламенная укропоцреотка, в ответ поливала грязью несогласных с её хамством сокомандников, в том числе за то, что они русские. В итоге Старсворд выгнал Эмуну из команды за публичное несогласие с Олиным хамством. С ней ушли остальные двое блейков и кто-то ещё.

Выкладка Спейс Оперы 2014: https://fk-2014.diary.ru/?tag=5099681
Деанон изгнанных из Спейс Оперы блейков с разборкой в комментах:
http://fbinside.diary.ru/p199968947.htm
Как было дело — крысиный вынос из соо Спейс Оперы: http://fbinside.diary.ru/p199968947.htm#674228695

В общем, в командном сообществе была бурная дискуссия на тему срача под выкладкой. Человек 5 высказалось на тему, что хамить из-под командного логина не стоит. Хамка обосрала всех, кто отбирал у нее право на хамство и очень удивилось, когда в ответ на оскорбления ее послали на хуй.
Еще в процессе дискуссии она скатилась в политоту и обвинила всех русских и соответственно русскую часть команды в рабской психологии.
Первая из Блейков - довольно-таки трепетная фиалка, не любящая срачи, увидела все это, ужаснулась и ушла из команды. Еще один член команды тоже тихо свалил.
Капитан все это время отмораживался, либо его зажрал реал и у него действительно не было времени зайти в сообщество.
Потом он попытался всех помирить и сделать вид, что никакого хамства и оскорблений не было, но у него это не очень получилось. Хамку он изо всех сил пытался защищать и рассказывал, какая она хорошая в реальности, ну подумаешь - вспылила.
Несогласные давили на кэпа, так что он все-таки принес извинения под выкладкой. И, о чудо, даже хамка извинилась перед сокомандниками. Впрочем надолго ее не хватило. Срач под выкладками пошел на второй круг. Эмуна там попросила всех желающих сраться в привате. За это и за инсайд ее по совокупности выгнали из команды. Третий из Блейков (помпономахатель) тоже ушел вслед за ней. Хамка сплясала им перед уходом на бис.
Соответственно сообщество им обещали закрыть и выпилили блейковские работы из выкладок.

Срач под деаноном Спейс Оперы по уровням — команда пыталась, выгнав блейков, оставить себе кое-какие их работы, хотя по уговору должны были снять все:
http://fk-2014.diary.ru/p200650072.htm
При появлении орга ФБ команда (в лице, вероятно, кэпа) пытается наебать и орга:
http://fk-2014.diary.ru/p200650072.htm#676852362

Срач под деаноном по авторам — аноны, тролли и читатели высказывают наболевшее:
http://fk-2014.diary.ru/p200650079.htm
Кинн с подружайками из-под аватарок фантазируют о написании изощрённых десфиков про высказывающихся: http://fk-2014.diary.ru/p200650079.htm#676684347
Старсворд пытается выставить блейков шаблонщиками-накрутчиками, но обламывается: http://fk-2014.diary.ru/p200650079.htm#676911328
Оля же, как обычно, пляшет на все деньги: http://fk-2014.diary.ru/p200650079.htm#676885852

Бонусом срач под выкладкой миди 3 уровня из-за того, что сабжи, авторши фика, плохо представляют себе физические последствия ебли ножом в жопу: http://fk-2014.diary.ru/p199858430.htm

Комментарий Оли в ЖЖ - во всём виноваты русские:
http://morreth.livejournal.com/2513555.html

Когда-то я задавалась вопросом, почему в фэндомной субкультуре так много ненависти, травли, самого отвратительного угодничества, предательства и злобы.
В этом году отвт сам на меня упал, и он до ужаса прост: это _русская_ субкультура.
Ну согласитесь, как-то глупо ждать, что в стране, где травля инакомыслящих была государственной политикой на памяти живущего поколения и уверенно возвращается в этот статус, литераторы-любители будут чем-то отличаться от прочих срезов населения. Даже странно теперь, что у меня такие ожидания были.

Обсуждение на ХС: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=207429#p207429
Урл закрытого сейчас первоначального обсуждения на инсайде:
http://fbinside.diary.ru/p199881949.htm#674125436

▼Оля, Катя и спасюки-свиноволки (токсичный сбор на Сашу Мендель)⬍

Сабжи засветились и в скандале вокруг токсичного сбора в ролевой тусовке на лечение Саши Мендель, которая в итоге благополучно умерла. Для контекста — обсуждение дела в тредах о Тикки Шельен на старом холиварофоруме, ссылки в шапке темы Тикки: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=439#p439

Оля Чигиринская яростно поддержала сборщиков, Тикки и свиноволков, и матерно высказалась в том смысле, что расследователи токсичного сбора — гадские гады, а финансовую отчётность по тратам никто публично показывать не обязан. С этим она плясала и в сообществе доктор-киллер, и у себя в ЖЖ, например:
https://doktor-killer.livejournal.com/3 … t140923174
https://doktor-killer.livejournal.com/3 … t140962342

Копия второй ветки:

▼Скрытый текст⬍

ilmenni
December 26 2013, 11:13:36 UTC
Да-да. А еще, если им верить, они отдали маме Саши все документы включая чеки из крематория, поэтому ну никак не могут выложить отчетность в читаемом виде: нужно было срочно отдать, вот, сфоткали на телефон и отдали.
Я не берусь судить, насколько нормально было отдать маме все оставшиеся деньги включая наличку, вместо того, чтобы попытаться вернуть лишнее хотя бы тем, кто последними сдавали эту наличку, но мне безумно интересно, зачем маме счета из крематория (и все остальные тоже), да еще настолько срочно, что нельзя их, скажем, на следующий день почтой отослать, предварительно нормально отсканив или отксерив.
В сухом остатке имеем:
1) Деньги (неизвестно в каком количестве) отдали маме, а может и не отдали - проверить нельзя, т. к. мамы в интернетах нету, а звонить женщине, потерявшей ребенка, и выспрашивать у нее подробности о том, получила ли она чего, кто оплачивал ее перелет на похороны (якобы, его тоже оплатили из собранных средств) и пр. вряд ли у кого-то рука поднимется.
2) Документы тоже забрала мама, зачем - неведомо, и потребовать их у нее тоже никто не потребует по той же причине. И забирала ли она эти документы в действительности - тоже неизвестно.
Все это было проделано доблестными ракоборцами при том, что они прекрасно знали, что в нечестности их подозревают и ждут отчетов. Тем не менее, они не только не отчитались, но и сделали все возможное, чтобы дальше требовать с них отчетов было бесполезно, и всегда была возможность перевести стрелки на маму.
Красота да и только.
Я, если что, никого из этих людей лично не знаю, наблюдала скандал исключительно в интернетиках.
Reply
morreth
December 26 2013, 17:44:13 UTC
Во всех этих идиотских плясках вокруг покойной Саши мне, как ни странно, больше всего отвратительны люди, которые с каких-то хренов решили, что им кто-то должен в чем-то давать отчет. Вот не матери Саши, не тем, кто перечислял деньги - а именно им, неизвестным интернетным героям, которые просто сделали себе из жизни и смерти Саши развлечение.
А чего вам еще надо, обсосы? Короны семи королей и посохи пяти магов? Весь мир и пару коньков впридачу? Кто вы вообще, блядь, такие?
Reply
aicwen
December 26 2013, 20:11:40 UTC
Меня тоже кстати заинтересовало.
Вот Пуджик сверху так ругается, что я подумала уж, что она сдала на это последние деньги.
Reply
morreth
December 26 2013, 20:38:24 UTC
Нет. Она всего лишь дико расстроилась, что "спасюки" не вняли ее высокомудрым советам по содержанию больного. Известное дело: кто не слушает Пужика - тот мерзавец и благотворительность у него токсичная.
Reply
ilmenni
December 27 2013, 04:05:20 UTC
Мадам, если вы думаете меня впечатлить своей руганью, то вынуждена вас огорчить - я на базаре еще не такое слышала. Прокачивайте скиллы: пока слабовато. Но раз уж вы снизошли мне ответить, поинтересуюсь еще раз: зачем маме Саши срочно понадобились счета, которых она не оплачивала? Можете прояснить хотя бы этот вопрос?
Да-да, я в курсе, что вы мне ничего не должны. Но реагировать на мой комментарий вообще в ваши обязанности тоже не входило, однако ж вы среагировали. Так внесите ж конструктив. А то, видите ли, от того, что вы на незнакомых людей с бранью кидаетесь, сомнения по поводу деятельности ваших друзей только крепнут, а никак не наоборот.
Reply
morreth
December 27 2013, 09:46:42 UTC
Никто с пустым журналом, интересы - "сыр".
Идите к черту. О людях я говорю с людьми. А вы - "сыр".
Reply
ilmenni
December 27 2013, 14:29:10 UTC
В первый раз, однако, "сыр" вас не остановил, и вы набросились на "сыр" с руганью. Умно, ничего не скажешь. :D
Reply
morreth
December 27 2013, 14:58:22 UTC
Не хватил соображения сразу заглянуть в юзеринфо. Обычно я бдительней.
всех благ, сырок.
Reply
ilmenni
December 27 2013, 15:43:29 UTC
Вы же уже заглянули, что ж вы все продолжаете с сыром разговаривать?
А раз уж продолжаете, что мешает на вопрос ответить? Ведь вы же честные, вам скрывать нечего, ну? Какая разница сыр или не сыр, в конце концов, раз все равно разговариваете? Вокруг же люди, им тоже может быть интересно.
Reply
morreth
December 27 2013, 15:48:20 UTC
Люди могут обратиться напрямую к участникам событий. распространением слухов из-под анона занимаются нелюди.

Репост в ЖЖ Оли: https://morreth.livejournal.com/2147871.html
Копия:

Ольга Чигиринская (morreth) wrote,
2013-12-26 19:37:00
Previous
Share
Next
"Токсичная благотворительность" и скучающие говноеды
Во всех этих идиотских плясках вокруг покойной Саши мне, как ни странно, больше всего отвратительны люди, которые с каких-то хренов решили, что им кто-то должен в чем-то давать отчет. Вот не матери Саши, не тем, кто перечислял деньги - а именно им, неизвестным интернетным героям, которые просто сделали себе из жизни и смерти Саши развлечение.
А чего вам еще надо, обсосы? Короны семи королей и посохи пяти магов? Весь мир и пару коньков впридачу? Кто вы вообще, блядь, такие?

Многочисленные попытки вразумить поциентку, в том числе от Кинн, которая в комментах к этому посту почти адекватна, ни к чему не привели — Оля продолжала бесноваться и изрыгать помои на злых анонов, требующих отчётности от спасюков.

Кинн, впрочем, тоже называет тех, кто расследовал или осуждал токсичный сбор, засранцами и призывает слать их нахуй:
https://morreth.livejournal.com/2147871 … #t41433375
https://morreth.livejournal.com/2147871 … #t41434911

https://myrngwaur.livejournal.com/66471 … 2#t8727432 — Оля несёт феерический бред о том, что в диких городах Москва и Магадан бессмысленно ходить к гинекологу, а значит, Сашу нельзя было спасти, она была обречена заранее, и распиздяйство эльфотусовки тут ни при чём. Копия ветки комментов:

▼Скрытый текст⬍

From: alwin
Date: Декабрь 17, 2013 09:39 pm

(Link)
Прежде, чем нести пургу, неплохо бы ознакомиться с вопросом. В БСЭ 1969 г.и. есть термин "ложный гермафродитизм", статьи по этой проблеме в отечественных специализированных журналах публикуются регулярно, вот из относительно свежего: http://www.forens-med.ru/book.php?id=794
"Той ниточкой, по которой можно было выйти на проблему", являлся своевременный визит к гинекологу.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Декабрь 19, 2013 08:33 am

(Link)
Бгггг. А гинеколог осмотрел бы ее как "вирго" - то есть, без зеркала и вполглаза - спросил, есть ли месячные? - Нет - Задержка в развитии, будешь гормоны сдавать за 100500 рублей? - Нет.
И на этом бы все кончилось.
Напоминаю: девочка родом из города МАГАДАН.
Edited at 2013-12-19 08:33 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: alwin
Date: Декабрь 19, 2013 08:52 am

(Link)
спасибо, я был в городе МАГАДАН. Это вовсе не кучка чумов, занесенных снегом, а город с населением под сто тысяч, и там есть где сдать анализы на гормоны - 500 рублей за все удовольствие, и гинекологи нормальные тоже есть, судя по отзывам местных жителей. К тому же девочка после города МАГАДАН жила в городе МОСКВА два года, и тут тоже, как я понимаю, обошлось без визита к гинекологу.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Декабрь 19, 2013 09:20 am

(Link)
Вы понимаете, что 50 рублей за все удовольствие может быть непосильной суммой?
Например, я два года, зная, что необходим анализ на гормоны щитовидной железы, откладывала, потому что не могла нарыть 200 гривен. Кушать хотелось сильнее, чем лечиться.
К тому же девочка после города МАГАДАН жила в городе МОСКВА два года, и тут тоже, как я понимаю, обошлось без визита к гинекологу.
Она была прописана в Подмосковье, это раз.
И два - у меня достаточно друзей из города МОСКВА, благодаря которым я знаю, что визит к врачу может оказаться не менее затейливым квестом, чем в городе Магадан.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: alwin
Date: Декабрь 19, 2013 01:12 pm

(Link)
Я вполне могу представить ситуацию, когда 50 рублей являются непосильной суммой, но, судя по сообщению Тикки в этом треде, проблема была совсем не в отсутствии 50 рублей.
Что касается города МОСКВА, то тут мы с Вами, боюсь, будем спорить несколько в неравных условиях просто по причине несоответствия объемов информации по предмету. Коротко говоря, Вас будет вести Ваш участковый гинеколог; если по каким-то причинам он Вам не понравится, Вы вправе сменить гинеколога как на другого участкового (их, как правило, 2-4 на участок, иногда больше), либо вообще на гинеколога другого участка. Ну и приём у коммерческого стоит в районе 3 тыс., повторный - уже 2 тыс., вполне подъемная сумма.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Декабрь 19, 2013 03:39 pm

(Link)
Просто для сравнения: прием у коммерческого гинеколога в Украине на ваши деньги стоит 400 рублей.
А как весело попасть в Москве к участковому врачу - мне как раз порассказывали. Как талончики с боем берутся, как интернет-регистрация ни хрена не регистрирует и т. д.

▼Кинн и хамство на Весконе-2019⬍

В паре с Кинн на этот раз Анариэль Ровэн aka Светлана Таскаева, Оля только на подтанцовке. Хронология событий.

2019-01-31 23:46:00, до Вескона: Кинн угрожает оргам Вескона устроить им мощную антирекламу и получает последнее некитайское предупреждение: https://ves-con.livejournal.com/250623.html

▼копия комментов под постом⬍

katherine_kinn
31 января 2019, 22:28:27 UTC
Автору доклада настоятельно рекомендуется перед появлением на Весконе как следует помыться и надеть чистую одежду.
Ниллэ, я вас убедительно прошу донести эту нехитрую мысль до этого человека, а то в прошлый раз он вонял, как помойка.
ОТВЕТЫ ЗАМОРОЖЕНЫ

lomenille
1 февраля 2019, 08:09:24 UTC
Мы да, сделаем все возможное, чтобы донести. Ибо увы.
ОТВЕТЫ ЗАМОРОЖЕНЫ

katherine_kinn
1 февраля 2019, 09:44:29 UTC
Я просто вынуждена предупредить оргкомитет, что в случае допущения на конвент вонючего помоечника я устрою конвенту такую антирекламу, что мало не покажется. Человека в таком состоянии нельзя допускать в помещение конвента.
В 90-е его за такое пару раз выкидывали из здания библиотеки в Нескучном. Можем повторить (С)
ОТВЕТЫ ЗАМОРОЖЕНЫ

arthoron
1 февраля 2019, 20:22:11 UTC
А вот "предупреждение" - тем более, в такой форме - лишнее. Оргкомитет Вескона ультиматумов ни от кого не принимает и при втором таком "предупреждении" может просто прекратить сотрудничество. На всякий случай. На заметку.
ОТВЕТЫ ЗАМОРОЖЕНЫ

arthoron
1 февраля 2019, 20:05:12 UTC
Когда автор прислал последнюю заявку, я звонил ему и взял обещание придти мытым и чистым.
ОТВЕТЫ ЗАМОРОЖЕНЫ

katherine_kinn
1 февраля 2019, 23:39:02 UTC
Сама ситуация - это смешнее не придумаешь. Человек, который выглядит, как неопрятный кусок прокисшего теста, и воняет, как помойка, собирается рассуждать о морали и прочих высоких темах.
To Arthoton: в прошлом году я пожаловалась оргами они пожали плечами. Неудобство участников сочли пренебрежимо малым. Я не хочу повторения ситуации.
ОТВЕТИТЬ

Для тех, кто не в курсе событий
arthoron
3 марта 2019, 17:34:48 UTC СВЕРНУТЬ
В прошлом году один человек пришел на Вескон немытый, в нечистой одежде. Пункт правил конвента «о зловонной и пачкающей одежде» на тот момент (февраль 2018 года) не был еще внесен в наш свод. Не было прецедентов. Поскольку человек формально правил не нарушил и имел билет, за который заплачены деньги, мы не стали удалять его с конвента. В остальном (кроме немытости) человек вел себя нормально.
На следующий год мы внесли в правила Вескона пункт «о зловонной и пачкающей одежде» и допустили человека на конвент под обещание быть чистым и в пристойном виде (заметим наперед, что обещание было исполнено).
И тут явилась Кинн...

Вескон проходит 22-24 февраля.

2019-02-23 Альвдис пишет у себя http://alwdis.diary.ru/p217220290.htm

Любопытно, но всё померкло перед тем, что орги жестко заставили Кинн и Анариэль вести себя прилично. Что характерно, Кинн заявила, что их этим оскорбили. Аут.
Браво оргам, я измучена хамским поведением оных дам на докладах. БРАВО.

2019-02-24 в 00:57:18 некий анон с Вескона выносит кулстори о поведении Кинн и Анариэль на холиварку:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4144107

Анон был на весконе вчера и сегодня, наблюдая Кинн и Анариэль, и отвечает, что вчера было днище ебаное. С истериками, перекрикиваниями ведущего, переходами на личности - и шокировавшим лично анона попустительством тому главорга, который присутствовал на круглом столе, ходил кругами, слушал и не делал ни-че-го.
Друзья анона жаловались анону на то, как тяжело из-за них слушать дискуссию. Причем это не первый год.

В теме идёт активное обсуждение, например:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4144243
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4150487
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4153273
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4153750

2019-02-26 04:46:00 Эйтн выкладывает в соо Вескона запись круглого стола Морваэна о кризисе текстологии, в комментах Юлия Понедельник телемостит, показывая, что следит за темой на холиварке: https://ves-con.livejournal.com/279439.html

2019-02-26 05:04:00 Эйтн, новичок среди толкинистов, внезапно решает не заметать сор под ковёр. Он рассказывает о хамстве Кинн и Анариэль на Весконе в эпичном посте "Гарри Поттер и ковровые бомбардировки":
https://r-oakdell.livejournal.com/25245.html
http://eithne.diary.ru/p217234820.htm
Сабжихи скандала пляшут в комментах. Копии поста с комментами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4161236 — из ЖЖ
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4186755 — с дайри
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4204932

2019-02-28 14:46:00 Анариэль пишет ответ Морваэну и оправдывает своё хамство своей же русофобией, споря с Юлией в комментах: https://ves-con.livejournal.com/280339.html
Копия спора: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4163821

2019-03-01 00:57:00
Кинн пытается оправдаться и заговорить всем зубы, поясняя, что в её хамстве тоже виноваты "нормы русскоязычного пространства": https://katherine-kinn.livejournal.com/515127.html
Оно же от 2019-03-01 00:55:00 по адресу https://ves-con.livejournal.com/280629.html

2019-03-01 10:56 am Морваэн комментирует: https://myrngwaur.livejournal.com/806898.html

2019-03-01 18:07:00 Любелия комментирует: https://lubelia.livejournal.com/1584236.html

2019-03-02 21:54:00 Эйтн цитирует своё письмо оргам Вескона с предложениями ввести регламент, чтобы можно было затыкать и выгонять хамов по правилам:
https://r-oakdell.livejournal.com/25468.html и
http://eithne.diary.ru/p217248708.htm

2019-03-02 23:23:00 Кинн пытается влезть в оргработу Вескона и приосанивается своим хамством в комментах: https://ves-con.livejournal.com/281015.html
Копия поста с комментами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4185111

2019-03-03 02:27:00 Анариэль бомбит в адрес Эйтна: https://anariel-rowen.livejournal.com/758297.html

2019-03-03 16:24 Обсуждение возможности устава для Вескона у Больдога: https://boldogg.livejournal.com/344456.html
и у Морваэна: https://myrngwaur.livejournal.com/806924.html

2019-03-03 20:54:00 Оргкомитет Вескона банит Кинн на следующий Вескон по итогу её плясок: https://ves-con.livejournal.com/282904.html и https://vk.com/wall-48329941_2370

▼копия поста о бане⬍

M' Aquillius - Маний Аквилий (arthoron) написал в ves_con
2019-03-03 20:54:00
Назад Избранное Поделиться Отслеживать Пожаловаться Вперёд
Дисциплинарные меры
А теперь ложка дегтя!
К сожалению, мы вынуждены применить санкции (годовой бан) к одному из гостей конвента (Кэтрин Кинн). Причина – угрозы и шантаж в адрес орггруппы Вескона в ЖЖ-сообществе Вескона.
Преамбула такова. В прошлом году один человек пришел на Вескон немытый, в нечистой одежде. Пункт правил конвента «о зловонной и пачкающей одежде» на тот момент (февраль 2018 года) не был еще внесен в наш свод. Не было прецедентов. Поскольку человек формально правил не нарушил и имел билет, за который заплачены деньги, мы не стали удалять его с конвента. В остальном (кроме немытости) человек вел себя нормально.
На следующий год мы внесли в правила Вескона пункт «о зловонной и пачкающей одежде» и допустили человека на конвент под обещание быть чистым и в пристойном виде (заметим наперед, что обещание было исполнено).
И тут в сообщество Вескона пришел Воин Света и стал указывать орггруппе, кого можно и кого нельзя брать на конвент. Указания были даны в забавной форме: в форме шантажа.
katherinne_kinn Я просто вынуждена предупредить оргкомитет, что в случае допущения на конвент вонючего помоечника я устрою конвенту такую антирекламу, что мало не покажется. Человека в таком состоянии нельзя допускать в помещение конвента.
В 90-е его за такое пару раз выкидывали из здания библиотеки в Нескучном. Можем повторить (С)
Как понимаете, орггруппе сложно иметь дело с человеком, который в сообществе Вескона шантажирует Вескон черным пиаром и грозит насилием в адрес другого гостя конвента.
Антипиар от Кинн нестрашен и не может нанести серьезного ущерба Вескону. Но шантажировать оргов конвента, на который едешь – это может только тот, кто окончательно «потерял берега».
Мы тут же дали понять Кинн, что она в шаге от черного списка. Но не решились вынести перед конвентом финальный вердикт. Может быть, Кинн подумает и извинится?
Посмотрев на Кинн и на ее поступки на конвенте (да, она делала это, ЗНАЯ, что находится в шаге от бана - или пропустила предупреждение мимо ушей?) мы поняли, что выносить новое предупреждение глупо.
Мы посмотрели на Кинн и решили: нам пока не по пути. Пусть один год Кинн будет отдельно, Вескон – отдельно. Никакой личной злобы у нас нет, но за слова надо отвечать.
Решение принято по совокупности деяний: 1) шантаж до конвента, 2) нарушение порядка на конвенте (пункт о ведении дискуссий), при этом первое деяние сыграло основную роль, а второе оказалось лишь "последней каплей".
До марта 2020 года Кэтрин Кинн не сможет быть на Весконе и на мероприятиях под эгидой Вескона, не сможет дискутировать в сообществах конвента.

2019-03-03 21:43:00 Морваэн комментирует бан, в комментах обсуждение причин бана:
https://ves-con.livejournal.com/283205.html

2019-03-04 04:21:00 Анариэль, почуяв, что следующий бан будет уже её, обвиняет оргов Вескона в том, что они прогнулись под хейтера и толкиновского злодея Эйтна:
https://anariel-rowen.livejournal.com/759061.html и
https://ves-con.livejournal.com/284252.html

2019-03-05 00:26:00 Анариэль пинает Морваэна: https://anariel-rowen.livejournal.com/759523.html

2019-03-05 01:03:00 Анариэль о себе: "я - излишне культурный, вежливый и воспитанный человек, из-за чего регулярно страдаю": https://anariel-rowen.livejournal.com/759782.html

2019-03-06 22:07:00 Комментарий Эйтна
https://r-oakdell.livejournal.com/25601.html
http://eithne.diary.ru/p217287709.htm
Копия поста с комментами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4186755

2019-03-15 Явление Оли Чигиринской к Эйтну и Морваэну с упрёками, шо они обидели подружайку:
https://r-oakdell.livejournal.com/25468 … 388#t43388 (Оля тут же получает бан)
https://myrngwaur.livejournal.com/80692 … #t11548684

▼копия диалога⬍

From: morreth
Date: Март 15, 2019 02:10 pm
(Link)
Кто такой Эйтн? Ху из Джон Голт?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From: myrngwaur
Date: Март 15, 2019 06:17 pm
(Link)
Э... А какая разница? Человек, который был на конвенте и сделал какие-то выводы. С которыми я скорее согласен и готов подтвердить их от собственного лица.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Март 15, 2019 10:28 pm
(Link)
Огромная разница, если он для вас значит больше, чем люди, к которым вы типа хорошо относились и все такое.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: myrngwaur
Date: Март 16, 2019 12:07 am
(Link)
Стоп. Для кого "нас"? Вы с кем в данном случае коммуницируете?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Март 16, 2019 07:15 am
(Link)
С вами. "Вы" - это такое "ты", но вежливое.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: myrngwaur
Date: Март 16, 2019 08:40 am
(Link)
Тогда не понимаю вопроса вообще. Он, кажется, адресован скорее организаторам ВесКона, в число которых я не вхожу. И с Кинн, если речь о ней, лично я никогда не ладил.
Тем не менее, считаю, если что, что с конвента ее выгнали зря. Надо было просто более детально простроить регламент, о чем, собственно, Эйтн и пишет - чтобы конфликты вроде нашего с ней больше не мешали остальным.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Март 16, 2019 07:52 pm
(Link)
Так а в чем был конфликт? Я ж не поверю, если вы скажете, что она разделась, вскочила на стол и орала песню.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: myrngwaur
Date: Март 17, 2019 12:17 am
(Link)
Да все просто: сцепились на круглом столе. Она не очень-то давала мне говорить, это было неприятно, я, в сущности, не привык к ситуации, когда мне приходится, чтобы сказать хоть десять слов подряд, буквально перекрикивать кого-то. И это уже второй раз; об одном из прошлых ВесКонов она мне доклад буквально сорвала к собакам. Не очень умеет в спокойную дискуссию - то есть с кем-то, может, и умеет, но со мной не очень. И потом ещё пыталась то же самое сделать на семинаре у Аллора. Я ценю ее научный вклад и прочее, но не то чтоб это давало ей индульгенцию на неконвенционное поведение.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: morreth
Date: Март 17, 2019 05:35 am
(Link)
Может, вам доклады делать получше?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: myrngwaur
Date: Март 17, 2019 09:27 am
(Link)
То есть, простите, качество моего доклада определяет Кэтрин Кинн, и у неё же есть право решать, допустить ли меня вообще до высказывания моего мнения в моё же время? Я не считаю, что я зашибись докладчик, но это условие до меня как-то забыли донести.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From: myrngwaur
Date: Март 17, 2019 12:18 am
(Link)
Вообще материалы этого сейчас как-то бегают по сети даже в некотором избыточном количестве, вплоть до, прости господи, холиварки. Довольно легко найти.

16 марта, Анариэль сурово осуждает холиварку: https://anariel-rowen.livejournal.com/761326.html
Копия поста: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4212582

21 марта, продолжение банкета — Анариэль и Альвдис получают по предупреждению
https://ves-con.livejournal.com/286968.html
https://vk.com/wall-48329941_2469

▼копия ЖЖ-поста⬍

29 марта — Анариэль решает обидеться и порвать с тусовкой:
https://anariel-rowen.livejournal.com/761514.html
Копия поста с комментами: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4249331

31 марта и 1 апреля, обсуждение у Юлии:
https://julia-monday.livejournal.com/332348.html
https://julia-monday.livejournal.com/332766.html (в комментах Анариэль с копролалией)

Итог скандала: Вескон вводит регламент с санкциями за хамство и начинает его обкатывать на Нуменорской встрече: https://ves-con.livejournal.com/289731.html

Творчество анонов по скандалу:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4169350
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4169351
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4169417

Анон · 2018-11-13 00:31:38

Анон пишет:
Извини, но у нищих слуг нет. Я уже раз притаскивал, и второй раз не стану. Иначе страниц через 30-40 опять кто-нибудь завопит: "Пруфы, где пруфы?!" Ищи да обрящешь.
А если тебе зафигом не надо - то на кой дьявол тебе пруфы? "Вы же неграмотны, зачем вам подорожная?"
Я хочу с другой стороны зайти: да, Чигиринская не любит рузских. Да, две-три савочки ее за это ненавидят. Дальше что? Ну вот что вы сделаете с жареными колорадами, хуетынью и доносами? Вы четыре года пляшете тут, а каков результат? От ваших плясок Чигиринской должно стать плохо? Но если она и в самом деле такое чудовище, что обожает запах жареных людей, почему ей вдруг станет плохо от ваших плясок? Вы надеетесь испортить ей репутацию до полной нерукопожатности? Где, на Холиварке? Или в ее стране? Да ей еще медаль дадут за этих колорадов. Вы все еще верите, что придут какие-то народные мстители и застрелят Олю на пороге ее квартиры? Ну, верьте. Может, купите пару акций МММ заодно? Вы, судя по вашей вере, перспективные покупатели этого товара.

Анон, а что мы должны с ней делать? Скинуться всей холиваркой на киллера? Так, во-первых, нереально - а во-вторых, что самое смешное, ее жалко: какая она ни есть - а ни в чём не виноватые сын и дочь огорчатся, если мамашка вдруг глотнет свинца или заработает острый передоз стали в организме. Да и без того слишком много крови льется на Украине не без российской помощи, чтоб еще добавлять.
И, кроме того, ты видел где-нибудь утверждение: "Холиварка борется с поцыентами"? Нет, конечно. Мы не боремся. Мы гиеним, ржом и жрем попкорн, наблюдая высеры всех сабжей. Бороться - это пусть Дима Дзы в кои-то веки займется, она ж его обидела и донесла злым-недобрым укрофашистам. А мы даже репутацию не портим: Оленька сама с этим лучше всех справляется. За те годы, что она сидит в сети, рунет поделился пополам: половина "зеленого понятия не имеет" (как она сама выражается), кто такая Ольга Чигиринская-Брилева-Моррет-Кагеро-херпроссышкаконаещеобзавется, вторая половина же считает ее ебанашкой, существующей лишь ради лулзов.

Анон · 2018-11-13 03:00:55

Анон пишет:

Дима Дзы в кои-то веки займется, она ж его обидела и донесла злым-недобрым укрофашистам.

Что тоже нихуя не доказано ничем, кроме слов Димы, который пиздит, как дышит, и его собутыльницы Вука, такой же брехухи.

Анон · 2018-11-13 03:09:02

Анон пишет:
Дима Дзы в кои-то веки займется, она ж его обидела и донесла злым-недобрым укрофашистам.
Что тоже нихуя не доказано ничем, кроме слов Димы, который пиздит, как дышит, и его собутыльницы Вука, такой же брехухи.

Ну вот заодно пускай и докажет.

Но вообще, анон, ты хорошо прицепился именно к той ловушке, которая была оставлена. Я так понимаю, разногласий по поводу того, что Оленька сама себе посрамление и без посторонней помощи регулярно срет себе за шиворот - у нас с тобой нет?

Отредактировано (2018-11-13 03:11:26)

Анон · 2018-11-13 03:15:25

Анон пишет:

Анон, а что мы должны с ней делать?

Гагага, а чего вы хотите?

Анон пишет:

Так, во-первых, нереально - а во-вторых, что самое смешное, ее жалко: какая она ни есть - а ни в чём не виноватые сын и дочь огорчатся, если мамашка вдруг глотнет свинца или заработает острый передоз стали в организме.

Мамашка умрет в своей постели от старости. Потому что три савочки с холиварки не изменят для нее ничего.

Анон пишет:

Да и без того слишком много крови льется на Украине не без российской помощи, чтоб еще добавлять.

А то бы ты добавил, да! Уж ты бы пришел и как добавил! Но жалко тебе, что уж там. Жалостливый ты. А то бы... :yeah:

Анон пишет:

А мы даже репутацию не портим: Оленька сама с этим лучше всех справляется. За те годы, что она сидит в сети, рунет поделился пополам: половина "зеленого понятия не имеет" (как она сама выражается), кто такая Ольга Чигиринская-Брилева-Моррет-Кагеро-херпроссышкаконаещеобзавется, вторая половина же считает ее ебанашкой, существующей лишь ради лулзов.

Половина? Целая половина?
А сколько в интернете знают о тебе? Ну, кроме папыы-мамы и тех, кто подписан в одноглазниках?

Анон · 2018-11-13 03:28:49

Анон пишет:

Мамашка умрет в своей постели от старости.

Первая половина предложения, возможно, верна. Вторая нет.

Анон · 2018-11-13 03:37:19

Ух, как сабжики завизжали. То им пруфы давай, то аватарку надень, то тему закрой, а то борись с ними и вешай :popcorn: Видимо, Оле с Катей опять где-то выдали вечный бан, пришлось сюда возвращаться

Анон · 2018-11-13 03:38:54

Анон пишет:
Анон, а что мы должны с ней делать?
Гагага, а чего вы хотите?
Анон пишет:
Так, во-первых, нереально - а во-вторых, что самое смешное, ее жалко: какая она ни есть - а ни в чём не виноватые сын и дочь огорчатся, если мамашка вдруг глотнет свинца или заработает острый передоз стали в организме.
Мамашка умрет в своей постели от старости. Потому что три савочки с холиварки не изменят для нее ничего.
Анон пишет:
Да и без того слишком много крови льется на Украине не без российской помощи, чтоб еще добавлять.
А то бы ты добавил, да! Уж ты бы пришел и как добавил! Но жалко тебе, что уж там. Жалостливый ты. А то бы...
Анон пишет:
А мы даже репутацию не портим: Оленька сама с этим лучше всех справляется. За те годы, что она сидит в сети, рунет поделился пополам: половина "зеленого понятия не имеет" (как она сама выражается), кто такая Ольга Чигиринская-Брилева-Моррет-Кагеро-херпроссышкаконаещеобзавется, вторая половина же считает ее ебанашкой, существующей лишь ради лулзов.
Половина? Целая половина?
А сколько в интернете знают о тебе? Ну, кроме папыы-мамы и тех, кто подписан в одноглазниках?

Аноша, дрочи на Чигу хоть вприсядку - но только не публично. Ибо заебал уже.
Ты еще задай вопрос: а что холиварка может сделать с Таргелой или еще каким-нибудь Вождем или Драу (это я чисто навскидку глянул, кому еще посвящены темы в разделе "Фантастические твари"; в душе не ебу, что это за субъекты и чем они заслужили внимание анонов).

И не переводи стрелки, за-ради ЛММ. Если я и свиноеблю (а случается, увы) - то таки да, реально об этом знают только мама-папа да одноглазники, тут ты угадал - никому другому я и нахрен не упал. Но я-то никогда ни на что не претендовал (напротив, маскируюсь и скрываю личность с помощью полудюжины мужских и женских фейковых аккаунтов) - и если я становлюсь посмешищем, то локальным, о котором на следующий день забывают. А не парковым фонтаном из говна, как твоя любимица... или ты сама? Обидно, поди, Чигонька, когда тебя считают не врагом, не оппонентом- а забавной зверушкой,над которой можно только проржаться?

Анон · 2018-11-13 04:08:21

Анон пишет:

Аноша, дрочи на Чигу хоть вприсядку - но только не публично. Ибо заебал уже.

Тебя тут не держат. Сваливай.

Анон пишет:

Ты еще задай вопрос: а что холиварка может сделать с Таргелой или еще каким-нибудь Вождем или Драу (это я чисто навскидку глянул, кому еще посвящены темы в разделе "Фантастические твари"; в душе не ебу, что это за субъекты и чем они заслужили внимание анонов).

Ответ: нихуяшечки.

Анон пишет:

И не переводи стрелки, за-ради ЛММ. Если я и свиноеблю (а случается, увы) - то таки да, реально об этом знают только мама-папа да одноглазники, тут ты угадал - никому другому я и нахрен не упал.

:dontknow: Завиздь.

Анон пишет:

А не парковым фонтаном из говна, как твоя любимица... или ты сама? Обидно, поди, Чигонька, когда тебя считают не врагом, не оппонентом- а забавной зверушкой,над которой можно только проржаться?

Только что ты рассказал, как от всех шифруешься и ныкаешься под полудюжиной пакетов. Скажи, как мнение такого человека может быть обидно? Ты же сама себя стесняешься. От чего Чигоньке должно быть обидно - от шуршания твоих пакетов?

Анон · 2018-11-13 04:12:33

Анон пишет:

Анон пишет:
Мамашка умрет в своей постели от старости.
Первая половина предложения, возможно, верна. Вторая нет.

Ты уже сделал куклу вуду?

Анон · 2018-11-13 05:52:08

Анон пишет:

Олю всегда мощно тянуло к фашистским методам. Вучке она грозилась на работу настучать про слэшик, на врагов в ЖЖ стучала, выкладывала фото антифашистов, которые ей не давали денег, размахивала чужими реаловыми данными.

В то, что ОЧ могла выложить фото издателя, который ей не заплатил, я верю. Но нафига хейтер величает этого нечистоплотного кидалу "антифашистом"? Чужими реаловыми данными здесь размахивал бы каждый второй хейтер поциентов, аж в правила внесли запрет это делать. И боюсь, что угроза настучать на работу Вуку существует только в воображении хейтеров.

Отредактировано (2018-11-13 05:52:26)

Анон · 2018-11-13 10:26:58

Анон пишет:

В то, что ОЧ могла выложить фото издателя, который ей не заплатил, я верю.

Найс трай, Оля, но опять ничего не выйдет. Люди же помнят. Твоё стукачество унылый факт, и твои старые пляски с угрозами Вучке теперь играют против тебя.

Это как с угрозами изнасиловать. Пока мужик не подсудимый, какое-нибудь "я тебя бутылкой выебу" может сойти за вербальный выплеск эмоций. Но когда он на самом деле обвинён в износе, такие слова звучат уже совсем иначе. Это косвенное доказательство вины. Дружба с другой стукачкой, кстати, тоже.

Анон · 2018-11-13 10:28:45

Анон пишет:

Твоё стукачество унылый факт,

Ее стукачество - пиздеж персонажа, который не раз был уличен в пиздеже.

Анон · 2018-11-13 10:29:01

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Мамашка умрет в своей постели от старости.
Первая половина предложения, возможно, верна. Вторая нет.
Ты уже сделал куклу вуду?

О_о

Совсем у тебя мозги спеклись, анон вчера прав был.

Анон · 2018-11-13 10:29:53

Анон пишет:

Даю ссылку в хренадцатый раз:
https://morreth.livejournal.com/2373159 … d=45736743

Пааапрашу, нет здесь жареных колорадов, есть летающие

Анон · 2018-11-13 10:35:29

Анон пишет:

Анон пишет:
Твоё стукачество унылый факт,
Ее стукачество - пиздеж персонажа, который не раз был уличен в пиздеже.

Так и вы же не раз были уличены в пиздеже, сабжик. Когда столкнулись два пиздуна, кто-то из них говорит правду. И на этот раз это не ты, а Дзы. Тебя с твоей завистью фикерши к писателям-ориджевикам, сталкерством и упорным хейтом все знают. Дзы попал в сборник Камши, в который тебя не взяли, и ты на него настучала, как только представился шанс. Но тебя слили менты, и ты никогда от этого не отмоешься. До конца жизни будут помнить. И на фички смотрят уже совсем другими глазами. Это фички стукачки. Так будет всю твою жизнь :trollface:

Отредактировано (2018-11-13 10:36:08)

Анон · 2018-11-13 10:39:42

Анон пишет:

Так и вы же не раз были уличены в пиздеже, сабжик

Тебе везде сабдж мерещится, ебанько?
Пруфы давай пиздежа сабджа.

Анон · 2018-11-13 10:42:50

Меня больше интересует, на кого еще стучала и стучит Оля, кроме Дзы. И какие письма рассылала Кинн про объекты своего хейта издателям и мастерам игр, например. Рано или поздно что-то выплывет, как это дело с кросспольщицей. Скрины старых мейлов, воспоминания о телефонных звонках. Люди не так любят доносчиков, как кажется сабжам.

Анон · 2018-11-13 10:43:50

Анон пишет:

Пруфы давай пиздежа сабджа.

:popcorn: А если я не подам, ты спляшешь в сотый раз с "хейторы, закройте тему"?

Анон · 2018-11-13 10:45:19

Анон пишет:

Рано или поздно что-то выплыве

Но не всплыло, правда интересно? "Всплыл" только пиздеж известного пиздуна Дзы.

Анон · 2018-11-13 10:49:58

Донос за кросспол всплыл, донос на Дзы всплыл, и остальное тоже всплывет, сабжик. Такое не тонет

Анон · 2018-11-13 10:53:23

А что за донос на кросспол?

Анон · 2018-11-13 11:01:05

Когда ссылки дают, сабжи по ним не ходят.

Анон · 2018-11-13 12:10:49

Внесем свежака.

В инсайдовском треде Логг обсуждают МО Кинн по выжиганию фэндомных площадок:
http://wtf-inside.diary.ru/p215101518.htm?from=last

Фичок Кинн, под которым был срач - "Небо Нибельхайма", ссылка гуглится. Случайные комментаторы уличили Кинн с подружайкой в плохом знании канона и отсутствии обоснуя, Кинн заистерила и использовала банхаммер как аргумент, получив напоследок посыл нахуй. Обсуждение на том заглохло, под банхаммером не захотели общаться даже те, кто сначала был на стороне Кинн.

Под катами копипаст обсуждения и срача.

▼Из-под второй части, раньше по времени⬍

Ирина_Геллер 8 июля 2018, 10:56
Какой то у вас Гулаг гламурненький выходит.
Надо суровый , хадкорный. Что б там "черная масть" из расово - близких заставляла косоглазых мужиков работать на себя , собирала дань , заставляла детей заниматся проституцией и тд
Организованная администрацией резня между группами блатных и национальными кланами .
А то непонятно , зачем из такого приличного места сваливать , идя на запредельный риск , да ещё и всем вместе
Но общее направление верно. Раскрыть Галактический Рейх в истинном смысле , содрав мишуру всего этого фейкового средневековья

Korvinna 8 июля 2018, 20:39
Похоже, что это ссыльное поселение за долгие годы существования и поколения заключенных так уварилось в собственном соку, что я не удивлюсь, если с Але и компанией уйдет в отрыв часть охранного персонала и вольных спецов.
Спасибо за историю!
Жду продолжение.

Ирина_Геллер 8 июля 2018, 21:55
Korvinna
Похоже, что это ссыльное поселение за долгие годы существования и поколения заключенных так уварилось в собственном соку, что я не удивлюсь, если с Але и компанией уйдет в отрыв часть охранного персонала и вольных спецов.Спасибо за историю! Жду продолжение.
Тут другой вопрос , а Зачем им рисковать задницей ? Даже не рисковать , а идти на суицидальную миссию ? Всем скопом ? Многие из ссыльных неплохо устроились . Проблема краски для изящных искусств достать ... это Хейан какой то уже
"Мы бурили на новом полигоне третий день. У каждого был свой шурф, и за три дня каждый углубился на полметра, не больше. До мерзлоты еще никто не дошел, хотя и ломы и кайла заправлялись без всякой задержки — редкий случай; кузнецам было нечего оттягивать — работала только наша бригада. Все дело было в дожде. Дождь лил третьи сутки не переставая. На каменистой почве нельзя узнать — час льет дождь или месяц. Холодный мелкий дождь. Соседние с нами бригады давно уже сняли с работы и увели домой, но то были бригады блатарей — даже для зависти у нас не было силы.
Десятник в намокшем огромном брезентовом плаще с капюшоном, угловатом, как пирамида, появлялся редко. Начальство возлагало большие надежды на дождь, на холодные плети воды, опускавшиеся на наши спины. Мы давно были мокры, не могу сказать, до белья, потому что белья у нас не было. Примитивный тайный расчет начальства был таков, что дождь и холод заставят нас работать. Но ненависть к работе была еще сильнее, и каждый вечер десятник с проклятием опускал в шурф свою деревянную мерку с зарубками. Конвой стерег нас, укрывшись под «грибом» — известным лагерным сооружением.
Мы не могли выходить из шурфов — мы были бы застрелены. Ходить между шурфами мог только наш бригадир. Мы не могли кричать друг другу — мы были бы застрелены. И мы стояли молча, по пояс в земле, в каменных ямах, длинной вереницей шурфов растягиваясь по берегу высохшего ручья.
За ночь мы не успевали высушить наши бушлаты, а гимнастерки и брюки мы ночью сушили своим телом и почти успевали высушить. Голодный и злой, я знал, что ничто в мире не заставит меня покончить с собой. Именно в это время я стал понимать суть великого инстинкта жизни — того самого качества, которым наделен в высшей степени человек. Я видел, как изнемогали и умирали наши лошади — я не могу выразиться иначе, воспользоваться другими глаголами. Лошади ничем не отличались от людей. Они умирали от Севера, от непосильной работы, плохой пищи, побоев, и хоть всего этого было дано им в тысячу раз меньше, чем людям, они умирали раньше людей. "
Вот такого надо , уровня Шаламова и Солженицына , усиленных прусской уставщиной Аушвица .( типа оправляют в биореактор тех кто не выполняет норму , детей - к соратникам д-ра Менгеле ) Что б было понятно , что людям терять нечего , их обрекли на медленную смерть вместе с семьей , а не " ссыльные в четвертом поколении"

автор
Альвхильд 8 июля 2018, 23:24
Ирина_Геллер
Девушка, за Шаламовым - к Шаламову.
За указаниями, как мне надо писать мой текст - в бан.
Да, кстати, вы научились уже ставить пробел после знаком препинания, а не до? Вижу, что не освоили еще этот навык. Осваивайте. Пригодится. Гораздо больше, чем писанина про дворянок-лесбиянок, воюющих под знаменем великого адольфа против унтерменшей.

М. Кимури 9 июля 2018, 01:02
Ирина_Геллер
Какой то у вас Гулаг гламурненький выходит. Надо суровый , хадкорный. Что б там "черная масть" из расово - близких заставляла косоглазых мужиков работать на себя , собирала дань , заставляла детей заниматся проституцией и тд Организованная администрацией резня между группами блатных и национальными кланами . А то непонятно , зачем из такого приличного места сваливать , идя на запредельный риск , да ещё и всем вместе Но общее направление верно. Раскрыть Галактический Рейх в истинном смысле , содрав мишуру всего этого фейкового средневековья

А ничего, что безнадега и унылый беспросвет способна побудить к действию ничуть не хуже, чем жестокий хардкор, а ресурсов к объединению и шевелению мозгами при этом останется побольше?
Рейху не нужно было устраивать ГУЛАГ и заставлять людей друг друга грызть, он уже победил. Рейх засунул унтерменшей и преступников в жопу мира, написал для них правила сегрегации и забыл про них вообще, лишь бы работали, выдавали результат.
А если бы людей там обрекали на смерть, они вымерли бы задолго до того, как получили информацию о способе перехода между рукавами.

Korvinna 9 июля 2018, 03:02
Ирина_Геллер
Тут другой вопрос , а Зачем им рисковать задницей ? Даже не рисковать , а идти на суицидальную миссию ? Всем скопом ? Многие из ссыльных неплохо устроились .
Неплохо. И абсолютно безнадежно.
Возможно, "время Аушвица" было там пару поколений назад, но потом до начальства дошло, что план выработки разумнее и надежнее обеспечивать иными методами. Садистов и фанатиков стало меньше, их сменили крепкие хозяйственники, не допускающие ситуации, описанной Шаламовым ("...Примитивный тайный расчет начальства был таков, что дождь и холод заставят нас работать. Но ненависть к работе была еще сильнее, и каждый вечер десятник с проклятием опускал в шурф свою деревянную мерку с зарубками").
При этом все понимают, что государственная политика может измениться в любой момент. Придет директива сверху "прекратить цацкаться" и хардкор вернется.

Ирина_Геллер 9 июля 2018, 04:42

Korvinna
их сменили крепкие хозяйственники, не допускающие ситуации, описанной Шаламовым
Там как раз крепкие хозяйственники. Им невыгодно обеспечивать зэков необходимой едой , условиями проживания , лекарствами - годик другой провкалывают и загнутся , расходов меньше

Ирина_Геллер 9 июля 2018, 04:49
Альвхильд
Гораздо больше, чем писанина про дворянок-лесбиянок, воюющих под знаменем великого адольфа против унтерменшей.
Может быть , об этом когда нибудь снимут аниме
Ну , хотите писать про гламурный Аушвиц - пишите , я вам указывать не вправе , просто высказываю свое мнение.
Вижу у вас внимательное отношение к деталям , так что надеюсь не обманутся в ожидании описаний создания циклопических ледяных кораблей , скитания в космосе и тд

Korvinna 9 июля 2018, 04:54
Ирина_Геллер
Там как раз крепкие хозяйственники. Им невыгодно обеспечивать зэков необходимой едой , условиями проживания , лекарствами - годик другой провкалывают и загнутся , расходов меньше
Вы согласны, что всё плохо и негламурно, или просто противоречите сами себе?

Ирина_Геллер 9 июля 2018, 05:02
Korvinna
Вы согласны, что всё плохо и негламурно, или просто противоречите сами себе?
Крепкие хозяйственники как раз гламур устраивать и не будут. И устроят внутреннюю конкуренцию любыми способами. А то ссыльные обьединятся , начнут требовать смягчения режима и прочие непотребства творить

Korvinna 9 июля 2018, 14:56
Ирина_Геллер
Крепкие хозяйственники как раз гламур устраивать и не будут. И устроят внутреннюю конкуренцию любыми способами. А то ссыльные обьединятся , начнут требовать смягчения режима и прочие непотребства творить
То есть пришли к согласию: Нибельхайм - негламурное ссыльное поселение.

Ирина_Геллер 9 июля 2018, 17:41
Korvinna
То есть пришли к согласию: Нибельхайм - негламурное ссыльное поселение.
Пусть будет так. В любом случае уговорить все население ( а не самых отчаянных ) на бредовую затею с путешествием в никуда на гигантских ледяных кораблях - это будет серьезной проблемой

автор
Альвхильд 9 июля 2018, 17:56
Korvinna
То есть пришли к согласию: Нибельхайм - негламурное ссыльное поселение.
Нибельхайм - разный. Там есть ссыльнопоселенцы разных разрядов - инородцы (на правах государственных крепостных), пораженные в правах "арийцы", сосланные по приговору, семьи ссыльных и заключенных (ЧСИР в полный рост). Там есть зэки - особый режим, каторга, общий режим. Там есть сотрудники корпорации - техники, инженеры, управленцы, служба безопасности, пилоты. Есть госслужащие - медики, учителя, экономисты, инспекция по делам колоний, инспекция по исправлению наказаний, управление лагерей, охрана. Есть представители торговой сети - негосударственные магазины для сотрудников.
Коропорация сама по себе - это государство в государстве, получает от государства дешевую рабочую силу, выдает космические корабли и полуфабрикаты для промышленности.
Так что везде жизнь разная, в поселке ссыльных одна, в лагере при шахте "Андвари" другая.

Нефальсифицированный qwerty (Незарегистрированный пользователь) 9 июля 2018, 18:53
Korvinna
Похоже, что это ссыльное поселение за долгие годы существования и поколения заключенных так уварилось в собственном соку, что я не удивлюсь, если с Але и компанией уйдет в отрыв часть охранного персонала и вольных спецов.
Вспоминается, как в конце мультфильма "Принц Египта" двое стражников бросают копья и присоединяются к веренице евреев на дороге. )
Korvinna 10 июля 2018, 06:29
Ирина_Геллер
Пусть будет так. В любом случае уговорить все население ( а не самых отчаянных ) на бредовую затею с путешествием в никуда на гигантских ледяных кораблях - это будет серьезной проблемой
Серьезной, но решаемой. Мы зациклились в обсуждении,оставим пока.

▼Из-под первой части⬍

Ирина_Геллер 9 июля 2018, 04:59
М. Кимури
О!! А вот это мысль! Действительно, по дороге люди могли оставаться группами на планетах на важных участках трассы, скорее даже как форпост и наблюдатели, чем как колония. А основная группа могла хотеть основывать главную колонию подальше от Рейха, что очень логично
Еще более логично что многие погибли от плохой еды , отсутсвия лекарств , десятилетий влияния низкой гравитации и космической радиации , в авариях наконец
Вспомните потери экипажей каравелл времен Великих Географических Открытий

М. Кимури 10 июля 2018, 00:28
Ирина_Геллер
Еще более логично что многие погибли от плохой еды , отсутсвия лекарств , десятилетий влияния низкой гравитации и космической радиации , в авариях наконец. Вспомните потери экипажей каравелл времен Великих Географических Открытий
Я, честно говоря, несколько устала от Танакиного нагнетания пафоса и трагизма. Да, многие погибли. Нет, не согласна, что ажно больше половины. На мой взгляд, если бы они на последнем издыхании там до Хайнессена добрались, то через сто лет бы и в космос еще не особо совались. Зато вариант с оставлениями форпостов и мини-колоний на перспективных планетах - он и лучше объясняет расселенность Альянса, и в целом перспективнее и интереснее.

Ирина_Геллер 10 июля 2018, 05:09
М. Кимури
Я, честно говоря, несколько устала от Танакиного нагнетания пафоса и трагизма. Да, многие погибли. Нет, не согласна, что ажно больше половины. На мой взгляд, если бы они на последнем издыхании там до Хайнессена добрались, то через сто лет бы и в космос еще не особо совались. Зато вариант с оставлениями форпостов и мини-колоний на перспективных планетах - он и лучше объясняет расселенность Альянса, и в целом перспективнее и интереснее.
Если не согласны с Танаки , напишите свою Легенду о Героях Галактики , с блэкджеком и шлюхами. А в сериале ясно сказано , что Хайнесен - первая пригодная для освоения планета ,которую нашли беженцы после десятилетий скитаний .
А для того что бы создать автономное и долговременное поселение на непригодной к жизни планете нужно много ресурсов , так что вряд ли им можно было так часто поступать

М. Кимури 10 июля 2018, 15:17
Ирина_Геллер
Если не согласны с Танаки , напишите свою Легенду о Героях Галактики , с блэкджеком и шлюхами. А в сериале ясно сказано , что Хайнесен - первая пригодная для освоения планета ,которую нашли беженцы после десятилетий скитаний .А для того что бы создать автономное и долговременное поселение на непригодной к жизни планете нужно много ресурсов , так что вряд ли им можно было так часто поступать
Для того, чтобы быть несогласной с Танакой, необязательно писать Легенду (давайте не использовать аргумент "спервадобейся"). И да, я уже недостаточно помню матчасть. Что не мешает создавать свои версии и хэдканоны.
В плане матчасти всяко мало кто сравнится с Толкином, выверяющим фазы луны, все мы несовершенны и можем допускать проебы в матчасти, и Танака может. А в плане фантастической матчасти прошло много лет, выявилось много интересного в космологии. Если уж на то пошло, сама идея, что между рукавами Галактики не пустота, и надо искать какие-то там проходы, уже очень сомнительная. И понятно, что она Танаке нужна только чтобы создать дискретность пространства и изолированность Альянса от Рейха.
Что касается своей модели колонизации и своих героев, то у меня в профиле есть рассказы-ориджи на тему, не вопрос. Авось и до масштаба легенды дорастет. Шлюх не обещаю, котики уже есть.

автор
Альвхильд 10 июля 2018, 15:43
Ирина_Геллер
Если не согласны с Танаки , напишите свою Легенду о Героях Галактики , с блэкджеком и шлюхами.
"Спервадобейся"? Опять указания, как и кому писать? Второе предупреждение. - вы в последнем шаге от бана.

М. Кимури 10 июля 2018, 18:33
И вообще, из текста явствует другая отличная идея - что остались колонии, основанные до утверждения Рейха. И возможно, часть населения Альянса и хорошую часть некоторых планет Альянса составят именно их жители.
Я так понимаю, что у Танаки такого не было, а идея хороша и в базе событиям не противоречит. К сожалению мы имеем то, что технологически эти колонии развиться самостоятельно не смогли, максимум не утратили и поддержали, с чем прилетели. Что означает - там было фигово с техническим обеспечением отлета и базами данных; что означает - там был либо сильный недостаток населения (недружественная планета, невозможность ее сменить), либо избыток населения при недостатке обеспечения и плохой организации (большое число беженцев в ущерб техобеспечению, размножение и расселение по планете без нормальной системы образования и научной базы, откат к 20-19 веку в плане техники и тоже образования надолго; а то еще может быть малодоступное платное образование, резко сузившее число ученых спецов и приведшее к застою всю колонию).
Иначе за тысячу лет можно было сделать чертовски много. Особенно по сравнению с тормозящим прогресс и играющим в чертову древнюю иерархию Рейхом.

старая кошелка 10 июля 2018, 19:20
М. Кимури
И вообще, из текста явствует другая отличная идея - что остались колонии, основанные до утверждения Рейха. И возможно, часть населения Альянса и хорошую часть некоторых планет Альянса составят именно их жители.Я так понимаю, что у Танаки такого не было, а идея хороша и в базе событиям не противоречит. К сожалению мы имеем то, что технологически эти колонии развиться самостоятельно не смогли, максимум не утратили и поддержали, с чем прилетели. Что означает - там было фигово с техническим обеспечением отлета и базами данных; что означает - там был либо сильный недостаток населения (недружественная планета, невозможность ее сменить), либо избыток населения при недостатке обеспечения и плохой организации (большое число беженцев в ущерб техобеспечению, размножение и расселение по планете без нормальной системы образования и научной базы, откат к 20-19 веку в плане техники и тоже образования надолго; а то еще может быть малодоступное платное образование, резко сузившее число ученых спецов и приведшее к застою всю колонию).Иначе за тысячу лет можно было сделать чертовски много. Особенно по сравнению с тормозящим прогресс и играющим в чертову древнюю иерархию Рейхом.
Писать можно что угодно и как угодно, но жанр фанфика предполагает определённые рамки канона, ведь читатели являются его поклонниками. Если хочется выйти за рамки канона, то следует предупреждать читателей, что это альтернатива, чтобы нелюбители не грызли кактус. Если вам так не нравится канон, который вы не помните, то мне вообще непонятно, что вы здесь делаете, пишите ориджинал.

М. Кимури 11 июля 2018, 00:02
старая кошелка
Писать можно что угодно и как угодно, но жанр фанфика предполагает определённые рамки канона, ведь читатели являются его поклонниками. Если хочется выйти за рамки канона, то следует предупреждать читателей, что это альтернатива, чтобы нелюбители не грызли кактус. Если вам так не нравится канон, который вы не помните, то мне вообще непонятно, что вы здесь делаете, пишите ориджинал.
Фанфик предполагает дофига всего. Почти все, что угодно. Блин, дожили: слэшить и спаривать героев в любых позитурах типа норм, даже если в исходнике герой бы за одно предположение о таком пристрелил, а вот попробуй раздраконить обоснуй в не очень-то обоснованной даже вещи, аниме! - и придут с указаниями, как не надо выходить за рамки канона и как надо ставить предупреждения. Я давно в фэндомах, я в курсе, как надо ставить предупреждения. Может еще и спорить за матчасть и обоснуй нынче немодно? А не пойти ли вам... в верхний правый угол, закрыть страницу и не участвовать в споре?
Еще можно в мой профиль, ориджи почитать.
И да - я смотрела и любила канон весьма давно, успев забыть довольно много. И благодарю всех участников, кто мне подсказывает авторскую матчасть. И что, это запрещает мне участвовать в обсуждениях?
НФ и отчасти космоопера - такие жанры, в которых срачи о матчасти и обоснуе давно стали частью традиций обсуждения. Если вы этого не знали, то сообщаю.

автор
Альвхильд 11 июля 2018, 00:44
старая кошелка
Писать можно что угодно и как угодно, но жанр фанфика предполагает определённые рамки канона, ведь читатели являются его поклонниками. Если хочется выйти за рамки канона, то следует предупреждать читателей, что это альтернатива, чтобы нелюбители не грызли кактус.
Фанфик - не жанр, фанфик - это социальная функция текста. Это раз.
В директивной форме разговаривайте. пожалуйста. со своими комментаторами, а не с моими. Это два.
Если вам так не нравится канон, который вы не помните, то мне вообще непонятно, что вы здесь делаете, пишите ориджинал.
За указания, что кому следует делать, и хамство - бан. Это три.

М. Кимури 11 июля 2018, 01:01
Не удержалась, повесила заявку.
https://ficbook.net/requests/443011

Ирина_Геллер 11 июля 2018, 05:08
Альвхильд
"Спервадобейся"? Опять указания, как и кому писать? Второе предупреждение. - вы в последнем шаге от бана.
Тогда сделаю третий шаг:
Иди нахуй , напыщенная свинья !

Анон · 2018-11-13 12:26:03

Анон пишет:

Люди не так любят доносчиков, как кажется сабжам.

Людям похуй, дурашка. Не то что за пределами холиварки - за пределами этой темы.

Отредактировано (2018-11-13 12:32:12)

Анон · 2018-11-13 12:31:37

Анон пишет:

Донос за кросспол всплыл, донос на Дзы всплыл, и остальное тоже всплывет, сабжик. Такое не тонет

Донос на Дзы всплывает каждый раз вместе с тобой, потому что такое не тонет, ты прав, ты же не тонешь .
Но я тебя спрошу - ичобля? Вот допустим, был донос на Дзы. Допустим, Дзы пришлось убегать из Коломойска, роняя трусы. О, трагедия, в Коломойске стало меньше одним хуеписцем. Что ты сделаешь? Вон в Мексике кто-то распустил в ватсапе слух, что два чувака продавали детей на органы, этих чуваков вытащили из полицейского отделения и сожгли заживо. Ты можешь такое устроить Чигиринской? Нет. Ты не можешь даже придумать такую брехню, чтобы соседям захотелось прийти ее бить. Выйди на улицу и кричи, что Чига выжила Дзыговбродского из города доносом в СБУ. Над тобой только поржут. Может, спросят, сколько заплатить Чиге, чтоб она еще кого-то противного выжила, раз у нее такая лапа в СБУ.
Так что шурши пакетиками дальше, мамкин онтефошизд.

Отредактировано (2018-11-13 12:36:05)

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-01-03 11:44:33

Чигиринская и Кинн

#32626 2018-11-13 00:31:38

Re: Чигиринская и Кинн

#32627 2018-11-13 03:00:55

Re: Чигиринская и Кинн

#32628 2018-11-13 03:09:02

Re: Чигиринская и Кинн

#32629 2018-11-13 03:15:25

Re: Чигиринская и Кинн

#32630 2018-11-13 03:28:49

Re: Чигиринская и Кинн

#32631 2018-11-13 03:37:19

Re: Чигиринская и Кинн

#32632 2018-11-13 03:38:54

Re: Чигиринская и Кинн

#32633 2018-11-13 04:08:21

Re: Чигиринская и Кинн

#32634 2018-11-13 04:12:33

Re: Чигиринская и Кинн

#32635 2018-11-13 05:52:08

Re: Чигиринская и Кинн

#32636 2018-11-13 10:26:58

Re: Чигиринская и Кинн

#32637 2018-11-13 10:28:45

Re: Чигиринская и Кинн

#32638 2018-11-13 10:29:01

Re: Чигиринская и Кинн

#32639 2018-11-13 10:29:53

Re: Чигиринская и Кинн

#32640 2018-11-13 10:35:29

Re: Чигиринская и Кинн

#32641 2018-11-13 10:39:42

Re: Чигиринская и Кинн

#32642 2018-11-13 10:42:50

Re: Чигиринская и Кинн

#32643 2018-11-13 10:43:50

Re: Чигиринская и Кинн

#32644 2018-11-13 10:45:19

Re: Чигиринская и Кинн

#32645 2018-11-13 10:49:58

Re: Чигиринская и Кинн

#32646 2018-11-13 10:53:23

Re: Чигиринская и Кинн

#32647 2018-11-13 11:01:05

Re: Чигиринская и Кинн

#32648 2018-11-13 12:10:49

Re: Чигиринская и Кинн

#32649 2018-11-13 12:26:03

Re: Чигиринская и Кинн

#32650 2018-11-13 12:31:37

Re: Чигиринская и Кинн

Подвал форума