Холиварофорум

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Хм, наверное, мой опыт еще слишком мал и зря я лезу со своим свиным рылом глупыми вопросами в ваш калашный ряд, анончики-антончики Но я действительно не могу понять, в чем же здесь дело.

Недавно анон решил поиграть в текстовую ролевку, ибо любит графоманствовать, а подобного никогда раньше не пробовал, вот и стало интересно. Нашел человека, которому так же хотелось простой слэшевой бытовухи, без каких-либо особых ухищрений вроде фантастики/антиутопий/стимпанка. Ну что ж, с сюжетом договорились в личке, принялись кропать посты. Было это в начале июня.

И все вроде нормально, устраивает анона соигрок: не заставляет себя ждать, пишет ответ почти сразу, в целом грамотен. Не человек - пряник печатный. Но все чаще в игре стала проскальзывать (вернее не так - открыто педалироваться) тема страдальства его персонажа. Причем так обсасываясь, со всех сторон, как герою плохо и какие вокруг все мудаки, один анонов перс лучик света в этом темном царстве, который комфортит, гладит по голове и жалеет-жалеет-жалеет.

Не редко к этому прибавляются попытки повесить на анона (вернее, анонова персонажа) вину. Чтоб ко всему прочему облизыванию добавилось еще и посыпание головы пеплом на тему "какое же я говно, прости меня", с последующим выпрашиванием извинений, падением на колени и прочим пафосом-пафосом-пафосом. Ну, и куда же без СТРОДАНИЙ.

Анон, чтоб не быть голословным, может даже один из примеров привести, самый последний, случившийся дня три назад. После поста, где мой персонаж отвечал партнеру на поставленный вопрос, резко высказывая свое неприятие к задаваемой теме, другой герой принял сказанные слова на свой счет. Хоть все было написано вполне абстрактно. Но, вместо того, чтоб переспросить, выяснить отношения, еще что-то по-человечески сделать, персонаж развернулся, хлопнул дверью и ушел в мороз в том, чем был (все происходило под Новый Год). Вроде как, просто обдумать речь моего героя, но по тексту было видно масштабище обиды на тему "ах, бедный я, никому не нужен".

В результате, все закончилось сугробом, мелким обморожением и тем, что мой персонаж, обеспокоенный долгим отсутствием, вышел сам его искать и таки нашел.

Что имеем у нее: гордо, точно непокоренная птица-пингвин, лежит в снегу парень, весь такой бледный-красивый, дрожат золотистые ресницы на сомкнутых веках, губы посинели, просыпаться не собирается и явно хочет отдать богу душу через пару часиков, так как валяется в тоненькой кофтенке. 

Что имеем у анона: едва полудохлик очнулся под тремя одеялами и с немой укоризной уставился глазенками, как анон понял, что его заебли все эти жаления и постоянный комфортинг, тем более, что эта роль навязалась ему раз уже в пятый. И полудохлику было по пунктам высказано, безо всякого поглаживания по голове, что было очень умно уйти в ночь не сказав ни слова, а потом ждать, что по его отмороженным ушкам станут сокрушаться. Мол, не нужен этот инфантилизм, и отношения заводились, вроде как, с адекватным взрослым человеком, и устраиваемый детский сад нафиг не сдался.

Ответа пока получено не было, ждем-с. Похоже, на том конце охуели от несовпадения ожидаемого с действительным.

А вопрос таков - что, блять, такого хорошего в этих страдашках? Почему люди ловят кайф с маниакального расковыривания темы мучений, боли, нездорового инфантилизма и прочей мякотки? Явно же был не просто случайный эпизод, поднималось подобное уже неоднократно, вот и возникло любопытство. Так-то, в целом, игрок хороший у анона. Но с чего такие тараканы?

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

А вопрос таков - что, блять, такого хорошего в этих страдашках? Почему люди ловят кайф с маниакального расковыривания темы мучений, боли, нездорового инфантилизма и прочей мякотки? Явно же был не просто случайный эпизод, поднималось подобное уже неоднократно, вот и возникло любопытство. Так-то, в целом, игрок хороший у анона. Но с чего такие тараканы?

Ну кинки, кинки... да и просто сильные эмоции интереснее.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

А вопрос таков - что, блять, такого хорошего в этих страдашках? Почему люди ловят кайф с маниакального расковыривания темы мучений, боли, нездорового инфантилизма и прочей мякотки? Явно же был не просто случайный эпизод, поднималось подобное уже неоднократно, вот и возникло любопытство. Так-то, в целом, игрок хороший у анона. Но с чего такие тараканы?

Ну кинки, кинки... да и просто сильные эмоции интереснее.

Угу, тем более, что и чешутся они, по-видимому, неосознанно.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Да потому что бедненького всегда жалеют. Ты же сам сказал - инфантилизм. Маленькая деточка плачет, чтобы жалели и любили такого, как есть. Ничего не надо делать, ничего не надо из себя представлять, ничего не надо добиваться, вообще можно быть никем, пустым местом, стрОдания заполнят пустоту и станут железным обоснуем для вечной любви. Бросай ты своего страдальца, анон, оно так всегда будет играть, у меня был аналогичный соигрок - заебал своими стрОданиями. Один в один было, хоть сюжет вовсе другой, но в итоге все свелось именно к такой вот блевотине.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Я долго отыгрывал мудака, которому все должны, по жизни. Перечитал на днях, уфейспалмился, а тогда как по Станиславскому всё шло, всё было такое родное-родное, любимый цвет, любимый размер. Соигрок тоже свои проблемы отыгрывал, мы в какой-то момент нашли друг друга и гоняли словеску.
Думаю, начни мы всё заново сейчас, с тем же сюжетом, была бы иная история.

Я тут не жалуюсь, на момент игры всё совпадало, но треда просто про ролевые нет, пишу сюда.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Что имеем у нее: гордо, точно непокоренная птица-пингвин, лежит в снегу парень, весь такой бледный-красивый, дрожат золотистые ресницы на сомкнутых веках, губы посинели, просыпаться не собирается и явно хочет отдать богу душу через пару часиков, так как валяется в тоненькой кофтенке.

обожаю, когда из-за трудностей в оценке происходящего с большой дистанции, ситуация начинает напоминать лютый трэшак ХДХДХД

но вообще, подобные слэшные ролевочки в 9 из 10 случаев существуют только для пестования тараканов в твоей голове. Если такое не нравится в принципе, то нужно искать соигроков вообще в другом месте и с другими поисковыми запросами, а если не нравится конкретно эта тема, то придется рыться в куче говн, пока не найдешь нужного соигрока.

Я тут не жалуюсь, на момент игры всё совпадало, но треда просто про ролевые нет, пишу сюда.

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=293

Отредактировано (2016-11-06 13:44:13)

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

точно непокоренная птица-пингвин

Ржу, как лошадь! Автор фразы, ты мне сделал день)))

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Анон, спвсибо за ссылку, но Эгладор - это не те ролевые, не словески. А я про свою словеску писала, как и все здесь.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

А вопрос таков - что, блять, такого хорошего в этих страдашках?

Это как на фигбуке, смотря для кого. Вот сидит цвяточк тепличный. Жизненный опыт стремится к нулю. Абсолютному. Эмпатия не доступна как данность, вместе с логикой. Все страдания, в зависимости от возраста, исчерпываются вынужденным мытьем посуды, тройкой в дневнике или выволочкой от шефа. Все доступные болевые ощущения - растянутая ножка и шлепок по попе от матери, полученный в голопузом детстве. И как-то скучно жить цвяточку, и пироженка не кушаецца и гламурный журнальчик не листаеццо. Хочется цвяточку остренького в тепличной жизнечке. О! Пострадашки! осеняет цвяточка.
И несется цвяточек в мир ФРПГ, ваять персонажа-СТРЫДАЛЬЦА. Ну, как это цвяточку доступно. В итоге, одноглазая наркоманка-проститутка, поехавшая крышей после того как её в два года изнасявкал любимый папочка, а в пять - баскетбольная команда афронигров и детский психолог, ползет на форум, что бы встретить там одноногого шизофреничного садиста-наркомана-уебана, который в 20 лет руководит мега корпорацией, но при этом нишчастен, так как его в детстве бросила мамка-шлюха, и пиздил батя-садист-наркоман-уебан. И вот они встречаются, и начинается веселуха - взаимный пиздинг, абьюз, моральный садизм, и прочее. 
Вот это жиииизнь! ахают другие тепличные цвяточки, и несутся лепить подобную хуйню.
Утрирую, конечно, но.
Раньше такие концентрировались на борделях, вампирятниках и реалках, но сейчас расползлись везде.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Анон со страдашками шлет вам всем лучи добра!

Анончики-антончики, вы прекрасны, как рассвет. Серьезно. Вот просто поглядел на ситуацию с другой стороны, вашими глазами, и что-то понял, что в ролке лютый пиздец. А ведь незаметно, главное, подкрался...

Это как на фигбуке, смотря для кого. Вот сидит цвяточк тепличный. Жизненный опыт стремится к нулю. Абсолютному. Эмпатия не доступна как данность, вместе с логикой. Все страдания, в зависимости от возраста, исчерпываются вынужденным мытьем посуды, тройкой в дневнике или выволочкой от шефа. Все доступные болевые ощущения - растянутая ножка и шлепок по попе от матери, полученный в голопузом детстве. И как-то скучно жить цвяточку, и пироженка не кушаецца и гламурный журнальчик не листаеццо. Хочется цвяточку остренького в тепличной жизнечке. О! Пострадашки! осеняет цвяточка.
И несется цвяточек в мир ФРПГ, ваять персонажа-СТРЫДАЛЬЦА.

Вот просто как в воду глядел, честно. Да и выше правильно сказано - не нужно никакого обоснуя, для того чтоб между персонажами была вечная чистая любовь. Нытье заполняет пустоту. Просто душевнее стоит описать, как персонаж, рыдая после ссоры, хуячит себе по венам лезвием, чтоб потом его взяли на ручки и вымаливали у бледного, залитого кровищей красавца прощения, самоуничижаясь на тему "прости, что не ценил тебя, не дорожил, только сейчас понял, пока едва не потерял, и та-та-та и тра-та-та..."

Анон понял сегодня, что пора бежать. Не из-за вас даже: впервые моему персу было реально плохо по ролевой, сбылся самый большой его страх, не знает куда деваться и как выходить после этого на улицу, на что в ответ стало получено нечто вроде "Ну и что, разве тебе страшно, вот у меня родители умерли, один я, сиротинушка, а у тебя - фигня, вставай и не ломай комедию".

Извините за сумбур, по свежим следам пишу.

Вот вроде и хочешь просто почесать кинки, отыграть, в ответ погладить по пузику и соигрока с его фетишами, но хз, где искать такого же непритязательного, чтоб хоть какое-то равенство было. Или слишком много требую: еще и логику с обоснуем?

Последнее - так, мысли вслух...

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Давно в этот тред не писали, надо обновить.
Ненавижу, блин, когда в игре начинается проверка нисхуя. Мой персонаж не знает способов взаимодействия с потенциально опасным объектом, связывается с человеком, который может помочь, огребает комментариев типа "лол сам подумай" и наконец получает что-то типа ответа. И мастер говорит мне: нууууу, ты должен был сам подумать! Тебя проверяли! Заточку надо носить!
Особенно охуенно на фоне нытья о том, что ему никто не помогает.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Хочу вспомнить детство и поиграть вот в таких примерно персонажей. Такая ностальгия пробила. 
http://web.archive.org/web/200203070205 … /main2.htm

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Анон со страдашками, ты сюда давно писал, но у меня приключилась очень похожая история, и не могу об этом не написать.
Причем даже сюжет был придуман, и даже кинки/сквики/ожидания обговорены, но игрок все равно сворачивал на этосамое, и делал из персонажа (играли по некоему канону) страдающую фиалку-истеричку которой слово не то не скажи, отовсюду спасай, за все извиняйся, и конечно, еби как бог.
Когда причины ныть вроде как кончались можно было внезапно свернуть с сюжета буквально в "а давай теперь моего персонажа изнасилуют". (Это реальный пример O_O)
Когда я говорил "мой персонаж во-первых не самый милый человек с не самым большим запасом терпения, и во-вторых у него тоже есть свои проблемы и свои цели, он не будет вбухивать все в другого человека без отдачи, да и романтика вообще не является его жизненным приоритетом", мне говорили "да-да конечно, все правильно! просто он все таки виноват перед моим персонажем, а у них такая любовь!"
Когда я говорил "мой персонаж, еще раз, не самый милый, и его вообще будет привлекать в качестве партнера только сильный человек. других он просто не уважает.", мне говорили "да-да, конечно! вот уже скоро мой персонаж наконец отрастит хребет, просто ему сейчас так плохо!"
И я несколько раз давал себя уговаривать что конечно мы на одной волне, и человек же такой хороший, вот еще чуть-чуть. Но чуть-чуть никак не наступало, и в какой-то момент мне стало просто противно. И от персонажа партнера, который был полным ООС и вообще неприятным человеком, и от того, что происходило в игре, и от того, что я больше не мог натянуть на собственного персонажа требуемое поведение. Я не находил ни одной причины почему этот человек продолжал бы все это терпеть, и где-то на уровне когда мой персонаж тоже скатился в ООС (по моему представлению, конечно) я слился из игры. :(

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Анон, ты - это я 
Вообще аналогичная ситуация. Партнер просто выбешивает талантом сливать персонажей.
От кратких описаний его персонажей я кончаюсь как личность. Например, мне дают в сюжет Хладнокровного Темного Властелина С Суровым Взглядом И Железобетонным Характером, первые пару отыгрышей он этому соответствует, а потом у Хладнокровного Темного Властелина ВНИЗАПНА начинают проскальзывать черты недолюбленной пятилетней девочки. В стиле - хм, пленница, которую я захватил в бою, у которой должен получить великую магею, которая меня ненавидит и к которой я не питаю ничего кроме презрения, пойду-ка обниму ее и посплю с ней в обнимку, мне что-то так грустно и одиноко. А почему она не хочет меня обнимать?! Я же принес ей ромашковый чай?! Ах, как сложно быть главзлом.

Можно не расписывать даже, твой пост прямо мой пост. Но хочется прорыдаться.

▼Скрытый текст⬍

Причем даже сюжет был придуман, и даже кинки/сквики/ожидания обговорены, но игрок все равно сворачивал на этосамое, и делал из персонажа (играли по некоему канону) страдающую фиалку-истеричку которой слово не то не скажи, отовсюду спасай, за все извиняйся, и конечно, еби как бог.

Почти каждый раз, каждый отыгрышь, каждый сюжет!

Когда причины ныть вроде как кончались можно было внезапно свернуть с сюжета буквально в "а давай теперь моего персонажа изнасилуют".

Да! Чуть пауза в сюжете - давай устраивать проблемы, и в идеале чтоб один страдал, а второй жалел.
Или персонажи поругались - "ну давай уроним моему кирпич на голову, твой его пусть жалеет и они помирятся. Что значит не жалеет, эгоист, злопамятный козел, натурал и мизантроп? Новедькирпич! Новедьжалконяшеньку!"
У персонажей намечаются неплохие отношения, сошлись во мнениях там, вместе запилили монстра и т.п. - "о, а давай моему организуем пневмонию с осложнениями и ангину, а твой будет сидеть у кроватки и жалеть его, мимими".

Полыхает просто, аа. И обидно ужасно, потому что начинается все всегда хорошо, задорно и оригинально, а через один-два отыгрыша начинается одно и то же    Жалко ее персонажей, жалко собственных. Первое время я наступала на горло и себе, и персонажам, и прямо таки ломала их. Они десятки отыгрышей терпели Темных Властелинов/благородных воителей/прекрасных умных и жестоких женщин и т.п. с характерами истеричной пятилетки, которая перманентно хочет на ручки, конфетку и обниматься. Они делали то, что, как изначально оговаривалось, делать ненавидят и никогда не будут, потому что НУРАДИНЯШЕНЬКИЖЕ. Они спасали, кого не хотели, еблись с теми, кого расхотели уже к середине отыгрыша, и превращались в картонки, в итоге, я тоже слился.

Правда, иногда все-таки начинаю играть... Но как только вижу, что соигрок опять все начинает сливать, просто перестаю и все. Персонажей не ломаю, себя не насилую, она обижается, но проблемы в себе не видит - ну и пожалуйста. Хоть немного положительных эмоций от первых, не слитых отыгрышей я получаю...

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Поныть хочу.
Есть ролевка. Есть я. У меня горит. И есть соигрок. Его заебало (кажется). Чувствую себя полной Галуей 

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Есть ролевка. Есть я. У меня горит. И есть соигрок. Его заебало (кажется). Чувствую себя полной Галуей 

Сочувствую, анон  Это всегда неловкая ситуация, когда у одной стороны горит, а у другой нет. А ты спрашивал соигрока, может у него какие-то обстоятельства?

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Есть ролевка. Есть я. У меня горит. И есть соигрок. Его заебало (кажется). Чувствую себя полной Галуей 

Ты - это я, анон   

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Анончики, спасибо за поддержку  Пусть у вас все хорошо будет.

Отредактировано (2017-08-26 20:01:17)

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Анон нашел мертвый тред и будет гореть тут.
Чтобы я! Еще раз! Играл с кунами! Ебись. Они. Конем.
Есть у большей их части неприятная фигня играть первым парнем на деревне с самым длинным хуем. Не просто солдат, заебанный войной и потерями, а как минимум глава тайной канцелярии и инквизиции заодно. Не просто гвардеец, а ультрамарин с таким обвесом, что вахафаны садятся и охуевают.
Не просто мутант, а ебучий Прототайп. А когда намекаешь, что у вас, блядь, игра, а не надрачивание в четыре руке его Сьюхе, начинаются такие обидки, что вожделло свой альбом от зависти сожрет.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Опыт игры в текстовые ролевые подсказал анону две вещи:

- ТЕРПЕНИЕ.
- КОММУНИКАЦИЯ.

Без этих двух вещей аноним в свое время знатно обосрался.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Анон из тех людей, чьи ролевые корабли неизменно разбиваются о реал. Потому что игрок анон хороший, и персонажи интересные, и сюжеты водятся, а реал - а что реал, серая унылая повседневность. И соигроки разочаровываются и сливаются. Игра-то уже отодвинута в сторону, а получить заместо неё яркого собеседника не удалось.

И кулстори. Играли сюжет по омеговерсу, где мой персонаж-омега - расчётливый и умный мудак, стоящий во главе криминальной группировки, а альфа соигрока - матёрый наёмник, которому очень нужны деньги. И в процессе "смотрин", мой персонаж называет мысленно персонажа соигрока "показушником". И тут соигрока БОМБАНУЛО - да как он мог, да мой не показушник, да там только так и можно было, омега не может так думать об альфе потому что не разбирается в драках (лол, криминальный авторитет, да), и чуть ли не требования переписать пост, чтобы оценить её персонажа по должному. Я уже и вежливо говорил, что позиции персонажа и игрока не совпадают, и не очень вежливо пояснял мотивацию персонажа, под конец не выдержал и рявкнул, мол, мы будем меряться виртуальными письками или всё же продолжим ёбаную игру?
На меня обиделись 

Ну и вообще, с любимой мной криминальной тематикой обычно сложно - соигроки вечно удивляются, когда заявленный криминальный авторитет внезапно занимается не заказными убийствами, ну или наркотой на худой конец, а какой-нибудь пошлой контрабандой. И ему совсем не жаль проститутку из своего же крышуемого борделя. Все ждут историю о Золушке, а получается несовпадение ожиданий классическое, и никто не удовлетворён.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Анон из тех людей, чьи ролевые корабли неизменно разбиваются о реал.

А если сразу ставить условие "никакого реала/минимум реала"?
У меня вот тоже реал не полный приключений и магии, но я большинству сразу говорю, чтобы отвалили со своим флудом/скайпом/попизделками/погулять вместе.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

А если сразу ставить условие "никакого реала/минимум реала"?

Тут отчасти мой личный проёб. Очень люблю поговорить за сюжет/персонажей/фандом/теории, потаскать какой-то стафф в тему/для вдохновения, и т.д. А с этого уже легко сверзнуться в реал, особенно когда играете уже пару лет.
Сложно балансировать, короче.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Эх, а у анона, походу, несовпадение ожиданий от ролевых в принципе.
Анон ожидал сюжетного равноправного приключалова с аналогом кубика, а и в первый, и во второй, и в хренадцатый раз получал поддавки и сплошные отношашки.
Наверное, анон ССЗБ, но ему как-то не приходило в голову, что ролевая ИГРА подразумевает коллективное написание кинкового фанфика.

Анон

Re: Несовпадение ожиданий от ролевой

Наверное, анон ССЗБ, но ему как-то не приходило в голову, что ролевая ИГРА подразумевает коллективное написание кинкового фанфика.

Сейчас эти понятия просто слились. Приходится заранее говорить, что хочешь не просто "ролёвки" а именно игры с элементами системы, или дайсами. Так-то видел, что ищут, мб даже находят