Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-01-03 11:42:46
- Admin
Драу
Михаэль Драу (в миру Сергеев Михаил Рувимович, ранее - Сергеева Марина Рувимовна) - певец ртом, писатель и рисовальщик рукаме, танцор туловищем. По мнению самого поциента - цис-мужчина, по факту - транс ФтМ, после многих лет трапования официально сменивший пол в 2018 году. Самоопределяется как гей, при этом замечен в неоднократных гомофобных высказываниях, а мизогиния поциента несмотря на пол при рождении переходит все мыслимые и немыслимые границы. Трансов ненавидит так же, как и женщин, одной рукой дрочит на дагестанцев, пока другой срет на кавказцев и евреев в интернетиках, словом - феерическое комбо двойных стандартов. Дурной славе поциента очень помогает сам поциент, поскольку держать говно в себе не может в принципе.
#18701 2018-01-16 22:44:05
- Анон
Re: Драу
Начнем издалека: как давно фотосет что-то говорит о социальной роли? Куны-косплееры, косплеящие тян, женщины?
если это официальный фотосет публичного лица, которое при этом ничего не говорит о переходе, как люди должны просечь, что этот кун, косплэящий куна, на самом деле тян в переходе, потому как вчера он одевался как тян (и это должно считаться как желание куна стать тян ирл, а не в рамках отыгрыша), а сегодняшний приход куна в виде куна внезапно не считается?
Отредактировано (2018-01-16 22:44:49)
#18702 2018-01-16 22:47:20
- Анон
Re: Драу
Зачем вообще обсуждать какого-то гипотетического фтм, если речь идет о Марине?
Потому что трансовость - это факт смены гендера для общественного восприятия. Вот я знаю писательницу Елену Георгиевскую, она везде в соцсетях пишет только от мужского лица, но она выглядит и воспринимается как женщина, она нигде не скажет, что она мужчина или что не является женщиной. Это не трансгендерность, смены гендера нет. Называть ее Леной - ок, все так делают, другого имени нет. Марина у нас не только хочет восприниматься как мужчина, к ней обращаются (формально, официально) как к мужчине. Факт смены гендера очевиден, а что там в мозгах - это отдельная тема!
#18703 2018-01-16 22:48:35
- Анон
Re: Драу
Чуваки, у каблуков и платий нет пола. Их надеть может кто угодно. Но если он при этом демонстрирует стойкое желание сменить пол, то он транс.
Но если дева носит каблуки или платья и обижается, что в ней слету не пронзают Макса ака ебтанского огурессора, она самадуравиновата. Считала бы себя андрогином - нивапрос.
#18704 2018-01-16 22:49:08
- Анон
Re: Драу
если это официальный фотосет публичного лица, которое при этом ничего не говорит о переходе, как люди должны просечь, что этот кун, косплэящий куна, на самом деле тян в переходе, потому как вчера он одевался как тян (и это должно считаться как желание куна стать тян ирл, а не в рамках отыгрыша), а сегодняшний приход куна в виде куна внезапно не считается?
Но Драу ирл одевается как мужик, а то что в этом фотосете скосплеила яойного принца - ее решение. Ее трансовость определяется не единственным фотосетом, а всей ее репрезентацией по жизни, солидный кусок которой она представляется мужским именем и носит мужской шмот.
#18705 2018-01-16 22:49:56
- Анон
Re: Драу
Фактически, это срыв концерта.
Никто не срывал концерт Диксов чаще, чем сами Диксы.
#18706 2018-01-16 22:50:01
- Анон
Re: Драу
Но если дева носит каблуки или платья и обижается, что в ней слету не пронзают Макса ака ебтанского огурессора, она самадуравиновата.
Но она не носила каблуки и платья на сцене.
#18707 2018-01-16 22:51:16
- Анон
Re: Драу
Анон пишет:Да, потому что если ты ударился головой и после этого тебя тошнит и ты теряешь сознание, то у тебя сотрясение мозга (а в некоторых случаях ебанина еще хуже), не?
Но при этом никто не проверяет достоверность твоих слов, так и пишется: "со слов пациента". Девушка открыто признала, что фельдшер ей помог, потому и под сомнением сотрясение, а гематом и не видно. Но сотрясение может быть и от легкого удара, хотя учитывая, что она стояла внизу, а Марина целилась сверху и малые повреждения при учете твердости подошвы, сотрясение маловероятно. Хотя это побои так или иначе - никто не спорит с этим. Будь девушка поумней, не написала бы про фельдшера, но в любом случае даже легкого вреда здоровью юридически нет.
Она не говорила "помог", она сказала "поможет чем-либо". И достоверность врачи проверяют, та же реакция зрачков, цвет кожи, пульс/давление, и (не помню как это конкретно называется, то что-то типа теста на координацию? Палец к носу, вытянуть руки, вот это все? Анон в травме был достаточно давно, но не думаю, что что-то кардинально изменилось). Она выкладывала фото со справкой и уже написала заявление. Если у нее не было бы результатов освидетельствования, то какой была бы ее доказательная база? Только смазанное видео и никаких повреждений?
Она не писала, а вела трансляцию. Блин, анон, посмотри уже видео, а то получается, что слышишь звон, но не знаешь где он.
Ну вообще-то есть. Если интересно, то загугли суд.мед. оценку тяжести вреда здоровью при чмт.
#18708 2018-01-16 22:52:24
- Анон
Re: Драу
Анон пишет:Например потому что эта карьера построена на пиздеже об уникальном контртеноре, которого у женщины вообще быть не может. Обман потребителя. Действительно, и зачем мешать мошеннику обманывать людей, если он на этом карьеру построил?
Ну и орали бы, что это не контртенор (тем более это реально не он), паспортнейм-то тут при чем?
Это шейминг! Дайте человеку называться контртенором, это не обман, это голосгендер! 
Да что же вы за звери то такие, ушемляете и мисголосгендерите права Михаэля!
#18709 2018-01-16 22:52:48
- Анон
Re: Драу
если это официальный фотосет публичного лица, которое при этом ничего не говорит о переходе, как люди должны просечь, что этот кун, косплэящий куна, на самом деле тян в переходе, потому как вчера он одевался как тян (и это должно считаться как желание куна стать тян ирл, а не в рамках отыгрыша), а сегодняшний приход куна в виде куна внезапно не считается?
В данном случае социальная роль отражается в широком восприятии незаинтересованных лиц. А она для журналистов, для ведущих шоу, для концертных организаторов, да даже для википедии - мужчина. Вот о жене Барака Обамы многие пишут и даже видосы снимают, что она транс, и находят "признаки" (реалистичные). Но это - частное мнение, покуда она сама не призналась. Если журналисты завтра напишут, что Марина Рувимовна, вокалистка Otto Dix стала ответчиком по заявлению, то все - она будет восприниматься именно как женщина или, если заявит о переходе, как трансгендер.
Вспомни, как все узнали, что почившая Илона Новоселова - трансгендер? Когда об этом сказали журналисты, обнаружившие паспорт. Хотя внешне она очевидный трансгендер, а уж в самых первых выпусках Битвы с ее участием - даже больше на трансвестита похожа, т.к. еще срок гормонотерапии был небольшой. У меня знакомая была на Битве в массовке, говорила - "мужик мужиком, хуже чем на экране".
#18710 2018-01-16 22:53:35
- Анон
Re: Драу
Анон пишет:Зачем вообще обсуждать какого-то гипотетического фтм, если речь идет о Марине?
Потому что трансовость - это факт смены гендера для общественного восприятия. Вот я знаю писательницу Елену Георгиевскую, она везде в соцсетях пишет только от мужского лица, но она выглядит и воспринимается как женщина, она нигде не скажет, что она мужчина или что не является женщиной. Это не трансгендерность, смены гендера нет. Называть ее Леной - ок, все так делают, другого имени нет. Марина у нас не только хочет восприниматься как мужчина, к ней обращаются (формально, официально) как к мужчине. Факт смены гендера очевиден, а что там в мозгах - это отдельная тема!
Но тогда и Янчик тоже гендер сменил. Реально, в чем разница для постороннего человека, почему Маша, которая требует, что её называли Янчиком в лифаке внезапно немужчина, а Марина по паспорту с ником Михуэль на пуантах - мужик?
#18711 2018-01-16 22:54:34
- Анон
Re: Драу
Это шейминг! Дайте человеку называться контртенором, это не обман, это голосгендер! Да что же вы за звери то такие, ушемляете и мисголосгендерите права Михаэля!
БЦ заблокировали, что ты тут срешь? Уже понятно, что никакой сексизм с расизмом тебя в Марине не волнуют, а только то, что она Марина!!!1111 Всем похуй, смирись.
#18712 2018-01-16 22:58:32
- Анон
Re: Драу
Но тогда и Янчик тоже гендер сменил. Реально, в чем разница для постороннего человека, почему Маша, которая требует, что её называли Янчиком в лифаке внезапно немужчина, а Марина по паспорту с ником Михуэль на пуантах - мужик?
Янчика приглашали в СМИ как Янчика? Мы все же говорим о публичном человеке, о публичном гендере. Но если Янчик хочет восприниматься как мужчина и живет в мужской социальной роли - то да, и он трансгендер. Это не звание, не диагноз (диагноз - транссексуальность, и то скоро и его не будет), его не нужно зарабатывать, это просто факт - человек изменил социальный пол.
#18713 2018-01-16 22:59:16
- Анон
Re: Драу
Анон пишет:Но если дева носит каблуки или платья и обижается, что в ней слету не пронзают Макса ака ебтанского огурессора, она самадуравиновата.
Но она не носила каблуки и платья на сцене.
Но Драва же ходит в свою студию, где занимается балетом как женщина (если она реально танцует на пуантах). Чем это отличается от латины, которую транс-фтм решил танцевать на коблах, т.е. женские (ф), а не мужские (м) партии?
Анон за последовательность. Хочешь менять пол - дарадибога. Но вот сейчас я девочка, потом мальчик, потом снова девочка, ах нет мальчик пачиму вы не видите, что я чистамужик без вариантов?!111 вызывает легкое недоумение.
Отредактировано (2018-01-16 23:03:56)
#18714 2018-01-16 23:00:51
- Анон
Re: Драу
БЦ заблокировали, что ты тут срешь? Уже понятно, что никакой сексизм с расизмом тебя в Марине не волнуют, а только то, что она Марина!!!1111 Всем похуй, смирись.
Все аноны - один анон 
А если еще и не разделяют твое мнение - так вообще один выползень (до сих пор ржу, блин).
Отредактировано (2018-01-16 23:02:02)
#18715 2018-01-16 23:02:46
- Анон
Re: Драу
Но если дева носит каблуки или платья и обижается, что в ней слету не пронзают Макса ака ебтанского огурессора, она самадуравиновата.
Есть разница между гендерной экспрессией и гендерной идентичностью. Лично я вот не считаю за трансгендерность, в которой желаемая гендерная идентичность не выражается никак, но устанавливать жесткие рамки - это значит считать, что, например, Стас Федянин или Заза Наполи - транс*женщины. Но они позиционируют себя как мужчин, и это не трансгендерность ни разу.
#18716 2018-01-16 23:05:18
- Анон
Re: Драу
Защитники, я вижу, вас как раз тут сегодня много. Оправдайте ещё как-нибудь вранье про уникальный контратенор, пожалуйста, чтоб мы окончательно устыдились.
#18717 2018-01-16 23:06:59
- Анон
Re: Драу
Но вот сейчас я девочка, потом мальчик, потом снова девочка, ах нет мальчик пачиму вы не видите, что я чистамужик без вариантов?!111 вызывает легкое недоумение.
Если говорить о трансгендерности, то все начинается с гендерной самоидентификации. Драва не меняла свою самоидентификацию уже 15 или сколько там лет. Живи мы в Аргентине или Дании, она бы давно и с мужским паспортом ходила. И ни сиськи, ни круспа, ни женский гормональный фон тому не были бы помехой.
#18718 2018-01-16 23:10:34
- Анон
Re: Драу
Защитники, я вижу, вас как раз тут сегодня много. Оправдайте ещё как-нибудь вранье про уникальный контратенор, пожалуйста, чтоб мы окончательно устыдились.
Напиши что-нибудь про то, что настоящим трансгендером должен быть признан бородатый мускулистый фтм с мужской грудью, фаллопластикой и законной женой, и то лишь в том случае, если он феминист и антирасист 
Ведь настоящий транс - это очень важная должность, муда(ч)ки не должны пройти
#18719 2018-01-16 23:11:01
- Анон
Re: Драу
Анон пишет:Но вот сейчас я девочка, потом мальчик, потом снова девочка, ах нет мальчик пачиму вы не видите, что я чистамужик без вариантов?!111 вызывает легкое недоумение.
Если говорить о трансгендерности, то все начинается с гендерной самоидентификации. Драва не меняла свою самоидентификацию уже 15 или сколько там лет. Живи мы в Аргентине или Дании, она бы давно и с мужским паспортом ходила. И ни сиськи, ни круспа, ни женский гормональный фон тому не были бы помехой.
Да не факт. Тем же балетом она могла спокойно начать заниматься как мужик. Но Драва решила заняться женской техникой. И вроде как не было свидетей Дравы в быту? Может там, где требуется паспорт, ей ничего не жмет быть Мариной.
#18720 2018-01-16 23:13:47
- Анон
Re: Драу
Анон пишет:Но вот сейчас я девочка, потом мальчик, потом снова девочка, ах нет мальчик пачиму вы не видите, что я чистамужик без вариантов?!111 вызывает легкое недоумение.
Если говорить о трансгендерности, то все начинается с гендерной самоидентификации. Драва не меняла свою самоидентификацию уже 15 или сколько там лет. Живи мы в Аргентине или Дании, она бы давно и с мужским паспортом ходила. И ни сиськи, ни круспа, ни женский гормональный фон тому не были бы помехой.
Это медленно подводит нас к вопросу о том, почему Марина Рувимовна - все еще Марина Рувимовна и заманивает на сисечки всяких Аккерманов. Хотя Макс Фальк (в миру Федоров), даже живя в б-гомерзкой России, давно и успешно стал Максом Федоровым, и его предыдущего имени уже и не помнит никто.
#18721 2018-01-16 23:14:06
- Анон
Re: Драу
Да не факт. Тем же балетом она могла спокойно начать заниматься как мужик. Но Драва решила заняться женской техникой. И вроде как не было свидетей Дравы в быту? Может там, где требуется паспорт, ей ничего не жмет быть Мариной.
Вот я как раз хотел это в свой коммент добавить. Мы не знаем, Михаэль - сценический образ или тот самый "желаемый гендер"? Вот Стас Федянин transgender model, ранее так называли Андрея Пежича до его перехода. И Стас, и Андрей (на тот момент) называли себя мужчинами. У них был трансгендерный образ для моделлинга. Андрей стал Андреа, а Стас - просто Стас. Что там у Марины, мы не можем знать... возможно, правы те, кто говорит, что все обман и сцена, но круспа в качестве аргумента - это смешно.
#18722 2018-01-16 23:17:19
- Анон
Re: Драу
Анон пишет:Но вот сейчас я девочка, потом мальчик, потом снова девочка, ах нет мальчик пачиму вы не видите, что я чистамужик без вариантов?!111 вызывает легкое недоумение.
Если говорить о трансгендерности, то все начинается с гендерной самоидентификации. Драва не меняла свою самоидентификацию уже 15 или сколько там лет. Живи мы в Аргентине или Дании, она бы давно и с мужским паспортом ходила. И ни сиськи, ни круспа, ни женский гормональный фон тому не были бы помехой.
Да не факт. Тем же балетом она могла спокойно начать заниматься как мужик. Но Драва решила заняться женской техникой. И вроде как не было свидетей Дравы в быту? Может там, где требуется паспорт, ей ничего не жмет быть Мариной.
Конечно не жмет. На писательский конвент научной фантастики (как авторка великих пидормиров, гг) с проживанием то ли в пансионате, то ли в санатории, Марина успешно ездила именно как Марина. А так как большинство присутствующих авторов были мужчинами, она еще и жениха себе там закадрить пыталась.
#18723 2018-01-16 23:17:40
- Анон
Re: Драу
Но Драва же ходит в свою студию, где занимается балетом как женщина (если она реально танцует на пуантах). Чем это отличается от латины, которую транс-фтм решил танцевать на коблах, т.е. женские (ф), а не мужские (м) партии?
От того что Барышников всталбы на пуанты или станцевал женскую партию он ы не стал женщиной. Почему если пол не в штанах, а в голове пуанты и партия резко начинают влиять? Тем более на выходе Драва переодевается в мужскую одежду и отзывается на мужское имя.
#18724 2018-01-16 23:20:17
- Анон
Re: Драу
Это медленно подводит нас к вопросу о том, почему Марина Рувимовна - все еще Марина Рувимовна и заманивает на сисечки всяких Аккерманов. Хотя Макс Фальк (в миру Федоров), даже живя в б-гомерзкой России, давно и успешно стал Максом Федоровым, и его предыдущего имени уже и не помнит никто.
Потому что в России немного сложнее поменять паспорт, чем в Дании или Аргентине: во вторник пошел, взял мужской, в воскресенье пошел - поменял обратно, и все ок, а окружающим похуй. Если и покупать справку, то надо знать где, быть вхожим в сообщество. И Макса никто не знал, кроме дайри и холиварки, а психиатры не дураки и одно дело - продать справку рандомной Маше, другое - странной музыкантше "с историей".
#18725 2018-01-16 23:20:28
- Анон
Re: Драу
Марина успешно ездила именно как Марина.
А как кто она еще поедет, если ее официальные доки пока еще на имя Марины? Не по поддельному же паспорту ехать.