Холиварофорум

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

А в чем проблема перед тем, как бить морды, написать пост о том, что персонаж собирается дать в морду? Кровь там к лицу прилила, руки сжались в кулаки, еще слово скажет - отмудохаю.
И там уже соигрок будет думать, отвалить от набычившегося гопника или нарваться. Тут, кмк, сохраняется баланс между реализмом и вежливостью к другим игрокам.

Ну если персонаж, конечно, не берсерк, который бьет сразу, но такие вещи надо с мастером проговаривать, а тот может предупредить других игроков. Потому что да, удар без предупреждения, если игра не состоит на 50% из боев, а другие игроки не знают (в плане проговаривания) об особенностях персонажа - это мудачество.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

написать в личку соигроку и не провоцировать конфликт среди соролов хоть в отыгрыше Всемирного Зла

"Провоцировать конфликт" - это намеренно тыкать в триггеры и табу. Или пороть сюжет без внятных внутриигровых оснований, лишь бы не согласиться с оппонентом. А отыгрывать своего персонажа таким, каким он заявлен, и в рамках правил - это не провоцирование конфликта никак вообще

А в чем проблема перед тем, как бить морды, написать пост о том, что персонаж собирается дать в морду? Кровь там к лицу прилила, руки сжались в кулаки, еще слово скажет - отмудохаю.
И там уже соигрок будет думать, отвалить от набычившегося гопника или нарваться. Тут, кмк, сохраняется баланс между реализмом и вежливостью к другим игрокам.

Ну вообще у нормальных людей все так и происходит. Ситуация, где ты в дверь "добрый вечер" - а тебе оттуда сразу пулеметная очередь, это ситуации неадекватные, никто не спорит.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Ситуация, где ты в дверь "добрый вечер" - а тебе оттуда сразу пулеметная очередь, это ситуации неадекватные, никто не спорит.

Персонаж одного такого "ачотакова, этоживанкете" реально нисхуя напал на персонажа соигрока. Персонаж была рыжей, а его "гопник" ненавидел рыжих. Джаст бикоз. Возможности избежать драки у соигрока не было, предупреждений в личку не было, просто.
Рыжая: входит.
Рыжая: всем добрый день.
Рыжефоб: хуярит магией в ебло.

Пиздюлей ему админы вкатили знатных, да. Но вопль "это было в анкете!" стоял до небес.

Отредактировано (2020-12-15 15:03:42)

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Пиздюлей ему админы вкатили знатных, да. Но вопль "это было в анкете!" стоял до небес.

я как ГМ бы вкатил пиздюлей поигровых. Например, повязали бы и сунули в каталажку, пока остальные пойдут приключаться.
Или вообще повесили, ибо нехуй.

Да, было в анкете. Никто не спорит.
Но каждый поступок имеет последствия.

Отредактировано (2020-12-15 15:06:11)

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

я как ГМ бы вкатил пиздюлей поигровых. Например, повязали бы и сунули в каталажку, пока остальные пойдут приключаться.

+1. А внутри сюжета все канонично, ну не любит рыжих парниша, что поделать, не сдержался 

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

"Провоцировать конфликт" - это намеренно тыкать в триггеры и табу. Или пороть сюжет без внятных внутриигровых оснований, лишь бы не согласиться с оппонентом.

По-моему ты как-то теряешь грань между конфликтом между персонажами и игроками. Игроки могут не одобрить совершенно невинное действие или дать согласие чуть ли не на убийство персонажа - если с ними поговорить. Это никак не нарушает внезапности сюжета ты просто будешь знать рамки, за которые с конкретным соигроком лучше не выходить.   

А отыгрывать своего персонажа таким, каким он заявлен, и в рамках правил - это не провоцирование конфликта никак вообще

Весь этот спор начался с нарушение непрописанного правила. Имхо, когда ты новый в коллективе и не знаешь игроков так хорошо, чтобы свободно импровизировать,  - стучись в лички\пиши в обсуждении  и спрашивай что можно, а что нельзя.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Пиздюлей ему админы вкатили знатных, да.

И поделом.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Потому что это негласное правило ролевой

Чиво блять? (с) Это правило гласное и прописывается в 90% случаев. Ты вообще читал с чего обсуждение началось? С того, что есть какие-то фантастические "негласные правила", прямо как общечеловеческие ценности, которые все знают. Только вот нихуя нет. Есть игры, в которых конкретно прописано "все драки по договоренности", тогда адекватный человек с анкетой агрессивного персонажа идет в ЛС и говорит "мой перс твоему сейчас въебет, давай думать"; а есть — где прописано "ваш персонаж не обладает сюжетной броней, въебать ему могут в любой момент, имейте в виду", тогда адекватный человек с агрессивным персонажем уже никуда не идет, а пишет про то, что занес руку для удара.

Если правило начала боев не прописано в правилах, то администраторы долбоебы, а не игрок Вася с гопником, который закономерно дал дерзкокуну в нос за упоминание мамки.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

С того, что есть какие-то фантастические "негласные правила", прямо как общечеловеческие ценности, которые все знают.

Анон, покажи кто здесь говорит что негласные правила норма. А то тебя так занятно разорвало. В любом случае новичкам лучше перестраховываться дополнительно, потому что бывают ебанутые коллективы, которые не прописывают ряд очевидных на их взгляд правил.
В моем понимании там все долбаебы - что игрок-гопник Вася, что админы. Один потому что в новом для себя коллективе действует по принципу "ничто не истина, все дозволено", другие - что не ставят защиты от такого дурака, прописывая каждый очевидный им пук в правилах. Жалко только игрока-дерзкочикуна, который попал между ними.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

А уточнить заранее "как у вас тут с нападениями без запроса?" религия не позволяет? Может и правда админы об этом нм подумали. Может они не опытные, или так получилось что до сих пор с таким не сталкивались?
Ну да, допустим, их косяк, но зачем из-за этого со всеми вокруг отношения портить и срывать на них недовольство администрацией?
Если этот пункт не упомянут ни в том, ни в противоположном смысле, почему бы не внести его в качестве вопроса самому, и по результатам ответов определиться, хочешь ли ты с ними такими играть или нет?

Отредактировано (2020-12-15 17:33:26)

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

В моем понимании там все долбаебы - что игрок-гопник Вася, что админы. Один потому что в новом для себя коллективе действует по принципу "ничто не истина, все дозволено", другие - что не ставят защиты от такого дурака, прописывая каждый очевидный им пук в правилах. Жалко только игрока-дерзкочикуна, который попал между ними.

Особенно забавно смотрится жалость к игроку-дерзкокуну, которому ачотакова писать триггерные для других персонажей реплики и быть уверенным, что за это ничего не будет.

Внезапно, анон, за пределами твой теплички есть люди, которые годами играют в текстовые игры, в которых "негласно", но чаще гласно — нападение на персонажа, если укладывается в характер, считается нормой. Ну, знаешь, такие игры, где боевка, приключалово и вот это вот ставится выше социалочки. Но, разумеется, кто не такой, как ты — "долбаеб".

Ну да, допустим, их косяк, но зачем из-за этого со всеми вокруг отношения портить и срывать на них недовольство администрацией?

А кому что портить-то? Тут обсуждается конкретная ситуация один написал реплику, на которую персонаж другого среагировал физическим насилием в рамках описанного в анкете характера, в правилах про бои между персонажами игроков нет вообще ни слова. Вася, который пришел играть гопника, возможно, как раз из тех, кто играл в игры, где бои между персонажами норма, а Петя, который написал реплику, считает, что неприкосновенность его персонажа "негласное правило". Когда такое происходит приходит администрация, уточняет правила по этому вопросу и кто-то один или переписывает пост, или пытается как-то справиться с тем, что его персонажа бьют. Какое еще портить отношения со всем во круг, срывая недовольство?

Ты, анон, предполагаешь, что вообще все играют только в такие игры, в которые играл ты, поэтому им вообще должно в голову прийти уточнять этот пункт или считать, что если его нет, значит "негласно" бить нельзя. Другие игры есть, их много, там "негласным" считается другое. Если персонаж долбоеб и хочет всем подряд бросать оскорбления и увиливать словами "бои по договоренности, я не согласен", это, кстати, тоже та еще хуйня.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Особенно забавно смотрится жалость к игроку-дерзкокуну, которому ачотакова писать триггерные для других персонажей реплики и быть уверенным, что за это ничего не будет.

Будет, анон, будет. Вопрос в том в каком виде. Или тебя как игрока разорвало и ты тут пляшешь потому что тебе не дали наказать перса врагиньки?

Внезапно, анон, за пределами твой теплички есть люди, которые годами играют в текстовые игры, в которых "негласно", но чаще гласно — нападение на персонажа, если укладывается в характер, считается нормой.

И эти титаны мысли не допускают даже подозрения, что за пределами их "теплички", все может быть устроено иначе и надо бы спрашивать? Как бы варись анон в коллективе вот таких вот, ты бы тут не плясал на все деньги, конфликта бы не было.

Ну, знаешь, такие игры, где боевка, приключалово и вот это вот ставится выше социалочки.

А приключалово не социалочка, ага  Анон, пляши дальше.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Ну, знаешь, такие игры, где боевка, приключалово и вот это вот ставится выше социалочки.

А приключалово не социалочка, ага  Анон, пляши дальше.

Выше бери: боевка между персонажами - не социалочка! 

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

И эти титаны мысли не допускают даже подозрения, что за пределами их "теплички", все может быть устроено иначе и надо бы спрашивать?

А тепличным, то есть, спрашивать не надо? А что делать, если в предполагаемой ситуации персонаж Васи ударил персонажа Пети, а администрация решила, что все ок и так быть и должно? Опять все "долбаебы", а Петя бедняжечека?

Или тебя как игрока разорвало и ты тут пляшешь потому что тебе не дали наказать перса врагиньки?

Рвет пока тут только тебя и на номер "все аноны — один анон" в том числе.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

А тепличным, то есть, спрашивать не надо?

Так, подожди, там титан мысли приперся к тепличным или тепличный к титанам мысли? У меня сложилось впечатление, что первое.

А что делать, если в предполагаемой ситуации персонаж Васи ударил персонажа Пети, а администрация решила, что все ок и так быть и должно?

Ничего, потому что в таком случае ты бы не плясал тут, конфликта бы не было и нам было бы нечего обсуждать.

Рвет пока тут только тебя

Дада, тут же прямо столько человек позицию "что хочу, то и ворочу" отстаивают. Ох, анон.   

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Так, подожди, там титан мысли приперся к тепличным или тепличный к титанам мысли? У меня сложилось впечатление, что первое.

То есть, ты тут со своими голосами в голове спорил? Тогда все стало на свои места.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Ну я в дискуссии не участвовал, но если в правилах прямым текстом не написано, что бить других персонажей нельзя без договоренности, я очень удивлюсь, если мне прилетит претензия.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

То есть, ты тут со своими голосами в голове спорил?

Аноны с примерами

например, не устраивать ПвП без договоренности заранее

С ПвП согласен, такие вопросы лучше обговаривать заранее, отношение в разных группах разное.

Плясун

Анон, прости, но вот это как раз тоже надо прописывать, оно ни разу не очевидно. Если у персонажа в характере вдарить в лицевые кости за оскорбление или он по профессии - отсосин и на задании, то такие вещи как драка в некоторых играх идут по умолчанию.

Так что именно титан мысли, припершийся к тепличным. И будь ласка, следи за дискуссией.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Аноны с примерами

На предыдущей странице минимум три анона высказали противоположную точку зрения. Ты что сказать-то хотел?

Так что именно титан мысли, припершийся к тепличным. И будь ласка, следи за дискуссией.

Где в этой цитате ты нашел, что это именно тепличный форум (что-то иное)? Г — логека? Там как раз написано:

такие вещи как драка в некоторых играх идут по умолчанию.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Вася, который пришел играть гопника, возможно, как раз из тех, кто играл в игры, где бои между персонажами норма, а Петя, который написал реплику, считает, что неприкосновенность его персонажа "негласное правило".

(просто проходил мимо)
Ну я вот такой Вася. )) Сейчас узнал много нового.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Ну я вот такой Вася. )) Сейчас узнал много нового

Век живи - век учись, Вася. Мотай на ус.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

На предыдущей странице минимум три анона высказали противоположную точку зрения. Ты что сказать-то хотел?

А, ты не умеешь читать написанное. Двое анонов высказали что пвп без предупреждения может быть негласным правилом, один им возразил, приперся анон с "а если по анкете отсосин" и началась эта дисскусия.
Что, кстати, он и поясняет в дальнейшем

▼Скрытый текст⬍

То есть, другой игрок идет играть с условными гопниками сюжет в условной подворотне, но при этом гопники должны вокруг него реверансы водить и перед каждым движением уточнять, можно ли ему по ебальцу-с, а можно ли ножичком-с, а то вдруг ему порча ебла ни-ни?

Если у того, кто играет за гопника, в анкете написано "гопник, может дать по ебалу за косой взгляд", и это пропустили, то таки остальные должны понимать - вот этот гопник может дать по ебалу за косой взгляд, отыгрывая сцену с ним, это надо учитывать.

Игроки все свои реверансы отплясали в анкетах и предварительном обсуждении, дальше пляшут персонажи. Если фиалка предварительно не написала список триггеров своих и не предупредила, чего с ней делать нельзя, фиалка самадуравиновата.

Тоесть в ролевой нормально прописывать триггеры и предварительно обсуждать действия, но условному гопник-отсосину закон не писан, потому что он титан мысли и приперся к тепличным. Собственно в этом и кроется проблема - когда новичок считает выше своего достоинства спрашивать как себя вести в той или иной ситуации, что нормально воспримется, а что нет.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

триггеры и предварительно обсуждать действия, но условному гопник-отсосину закон не писан, потому что он титан мысли и приперся к тепличным.

Кстати, обычно такие ососины к персонажам, которые могут дать в ебло в ответ, и не лезут.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Потому что пишутся для почеса чсв автора. Нормальные авторы  отсосином не кидаются тут же резать людей в подворотне и если прописывают конфликт, то так, чтобы вкусно было не только им.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Внесу свои пять центов, а то вы так задорно спорите 

На моей памяти, приличная часть "драк по умолчанию" превращалась в бесконечное перетягивание одеяла. А Вася сделал так! - А Петя выебнулся вот так! - А Вася ему туда! - А Петя ему сюда! И если не приходил модератор, или не привлекались те же кубы (хотя бы на исход драки в целом), то количество постов о превозмогании в сражении забивало тему чуть более, чем полностью.
Ещё одной проблемой было, что часто соигрок переступал ещё одно "неписанное правило" и начинал писать за твоего персонажа. Не "Вася ударил Петю, целя в нос" - а "Вася разбил Пете нос", как бы сразу решая исход действия. И игрок Пети мог закономерно охуеть, потому что он планировал подбить этим ударом своему Пете глаз, или вообще увернуться. И начинался срач.

Мы обычно при отсутствии чёткого правила использовали кубы, если случалась спонтанная потасовка. И в целом не вижу огромной проблемы чиркнуть соигроку в лс или тему на форуме "хочу запилить такой вот ивент с нашими персонажами, ты в деле?".