Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-01-03 11:44:33
- Admin
Чигиринская и Кинн
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
#27801 2018-05-25 23:52:44
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А поехавшие - это пиздос. Никакого одобрения и пощады.
Это по ЧКА, ок, верю. Но ПТСР все-таки гибрид ежа с ужом, там история отличается (в ЧКА же Мелькор искренне хороший, а в ПТСР - сам знаешь). Судя по вьетнамским флешбекам Берена (и не только про ту деревню, где его пытали), в Дортонионе сплошные дикие орки бегали, а рыцари вешали лишь очень немногих. Они ими воспользовались, они ими брезгуют, давая сделать за себя грязную работу. С идеализмом это вполне сочетается, ПОВ Илльо в этом плане ценен.
#27802 2018-05-26 00:02:18
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Это по ЧКА, ок, верю. Но ПТСР все-таки гибрид ежа с ужом, там история отличается (в ЧКА же Мелькор искренне хороший, а в ПТСР - сам знаешь). Судя по вьетнамским флешбекам Берена (и не только про ту деревню, где его пытали), в Дортонионе сплошные дикие орки бегали, а рыцари вешали лишь очень немногих.
Но как идеологию-то они используют - ЧКА )) И в итоге и получается какая-то дичь. Потому что в глазах астаховцев - ну да, бесоебят дикие орки, и это очень печально, и мы скорбим все - вместе с Тано. Кого поймали - того повесили. Не поймали - поймаем обязательно. В наших рядах наши собственные иртха съехали? Единичные случаи, и какой пиздец - разумеется, казнить сразу же.
Они ими воспользовались, они ими брезгуют, давая сделать за себя грязную работу. С идеализмом это вполне сочетается, ПОВ Илльо в этом плане ценен.
И снова ЧКА )) Иртха на стороне Тано Мелькора сражались, но... Иртха - все-таки иртха. И, кстати, по ЧКА иртха не жили в самой Твердыне (Аст Ахэ). Мелькор не пускал. Мелькор по ЧКА немножко расист вообще, имхо, но то оффтоп (и он расист с посылом "не люблю", без геноцидов). Целоваться с орками в десна нигде не призывается. В ПТСР иртха сделали жестче, вот и имеем, что имеем. Но жестче не равно бесоебами, и астаховцы реально вполне могли верить, что всякие ужасы - от диких, кого-то левого или вообще ложь ))
Вот и получается, что люди Моргота в ПТСР - кругом обманутые, а не слуги Дьявола. Да и сам Мелькор/Моргот - странный, серьезно.
#27803 2018-05-26 00:21:07
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Потому что в глазах астаховцев - ну да, бесоебят дикие орки, и это очень печально, и мы скорбим все - вместе с Тано.
Получается, что в ПТСР-то бесоебят все орки, а рыцари готовы поскорбеть над этим, как над меньшим злом и поутешать вдов и сирот. Но только не раньше самого бесоебства, когда орки перебьют всех, до кого дотянутся и некому будет бить добрых рыцарей. Ну могут изредка наказать орков, но ты же помнишь все эти кровькишкираспидорасило в Дортонионе, ага? им бы так каждого первого вешать пришлось, а они что-то не спешили. 
Илльо прямо так и думает: мавр орки сделали свое дело, их можно убирать, он их как-то не делит на диких и недиких.
Вот и получается, что люди Моргота в ПТСР - кругом обманутые, а не слуги Дьявола.
Я бы сказал - они и то, и другое. Чтобы в общем-то великодушным, достойным людям стать слугами аццкого сотоны, им надо очень жирно обмануться и пойти на сделку с совестью. В 4 главе длинный разговор Берена и Финрода про них, и выводится примерно такая мысль, что эти манипуляции еще хуже, чем обычная жестокость. А сотоне и положено быть коварным и морочить хороших.)) Там для полного счастья еще и дортонионские дети, забранные в первые годы, были среди рыцарей.
#27804 2018-05-26 00:42:21
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Пиздос в том что Чига сейчас сама такой светлый рыцарь Аст Ахэ
Чига обычный орк, ею эту концепцию иллюстрировать можно.
#27805 2018-05-26 00:49:32
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Ага, из того, что еще в марте была формально объявлена мобилизация на "отъебись" среди десантников запаса, следует, что Оля носила повестки
Нет, из этого следует, что Оля посылала чужих детей на смерть
Лапочка, залогинься.
Если бы я получал по гривне всякий раз, как сабжи этой темы жидко обсираются с пронзаниями, я высылал бы на ликвидацию чигообразных орков изрядно больше, чем сейчас 
#27806 2018-05-26 00:51:31
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну могут изредка наказать орков, но ты же помнишь все эти кровькишкираспидорасило в Дортонионе, ага? им бы так каждого первого вешать пришлось, а они что-то не спешили.
Знаешь, я кажись понял, в чем кроется причина того, что у меня пердак до Плутона полыхнул 
Я читал ЧКА и не один раз, не осуждайте меня и автоматически подгружаю весь ее контекст. И с вот этим контекстом я реально вижу астаховцев обманутыми. Потому что да, по ЧКА все так и есть: ужасы, разоренные деревни, и виноваты во всем - дикие орки (не святой Тано Мелькор же ). И все действительно объясняется, в принципе, в ЧКА сова на глобус натянута неплохо. Астаховцам есть на что списать кровькишкираспидорасило. А дальше - вообще интересное:
Чтобы в общем-то великодушным, достойным людям стать слугами аццкого сотоны, им надо очень жирно обмануться и пойти на сделку с совестью.
В том и цимес: если подгружать ЧКА полностью, то никакой сделки с совестью нет. Потому что - вкусная цитата из ПТСР:
— Ты думаешь, — сказал он, — что это — какая-то жестокая игра? Что я пригласил тебя к обеду в качестве главного блюда, поиздеваться над твоей беспомощностью? Берен, я знаю, что обо мне говорят эльфы. И не буду спорить — я действительно жесток. Но я никогда не творил бессмысленных жестокостей, не делал зла ради зла. Разве самому тебе не приходилось быть жестоким? Вешать мародеров, чтобы не разлагалась армия? Убивать пленных, которых нечем кормить и некому охранять? Пытать захваченных солдат противника, чтобы узнать, не ждет ли вас засада? Всем, кто хочет добиться какой-то цели, приходится быть жестокими. Это как жар во время лихорадки. Когда проходит болезнь — спадает и жар. Мне нет необходимости быть жестоким на севере: там никто не бунтует. Насколько я буду жесток с Дортонионом — зависит от того, как скоро Дортонион прекратит бунтовать. Съешь хотя бы хлеба, Беоринг…
И если подгрузить ЧКА полностью, получается следующее. На Севере - благодать и мимими. И приходишь ты такой в Аст Ахэ, а там - Тано Мелькор с совершенно христианской моралью. "Храни гражданских, уважай женщин, будь милосерден, пленный неприкосновенен, война - это ужас, но выбора нет" - так где ж сделка с совестью? Заебись все, грех не согласиться ))
Потом ты выходишь в реальный мир и видишь пытки, казни и рудники. И это все ужас, но как бы... Тано Мелькор-то - несколько блаженный все-таки А война есть война, и ее не остановить. И вы с Ортхэннэром делаете, что должно, защищая наивных гражданских с Тано Мелькором во главе от ужасов войны. И вот как война кончится - так вы христианскую мораль Тано Мелькора в пол выжмете. А всякая дикая дичь - это от диких орков и Пустоты. А светлые тоже небезгрешны.
Как бы... все ок, и на дьявольщину, имхо - не тянет, вот в чем суть.
#27807 2018-05-26 00:58:22
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Чтобы в общем-то великодушным, достойным людям стать слугами аццкого сотоны, им надо очень жирно обмануться и пойти на сделку с совестью.
Вот только описать это сколько-нибудь правдоподобно Чига не может, талантом не вышла. Поэтому её опусы обречены на реакцию "какая гадость эта ваша заливная рыба". Причём она ещё к тому же третьей свежести из-за опять-таки отсутствия таланта к созданию собственных персонажей, концепций и фантазийных миров.
#27808 2018-05-26 01:22:07
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
автоматически подгружаю весь ее контекст.
А у меня знаешь как - я сначала ПТСР прочитал, потом ЧКА, так что у меня синдром утенка. 
И вот я при первом чтении ПТСР не чувствовал разницы в поведении диких и недиких от слова "совсем". То есть, я помню, дикие упоминались один раз - мелкие кочевые банды, которые ваще никому не служат (половина отряда, чей облик приняли Берен и эльфы, были как раз такими). На этом их различия с орками Саурона заканчивались. Скажем, Берен вспоминает, что стариков в деревнях могли скармливать волкам (а волки - это маркер знаменитых волчьих отрядов Болдога, уж никак не мелких банд оборванцев), и это меня совсем не удивляет в контексте обычной натуры орков.
Потом ты выходишь в реальный мир и видишь пытки, казни и рудники. И это все ужас, но как бы... Тано Мелькор-то - несколько блаженный все-таки
Нууу, вот это я и называю сделкой с совестью. Рыцари - чистоплюи по меркам орков, Мелькор - идеалистичный учитель по меркам рыцарей. Моргот занятно играет - чтобы его ученики сами считали его немножко блаженным идеалистом, когда столкнутся с жестокой реальностью. То есть, как бы оберегали его от ужасов войны, аки хрупкую женщину. А сами брали бы на себя кровавые тяготы по превращению мира в идеал.
Я не то чтобы верующий, скорее агностик. Но я знаю, что в христианстве на каждом углу говорится про коварство сотоны и его особенный интерес в совращении душ добрых и благородных, что логично - какой фан возиться с плохими?
Аноны #27823 и вышеотписавшиеся полоскуны - отвяжитесь, у нас тут культурные беседы о литературе.
Отредактировано (2018-05-26 01:22:35)
#27809 2018-05-26 01:25:45
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Это не литература.
#27810 2018-05-26 01:49:32
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
То есть, как бы оберегали его от ужасов войны, аки хрупкую женщину.
Блин, анончик, спасибо за это, я в голос взоржал
Нууу, вот это я и называю сделкой с совестью.
А я - деконструкцией романтизма реализмом То есть, тут для меня фишка в чем. ЧКА не как внутримировая книга - вполне внутренне логична, если мы вспомним о реалиях Толкиена. Как бы Сильм - это история о возне сущностей, которые не особо знали, что такое война. Это мы, современные люди, к концепции привычны. А те войны были, по сути, первыми. И сам толкиновский мир - тоже не про реализм вообще-то. И ЧКА со всем идеализмом ми-ми-ми Тано туда реально можно вписать.
ПТСР - это НЕ толкиновская Арда и НЕ толкиновские реалии, имхо из разряда - хрен оспоришь. Это вполне себе наше средневековье с фэнтезийными финтифлюшками. И вот в нашем средневековье люди ЧКА!Мелькора вполне могли делать именно то, что делали люди ПТСР!Моргота со всяческими благими намерениями. Потому что война - другая, она наша. Реалистичная.
И ломается все для меня у ПТСР!Моргота на том, что идеология у него - вполне себе светлая )) Дьявол же именно совращает - он ведет ко Злу. Я сам, если честно, агностик, но я так понимаю, что задача Дьявола сделать для хорошего человека Зло - нормой. Согнуть и извратить хорошего человека так, чтобы тот стал думать "Своровать? Убить? Кинуть? А хуле нет, право сильнейшего, чо". Типа вот это для меня - стать Злым, отвернуться от Бога, пасть, прийти к Дьяволу и т.д.. И вот из людей ПТСР!Моргота такого не выйдет, потому что Дьявол там учит людей - Добру. Ставит им нормой - Добро. Хотя, блин, они к нему приходят еще детьми, и он вполне мог научить их праву сильнейшего аки каноничный профессорский адский сотона Моргот. И были бы натурально падшие и грешники. А вот эта полемика с ЧКА, из-за нее происходящее смысл теряет, и я вот ору в итоге )) Как-то так ))
#27811 2018-05-26 01:57:09
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Плюсану, анон. К тому же непонятно, а вот допустим, ПТСР!Моргот победит... и что будет плохого? Вот если канонный победит, нам в "Детях Хурина" показали - анархия, работорговля, разбой, бандитские князьки в наместниках, чисто Золотая Орда. А тут? ПТСР!Моргот строит нормальное здоровое государство. На Севере у них все культурно и цивилизованно. В Дортонионе Илльо и ко вполне серьезно хотят тоже навести мир и благодать. Ну и почему Моргот инфернальный враг? Нет, понятно, что Берен за независимость борется, это его право как патриота. И Моргот врагом вполне остается при этом, завоевателем и захватчиком, но вот Черный Враг вообще никак не получается. Персонажи говорят, что Моргот атата Зло, восстал против Эру... но по мне так, чувак, который Зло и восстал против Эру, мог бы и похуже себя вести. А так ну... Юлий Цезарь в Галлии скорее вспоминается. Для Астерикса и Обеликса римляне были, конечно, плохие, а в контексте цивилизации?
#27812 2018-05-26 02:25:15
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
К тому же непонятно, а вот допустим, ПТСР!Моргот победит... и что будет плохого?
Во-во, анон, все верно говоришь. И самый смак же. Окей, допустим, ПТСР!Моргот - плюс-минус каноничный Моргот. С вот этим его (цитата из ПТСР):
У него и в самом деле было время. И время работало на него. Неумолимо, неотвратимо оно подтачивало Арду, и он провидел тот день, когда Арда падет в его обожженную ладонь, как яблоко, утомленное собственной спелостью.
Хочет завоевать Арду, и Валинор, и даже небо, и даже Эру, и чтобы все были - рабами его... И делает он это, неся на своем знамени - идеологию ЧКА.
Идеологию ЧКА. Которая про свободу и радость творения. Его рыцари говорят - о мире любви и свободы. Он обещает и берет за идеал - мир любви и свободы. Он считает своих рыцарей с этой идеологией - своим лучшим творением:
Он заботливо растил и учил Рыцарей, они были предметом его стараний, произведением его искусства — не для того он так тщательно поднимал их над уровнем людского быдла, чтобы сумасшедшая парочка заставила его уничтожить целое поколение, цвет его сада.
КАК, КАРЛ?! 
Не выходит Зло, ну не выходит. Выходит либо биполярочка, либо... ну епта, Просветитель, съеби нахуй, Берен, и не мешай
#27813 2018-05-26 02:42:38
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Нашел.
Осталось только выслушать тебя, что же это за убеждения, во имя которых убивают и умирают рыцари Аст-Ахэ. Потому что Болдог убивает из жажды крови, а Кайрист — из жажды денег, а Саурон — из жажды власти. Ради чего же убиваешь ты, Илльо?
— Ради будущего, — ответил айкъет'таэро рыцарей Аст-Ахэ. — Ради того прекрасного нового мира, который мы создадим на этих землях. Мира счастья, свободы, любви.
— Мир, в котором живет Болдог, в котором есть Волчьи Отряды и орочьи банды, не может быть миром счастья, свободы и любви.
— Время Болдога проходит. Скоро отпадет надобность в Волчьих Отрядах и орочьих бандах. Кстати, именно от тебя зависит — как скоро. Мы не хотим вас покорять силой — десять лет лесной войны показали, что это ошибка. Мы хотим вас учить, лечить, защищать закон и порядок. Мы хотим покончить с голодом и болезнями, нищетой и бесправием. Построить новый мир, мир справедливости… Мир равных возможностей для всех… Тот, кто способен с умом править, получит это право, кем бы он ни был по рождению. Тот, кто на это не способен, будет сыт, одет, дети его будут учиться в школе, а храмовые лекари будут готовы помочь ему бесплатно. Если ты думаешь о благе своего народа — скажи, разве это будет плохо для него?
Цвет сада АЦЦКОГО СОТОНЫ ЧЕРНОГО ВРАГА МИРА, посоны
#27814 2018-05-26 02:45:34
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А надо быть осторожнее, когда воруешь чужие идеи для наполнения своих текстов. Умный автор если и берёт что у других, то одну-две идеи, и полемизирует с ними, а не пытается спиздить всю чужую книгу целиком. Годная книга - а ЧКА годная, хоть меня лично от неё и плющит - обладает цельной системой идей и образов, и эта система в данном случае мешает назадачливой воровке Чиге, взрывая её собственную попытку в такую систему. Полемизировать с конкретной идеей нетрудно, но успешно встроить всю идейную и образную систему чужого произведения в свой фичок и не обосраться может только гений. Чига обосралась.
#27815 2018-05-26 02:57:52
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А надо быть осторожнее, когда воруешь чужие идеи для наполнения своих текстов. Умный автор если и берёт что у других, то одну-две идеи, и полемизирует с ними, а не пытается спиздить всю чужую книгу целиком. Годная книга - а ЧКА годная, хоть меня лично от неё и плющит - обладает цельной системой идей и образов, и эта система в данном случае мешает назадачливой воровке Чиге, взрывая её собственную попытку в такую систему. Полемизировать с конкретной идеей нетрудно, но успешно встроить всю идейную и образную систему чужого произведения в свой фичок и не обосраться может только гений. Чига обосралась.
Имхо, ей для ее задачи вообще не надо было трогать ЧКА. Для описания ужасов войны и обретения веры нужен-то был как раз - каноничный Моргот. И все, ну просто все было бы - логично. И падение Берена - если переводить каноничных Сау и Моргота в реализм, там как раз и будут дикие ужасы типа групповых износов и кровькишкираспидорасило, и кто б от такого и думать о Боге забыл, решив, что Он бы подобного не допустил? И для обретения веры в сцене с Сильмариллем были бы все предпосылки (потому что каноничный Моргот нихера бы разговоры говорить не стал, а было бы там полное отчаяние, где либо Божья помощь, либо пиздец), но ее все равно, имхо, надо было бы по-другому поворачивать.
Но ей, судя по всему, очень хотелось высраться на Ниенну, как с "Горькими травами". Но с введением ЧКА она стала противоречить самой себе. Вот нахера, серьезно?
#27816 2018-05-26 03:02:44
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Цвет сада АЦЦКОГО СОТОНЫ ЧЕРНОГО ВРАГА МИРА, посоны
ИМХО, осуждающие обмолвки про северную толерантность к гомосексуалам и равенство полов ещё более красноречивы. Светлый мир будущего то такое, его ещё может и не случиться, а вот отсутствие у северян уголовной гомофобии и ББПЕ, которыми пышет Берен с его народцем - это уже факт, и говорящий просто ДОФИГА в пользу Моргота.
#27817 2018-05-26 03:07:58
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
отсутствие у северян уголовной гомофобии
Уууууууу, грех же, анон! Уж-жасный грех, стопроцентно удачный прием же, тут читатель сразу проникнется и поймет, что Моргот - Зло, тут других мнений быть не может... Вэйт. Оу шит
#27818 2018-05-26 03:11:24
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Имхо, ей для ее задачи вообще не надо было трогать ЧКА. Для описания ужасов войны и обретения веры нужен-то был как раз - каноничный Моргот. И все, ну просто все было бы - логично.
У другого автора. Чига бы и каноничного толкиновского Моргота сделала более привлекательным, чем её эльфы, я в неё верю. _Этот_ талант у неё не отнимешь
Но ей, судя по всему, очень хотелось высраться на Ниенну, как с "Горькими травами". Но с введением ЧКА она стала противоречить самой себе. Вот нахера, серьезно?
Сам же говоришь, Ниенне поднасрать хотелось.
Ну и немаловажно, что для реалистичного текста каноничного Моргота с орками пришлось бы создавать самостоятельно. У Толкина "чёрные" Первой Эпохи - странно ускользающие образы, как бы концентрация страха, смерти и разрушения. Им не хватает плотскости. Для эпоса это нормально, но в реализме выглядит как дыра в сюжете. Если бы Чига не крала из ЧКА, ей пришлось бы нарастить "чёрным" плоть самостоятельно. В это она не умеет. Она не способна сделать с нуля или хотя бы с половины, ей, как каноническому Морготу, нужно хапнуть готовое чужое и извратить.
#27819 2018-05-26 03:17:52
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:отсутствие у северян уголовной гомофобии
Уууууууу, грех же, анон! Уж-жасный грех, стопроцентно удачный прием же, тут читатель сразу проникнется и поймет, что Моргот - Зло, тут других мнений быть не может... Вэйт. Оу шит
И ещё ж у Моргота на женщин, которые выбирают себе пару сами, "смотрят по-другому", не как на блядей. Во где Зло злющее - бабы смеют что-то там выбирать, да ещё и образование получают, работу работают, а не дрожат между печкой и мужниным кулаком, как у правоверных 
Чига не случайно этой темой здесь обзавелась, анон 
#27820 2018-05-26 03:21:08
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Если бы Чига не крала из ЧКА, ей пришлось бы нарастить "чёрным" плоть самостоятельно. В это она не умеет.
Тут я хотел было сказать, что ты не прав, и что ПТСР!Саурон вполне себе свой и хорош... но потом вспомнил, с чего начал Он хорош, но непоследователен: то спокойный, хладнокровный, реально интересный полководец - то ВДРУГ ВНЕЗАПНО НИСХУЯ педаль в пол и быдло-матерщина на ровном месте. Она сама его разъебала, а жаль - образ был хорош. Ну а Моргот вообще не знает, что такое последовательность, походу 
#27821 2018-05-26 03:43:05
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Тут я хотел было сказать, что ты не прав, и что ПТСР!Саурон вполне себе свой и хорош...
Какой же он свой, если он процентов на пятьдесят попизжен из ЧКА, и спизженное не согласуется с тем, что к нему дальше приписано?
#27822 2018-05-26 03:53:51
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Какой же он свой, если он процентов на пятьдесят попизжен из ЧКА
Слушай, вот тут любитель ЧКА во мне подскакивает и смотрит на тебя с удивлением ))
В ЧКА Повелителя Воинов Гортхауэра Жестокого в кадре... по сути дела нет. В ЧКА у Гортхауэра фокалы либо до всей истории с Эллери Ахэ, где личность совсем другая (казнь Эллери и заточение Мелькора его сильно изменили), либо где он взаимодействует конкретно с Мелькором, а это у него... особая статья А его в роли Повелителя Воинов - считанные строчки. Нет его там.
Нет Повелителя Воинов, поединок с Финродом - набор образов, а самих Финрода и Гортхауэра там нет... И потому ПТСР мне на моментах с Сауроном реально заходил. Поединок, имхо, шикарен натурально. И личность Гортхауэра... она несколько противоречит идеологии ЧКА, но не личности Повелителя Воинов Гортхауэра в ЧКА. Потому что, повторюсь - нет в ЧКА этого аспекта. Саурон там реально практически с нуля.
Внешность, правда. Вот внешность да - содрана.
Отредактировано (2018-05-26 03:54:23)
#27823 2018-05-26 03:58:55
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
В ЧКА Повелителя Воинов Гортхауэра Жестокого в кадре... по сути дела нет.
Ну, я его очень даже рассмотрел неприглядная картина. Но я не любитель ЧКА, читал её давно, так что не буду спорить.
Поединок на песнях, как и песня Лютиэн в Ангбанде, в ПТСР вульгарный и примитивный. Не может Чига в высокое и в столкновение идей, не её это темы, в отличие от чернухи.
Отредактировано (2018-05-26 04:05:27)
#27824 2018-05-26 04:05:20
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Поединок на песнях, как и песня Лютиэн в Ангбанде, в ПТСР вульгарный и примитивный.
Не знаю, анончик, мне там один сауронов пассаж - вот прям натюрлих в самое любящие слова сердце
Ты о какой надежде поешь здесь, жалкий? Кто из Великих, когда ее пообещал тебе? Тюремщик, что собирает бездомные души, тащит к себе в подпол, как крыса амбарная? Воистину только там у тебя надежда есть — в серых покоях мертвых, без звука, без памяти — здесь же, на Волчьем Острове, раб мой, нет ее: в муках и ужасе, нолдо, ты будешь корчиться, Тьма поглотит тебя и изгложет разум твой, брат здесь брата предаст лишь за призрак спасения, огненной цепью тело твое будет сковано, холодом страха душа твоя будет стиснута — вот тогда и поймешь, кто хозяин твой — жизни и смерти твоей, самой души твоей…
Серебряный свет померк, золотой — задохнулся. Тьма непроглядная пала на стены белые, красен огонь факелов, красны клинки в ночи — кровью зайтись морю в Лебяжьей Гавани! Нет больше песен дев, ни нолдор, ни тэлери — крики, предсмертный хрип, стали звон да стрел свист. Мертвым удел — сумрак покоев Мандоса, выжившим тяжкий рок — вражда и предательство. Где та надежда, которой ты пугал меня? В Альквалондэ она, кровью горячей пенится, в Хэлкараксэ она — с криком под лед ушла, в заливе Дренгист она жарким сгорела пламенем, в Тангородрим она — в сырых подземельях скована, нет надежды для вас, нолдор — навеки вы прокляты!
Вот блин, ну назовите меня сраным говноедом, но мне правда зашло 
#27825 2018-05-26 04:13:13
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ты ... жалкий
Тюремщик, что собирает бездомные души, тащит к себе в подпол, как крыса амбарная?
поймешь, кто хозяин твой
Так и представляешь себе интеллектуальный диалог:
- Э, бля, ты чо?!
- Бля, я ничо, а ты чо?
Уровень где-то такой, и остальное уже запачкано этим. А у Толкина Саурон с Финродом вот как разговаривает:
Thu laughed: "Patience! Not very long
shall ye abide. But first a song
I will sing to you, to ears intent."
Зацени разницу.