Холиварофорум

Admin

Драу

Михаэль Драу (в миру Сергеев Михаил Рувимович, ранее - Сергеева Марина Рувимовна) - певец ртом, писатель и рисовальщик рукаме, танцор туловищем. По мнению самого поциента - цис-мужчина, по факту - транс ФтМ, после многих лет трапования официально сменивший пол в 2018 году. Самоопределяется как гей, при этом замечен в неоднократных гомофобных высказываниях, а мизогиния поциента несмотря на пол при рождении переходит все мыслимые и немыслимые границы. Трансов ненавидит так же, как и женщин, одной рукой дрочит на дагестанцев, пока другой срет на кавказцев и евреев в интернетиках, словом - феерическое комбо двойных стандартов. Дурной славе поциента очень помогает сам поциент, поскольку держать говно в себе не может в принципе.

▼Общая информация⬍

Вики;
Лурка (плюс старый, как говно мамонта, и эпичный срач Драу и поклонницы на тему её парня - пациент требовал его в личное пользование);
посвященная сливу инфы о пациенте жжешечка Артёма Винко;
профили в фейсбуке и вконтакте;
тема на багиня.орг, где драу затмил всех прочих пациентов;
тамблер, запиленный аноном, в надежде на набег сжв, но таки мирно почивший;
Сабж на старой холиварке тред раз, тред два.

▼Отжиги и цитаты⬍

Цитаты сабжа, увековеченные на картинках самим сабжем и анонами;
Драу на лесбифоруме под ником гот: раз, два, все посты сабжа открыты только под регистрацию;
На гей-форуме выступал под никами Кусака, гот и draw, отжигам несть числа:
паста про глицин
истоки гомосексуализма
виртуальная гомоебля в асечке
соблазнение натуралов
он - козерог, я - водолей
я, блин, вся в искусстве
я такой симпопуля
самое начало Оттодикс
Слип - Венера
драу притворяется мужиком, который притворяется женщиной
про воспитание в семье и б-га Тилля
опять о натуралах и совместной жизни
секс, наркотики и рок-н-ролл
женщина не создана для настоящей мужской любви, зато женщинам гораздо проще жить;
сабж - спец по правильным и неправильным женщинам;
Моар мизогинии;
Срач с благодарным зрителем;
Драу бомбит от неправильных фанатов, но для себя доебываться до любимых артистов зазорным не считает;
Срач с кинутым режиссером Трефиловой;
Пояснение от режиссера;
Охуительная история свидетеля дравы о заказанном ей проституте;
Откуда пошло слово кокав и драва-какава;
Сабжа посылают нахуй из клуба единоборств ратмиръ, ибо заебала;
Комменты сабжа на стенке ратмира:
1) а ратмир-то был хазарин - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_1161%2Fall
2) холод в душе - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_1095%2Fall - драу кокетка: "могли б хоть из вежливости спросить, как я там. было бо-бо между прочим!"
3) чувак, это репчик - https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_845%2Fall
4) а, че, баба?! https://vk.com/rusbk?w=wall-50936221_484%2Fall;
Драва блевотно дрочит на группу Зеленцорн;
Предложение раздать победителям ФБ призы;
Покупатели мерча возмущаются его качеством;

Телеграм-канал со сливами почты Драу и переписка с Глебом Самойловым

Михаил Везов - tl;dr: виртуал сабжа на сайте квир и вконтакте. На гей-форуме Драу спалилась, а привычка писать о виртуальной жизни "гея Миши" осталась, да и уровень говна в организме превысил норму в разы, надо было что-то делать. Жертвами пали квир.ру и сообщество Подслушано Гей, ныне закрытое под участников.
Наглядный пруф того, что Везов и Драу - одно лицо, первое упоминание Везова здесь и на багине.

Пасты Везова:
о яойщицах
графова пишет одному из геев, с которыми срался везов
у маринки бомбануло, что у кого-то есть муж
гомофобный высер в лгбт-новостях спб
дроч на тренера
мизогиния и гомофобия опять и опять
моар влажного дроча на тренера
неординарное применение самадуры - самдурак оказался убитый гомофобами гей
тренечки;
Мнение тренера о сабже: раз, два

▼Творчество⬍

Nota bene: сабж любит гомоеблю (надо ли уточнять, как при этом относится к "девачкам-яойщицам"?) и пишет фики с РПС, продавая их под видом романов. Имена слегка изменены, но в каг бэ оригинальных персонажах можно без труда узнать членов групп Rammstein, Das Ich (включая сессионных музыкантов), Skorbut (они же De:ad ci:bel) и не только. При этом сабж утверждает, что гомоебля в жопу у него не гейская, персонажи в основном натуралы и вообще это не главное, главное - устройство мира и психологизм тм, про которые сабж строчит статьи, так как собственно в тексте передать не может.

Пересказы писева: раз, два, три, четыре, пять, шесть;
рисуночке на дайри и вконтактике;
нарезки танцев сабжа с подходящим музыкальным сопровождением;
роман Топливо в комикс-виде
Сабж в сообществе по Обитаемому острову и German Gothic Slash Fiction
Фанфики сабжа по Раммштайн
Видеообзор Соплива

▼Обсуждаемые вместе с сабжем лица⬍

Мари Слип (в миру Слободчиков Сергей Сергеевич) – со-основатель группы Оттодикс, бывший любовник Драу. Клавишник и композитор, автор всех альбомов группы до Автократора. Известен любовью к девочкам-подросткам, по слухам довольно мизогиничен, но в отличие от Какавы свой ОБВМ в интернеты выплескивает очень редко и на абстрактные темы, поэтому большинство информации о нем либо личные мнения и кулстори без пруфов, либо датируется временами, когда Отто Дикс были популярны и Слипа могли вытащить в передачи и на интервью.
В 2018 году ушел из группы и с тех пор позиционирует себя как писателя, художника, инди-игродела, студента, изучающего медицину, короче кого угодно, кроме участника Отто Дикс. Драу долго заявлял, что Слип просто не хочет выступать на сцене, но альбом пишет. Вместо Слипа создавать фон Какаве был взят новый участник, гитарист Михаил Интерио. В 2020 пришлось перестать таить шило в мешке – Отто Дикс не интересен Слипу уже никак, альбом пишет не он, а Интерио, но Драу не теряяет надежды, что Слип одумается.

Вики;
Сергей Слободчиков. Писатель и художник – официальная группа ВК;
передача Званый ужин со Слипом в качестве хозяина;
студия Оттодикс в съемной комнате Слипа;
пересказ аноном творчества Слипа;
угрозы Слипа закрыть Отто Дикс;
Слип в передаче "Меня не любят родители": раз и два

Михаил Интерио, он же Наттрамнар Скальд (в миру Макеев Михаил Вячеславович) – гитарист группы, взятый как замена Слипу, отказавшемуся участвовать в перфомансах Какавы, дабы не пришлось легенде дарквавы кривляться на сцене в одиночестве. Известен в основном тем, что в 2013 году в родном Барнауле за малым не заехал на принудительное лечение по делу о сжигании заживо кота Василия, но попал под амнистию. Утвеждает, что не всё так однозначно, мутна вода во облацех.
вконтакте
инста

Рита Графова (в миру Мангутова) - бывшая фанатка поциента, расхомячившись, сменила плюс на минус и начала хейтить сабжа. Создала ныне почившую группу Блядский цирк фрау Драу и унылую стебную нетленку Просто Марина. В 2017 году заявила, что устала и уходит, открыв дорогу новому поколению хейтеров, с которыми и по сей день тусуется в конфах вк, записывая песни о Какаве и её хомяках под гитару.
вк графовой;
Просто Марина;
Блядский цирк, группа хейтеров сабжа вк

Петр Воронов - не был, не привлекался, но таки состоял скрипачом в Оттодикс, иногда присоединяется к ним в выступлениях.

Алёна Богоедова (в миру Гайворонская) - привилегерованная херка(с), самый настойчивый и упорный сталкер Драу, на протяжении нескольких лет посвящавшая время и деньги выяснению информации о сабже, в чём весьма преуспела. Админ паблика БЦ 2.1, идейного преемника Блядского Цирка Графовой.
вк Богоедовой

---

▼Внимание, правила темы. Незнание не освобождает от ответственности.⬍

1. Запрещено обсуждение внешности вне контекста высказываний сабжа. Разрешено обсуждение сценического образа — костюмов, грима и прочего.

2. Запрещено обсуждение третьих лиц и половой жизни сабжа вне его высказываний.

3. Запрещены хейт-спич и выражение чрезмерной агрессии и хейта.

4. В теме вводятся повышенные требования к культуре общения.

5. Категорически запрещены трансосрачи, гендеросрачи и неймингосрачи вне контекста высказываний и срачей сабжа. Также запрещены срачи относительно пола, гендера и имени сабжа.

6. Запрещены вангования и фанфики о сабже.

8. Любые попытки вступить в спор с анонами, указывающими на нарушения правил, будут приравнены к флуду.

9. В треде устанавливается особый режим модерации. Любой флуд будет караться строже, чем в других темах. Все нарушения определяются модераторами на глаз.

Анон

Re: Драу

Мне интересно почему многие люди верили в то что Драу парень с уникальным вокальным голосом? Видно же что тело женское.

Анон

Re: Драу

Мне интересно почему многие люди верили в то что Драу парень с уникальным вокальным голосом? Видно же что тело женское.

Ну, может, потому что не все смотрят? Мне, например, глубоко все равно как выглядит, какого оно пола и ты ды. Услышала где-то, узнала название, скачала, слушаю. И если в аннотации к альбому сказано, что мужчина с уникальным голосом, я не полезу рассматривать, а точно ли мужчина, так поверю. Мне что Отто Дикс, что Роман Рейн на одно лицо, хотя несколько треков обоих в плейлисте есть.

Анон

Re: Драу

Мне интересно почему многие люди верили в то что Драу парень с уникальным вокальным голосом? Видно же что тело женское.

Ну во-первых, потому что рассматривают и оценивают тело музыкантов в основном ебанутые фанаты типа Дрови, у которых еще дохуя претензий к внешнему виду, и, видимо, тело Дрови заходило им как мужское. Мало ли какие вкусы у людей. Во-вторых, потому что многим просто похер, я вот даже не помню, как выглядит половина моего плейлиста, включая наилюбимейших Imagine Dragons. И если вокалист ID окажется трансом, женщиной, рептилоидом, мне будет точно так же абсолютно похуй, я этот факт вряд ли надолго запомню.

Отредактировано (2020-04-23 00:00:32)

Анон

Re: Драу

Просто потому что большинству людей насрать, у кого "женское" тело, у кого нет. Это вообще особенность восприятия. Кто-то не запоминает лиц. Кто-то не может на глаз определить возраст. А кто-то не присматривается к различиям мужского и женского тела кроме самых-самых очевидных вроде наличия щетины или женской груди.

Анон

Re: Драу

Думаю, многие и тогда, как и сейчас, делали вид, что верят, либо уважали самоопределение кумира. Другие были неискушенные, малолетние и хотелось верить в прынца.

Во-вторых, потому что многим просто похер, я вот даже не помню, как выглядит половина моего плейлиста, включая наилюбимейших Imagine Dragons.

Услышала где-то, узнала название, скачала, слушаю.

Вопрос явно ж был о фанатах типа Белого Пепла, кто ходит на концерты и рисует портреты. Конечно если тела ты не видел, как можно задаться вопросом женское оно или нет.

Отредактировано (2020-04-23 21:33:18)

Анон

Re: Драу

А кто-то не присматривается к различиям мужского и женского тела кроме самых-самых очевидных вроде наличия щетины или женской груди.

Мне кажется, так у большинства. Во всяком случае к определенному возрасту уже понимаешь, что фигура, голос, лицо могут быть самыми разными как у мужчин, так и у женщин. И перестаешь даже удивляться. Ну если есть адекватный возрасту опыт общения, конечно.

рисует портреты

Специально среди знакомых художников как-то проводил опрос "транс/не транс", но мб потому что сам транс, они цисов на фото почему-то воспринимали исключительно как фтм, и приводили кучу аргументов от фигуры до "женского взгляда"  Да у Дрови женственные бедра, но 1) я лично видел цисов с такими же и такого же роста, 2) не каждый художник может отличить транса, потому что фигуры и лица очень вариативны.

Анон

Re: Драу

Какава транс всего полтора года. К моменту перехода вроде бы большинство художников-маринистов не из бц, как и в принципе большинство старых фанатов, уже как раз поотваливалось.

Отредактировано (2020-04-23 22:18:24)

Анон

Re: Драу

Какава транс всего полтора года. К моменту перехода вроде бы большинство художников-маринистов не из бц, как и в принципе большинство старых фанатов, уже как раз поотваливалось.

Кмк, остались как раз старички, которым пофиг. Я вообще думаю, что орут про Мишу-урожденного-мужика просто их вежливости. Если говорить про фанатов, уж они-то все разглядели, но не хотят обижать кумира. Когда был инцидент с Вишней, многие фанаты кричали про мисгендеринг и трансфобию.

Анон

Re: Драу

Мне кажется, фанатам насрать. Вот реально. Когда я был фанатом в 14 лет, мы конечно были в курсе про то, что это скорее всего женщина. Но мы не могли прям утверждать да или нет, поэтому для нас это был мужчина. Хоть мы и понимали, что всякое может быть. И помню даже как-то на аниме-сходке мы с подругой увидели человека, полностью одетого в костюм какого-то персонажа так, что половая принадлежность была непонятна, мы задались вопросом "Это мужчина или женщина" и пошутили что "Это Михаэль Драу", и шутка очень зашла всем фанатам.

Отредактировано (2020-04-24 00:19:52)

Анон

Re: Драу

Как коллега по цеху скажу, что знакомые музыканты либо в упор ничего не видели, потому что не заморачивались  - сказал Миша, значит Миша, ну и иди нахер, мало ли фриков. Либо те, кто видел (как анон), не сплетничал, думая, что другие не видят, если это имидж для денег, че палить контору . Но это в метал среде, как у других, я не знаю.

Анон

Re: Драу

Сейчас, мне кажется, сомнения отпали у большинства незаморачивающихся, потому что слишком явные изменения, объяснить которые можно только приемом гормонов, а значит изначально таки женщина. Ну потому что недоразвитые цисы принимают гормоны в юности, когда пубертат не случается, либо не принимают уже вообще.

Анон

Re: Драу

Мы считали, что, скорее всего, это женщина, но допускали и другой вариант - мало ли, как природа поиздевалась над человеком.

Анон

Re: Драу

Сейчас, мне кажется, сомнения отпали у большинства незаморачивающихся, потому что слишком явные изменения, объяснить которые можно только приемом гормонов, а значит изначально таки женщина.

Для этого, анон, надо 1. Следить за человеком или хотя бы периодически с ним контачить в реале, а практика показывает, что исчез человек хотя бы на год из поля зрения и всё, уже плохо помнишь как он выглядит, не то, что детали ) 2. Знать про гормоны. Это нам тут кажется, что всё очевидно и всем известно, а подойди на улице к кому-нибудь и спроси, что он знает про гормоны - он тебе скорее что-нибудь про пмс скажет  3. Знать вообще про трансов, это какбэ не первой важности информация для людей, да и у тех, кто что-то слышал, пиздец каша в голове - фтмы тутошние не дадут соврать.

Но если, конечно, кто-то интересовался и наблюдал - то да, эффект налицо, тут не поспоришь.

Анон

Re: Драу

как он выглядит, не то, что детали

Да лан, тут не про детали, а про образ - ты знал, что Драу это что-то безбородое с высоким голосом, а тут выходит бородатый мужик и басит.

Знать вообще про трансов

Про них уже только ленивый не писал, да и в ютубе у русскоязычных трансблогеров сотни тыщ просмотров. Да и взрослому человеку понятно, что если была девочка, стал мальчик - это не чудесное превращение, а трансовость. Куда там что пришивают и где отрезают - это могут и не знать, да, но само явление-то на слуху.

Анон

Re: Драу

Про них уже только ленивый не писал, да и в ютубе у русскоязычных трансблогеров сотни тыщ просмотров

Анон, я тебя умоляю... У меня сейчас перед глазами пример лесби, человека, активно контактящего с ЛГБТ-сообществом, у которой на глазах человек переход сделал, а она даже и думала, что он транс.
Не все смотрят транс-блоггеров, не все держат эту тему в голове, не все вообще задумываются о том, что странненький персонаж может оказаться трансом, даже если в курсе про то, что такое трансы.

Анон

Re: Драу

а она даже и думала, что он транс.

Мб тактично не упоминала? В прогрессивных кругах не принято письки обсуждать. Я вот общаюсь с одной активисткой и знаю, что она МтФ, и все знают, ну потому что выглядит она как переодетый парень, не более, но ни я, ни кто-либо за ее спиной ни разу не обсуждали этот факт.

Анон

Re: Драу

Мне кажется, автор комментария имеет в виду, что та лесбиянка знала человека до перехода и не заметила этот самый переход когда он состоялся, потому что не приглядывалась к внешним изменениям в человеке. Такое действительно бывает. Может быть даже это можно назвать рассеянностью. Но фанаты - это другое. Они обычно очень внимательно смотрят на своих кумиров.

Анон

Re: Драу

не приглядывалась к внешним изменениям в человеке. Такое действительно бывает. Может быть даже это можно назвать рассеянностью.

Необязательно. Может, переход не очень удачный в плане внешки. Анон спустя семь лет згт до сих пор для дальних ррдственников и знакомых семьи девачка. По просьбе матери приходится о трансовости не распространяться, если раз в сто лет с кем-то пересекаемся, а им пофиг. Ну анон по-прежнему немного женственен и не бородат, конечно, бороду бы заметили, так что, думаю, у транса из рассказа пасс тоже не явный.

Анон

Re: Драу

Аноны, как вы думаете, тгавля в бц повлияла на то, что какавишна всё-таки стала принимать гормоны?

Анон

Re: Драу

Аноны, как вы думаете, тгавля в бц повлияла на то, что какавишна всё-таки стала принимать гормоны?

Ну слухи о гормонах ходили ещё с тех пор, как Кака впервые пошла в качалку и на той почве стала покупать какие-то препараты. Я склоняюсь к тому, что больше связаны переход и сепарация от Слипа.

Анон

Re: Драу

Аноны, как вы думаете, тгавля в бц повлияла на то, что какавишна всё-таки стала принимать гормоны?

Нет, конечно, иначе бы гормоны были начаты сто лет назад. Ну и да, БЦ - это травля. Жаба ебала гадюку, но от этого все не перестает быть травлей. Тгавля это обсуждение на холиварочке, а не сталкинг со сливом личной инфы.

Анон

Re: Драу

склоняюсь к тому, что больше связаны переход и сепарация от Слипа.

Я тож, только это Слип от неё сепарировался, а не наоборот. Маринка тыщу раз писала как она относится к хейтерам, в сливах переписки где ей врать вроде незачем, это тоже было. Обсуждения ей льстят, она чувствует себя звездой, это не травля, это просто фандом(с) и собака лает, караван идёт(с) Конечно ей бы хотелось чтобы обсуждения были все восторженные, но что ж поделать, есть вот такие тупые баппы, ничего не достигли в жизни, убогие, завидуют флагману русского дарквейва, такая судьба у всех звёзд и знаменитостей - иметь хейтеров-завистников. И она реально уверена, что всё так и есть.

Отредактировано (2020-04-25 12:54:06)

Анон

Re: Драу

склоняюсь к тому, что больше связаны переход и сепарация от Слипа.

Я тож, только это Слип от неё сепарировался, а не наоборот. Маринка тыщу раз писала как она относится к хейтерам, в сливах переписки где ей врать вроде незачем, это тоже было. Обсуждения ей льстят, она чувствует себя звездой, это не травля, это просто фандом(с) и собака лает, караван идёт(с) Конечно ей бы хотелось чтобы обсуждения были все восторженные, но что ж поделать, есть вот такие тупые баппы, ничего не достигли в жизни, убогие, завидуют флагману русского дарквейва, такая судьба у всех звёзд и знаменитостей - иметь хейтеров-завистников. И она реально уверена, что всё так и есть.

Драва и в личной переписке могла выебываться и хорохориться.

Анон

Re: Драу

Обсуждения ей льстят, она чувствует себя звездой,

Пиздеж, по ее реакции видно, что ей не похуй, она сильно обижается и опускается до споров. На что ей действительно плевать, так это на комплименты от фанатов, она даже не благодарит. Ее трогает только негатив.

Анон

Re: Драу

Мб тактично не упоминала?

Нет, именно что не знала. Случайно выяснилось. Ей казалось, что ну парень и парень, ну да, изменился чутка, так просто возраст, наверное.