Холиварофорум

Анон

Ложная мудрость

Скажите, аноны, есть такие вещи, которые люди любят говорить как если бы это были прям несомненные мудрости, но на самом деле это чушь, которая вас раздражает? Какие ложные мудрости вам мешают и почему?

▼Скрытый текст⬍

Меня вот достало "начни с себя". Потому что это вежливый аналог "рожей не вышел". Потому что это способ сказать "я запрещаю тебе делать X, пока ты не будешь соответствовать моему стандарту, который я тебе не скажу, потому что он специально задуман таким, чтобы ты никогда не смог ему соотвествовать и я всегда мог запрещать тебе делать X". Потому что говорящий предполагает, что он властен определять приоритеты в твоей жизни. (Из-за последнего я еще и фразу "вот можешь, когда хочешь" не переношу, хоть это и не "мудрость" по формату.)

Мне кажется, я такого еще кучи помню, но сейчас примеры в голову не приходят, вспомню - добавлю еще. Главный критерий таких штук - что сомнительное утверждение становится какой-то расхожей фразой или концепцией, которая Звучит Очень Мудро, и если ты, не вдаваясь в детали, спросишь, с чего бы это начинать с себя, на тебя посмотрят, как если бы ты спросил, с чего бы это носить одежду и умываться или почему это вы считаете, что Земля круглая.

Анон

Re: Ложная мудрость

Ну вообще бывает и хорошая смерть: если старик жил долго, под конец и окружающих заебал, и сам заебался от того что старый-немощный, то ему и правда помирать уже пора.

Речь не о таком же.
Я говорю о подчеркивании, что жаль, потому что был молодой и красивый. Звучит будто если не такой, то и нечего небо зазря коптить.

▼Скрытый текст⬍

Собсна, бомбануло у меня после серии любимого сериала, где убили немолодую и некрасивую женщину, и персонажи отпускали мерзковатенькие комментарии. Хотя те же персонажи в других сериях говорили вот это самое "жалко, такая красивая'.

Отредактировано (2023-06-17 13:52:21)

Анон

Re: Ложная мудрость

Раздражает, что нежелание иметь детей приравнивается к эгоизму. Можно подумать, детей заводят из альтруистических целей.

Да а в эгоизме что плохого?))
Многие ещё фразу "жить только для себя" используют как самое грязное ругательство. Или "жить в своё удовольствие". А надо для страданий?

Анон

Re: Ложная мудрость

детей особенно жаль. Нет, не особенно. Мне - одинаково.

Тебе — не особенно. Им — особенно. Так почему они должны говорить иначе?
И да, большинству больше жаль молодых и красивых. Вот такой вот несправедливый мир.

Анон

Re: Ложная мудрость

А надо для страданий?

Надо в чужое удовольствие, чтоб на тебя смотрели и думали "а я-то хорошо живу по сравнению с...", тогда не эгоистично получается)

Анон

Re: Ложная мудрость

Самые большие носители мудрости те, кто сам от нее пострадал. Семья проебала квартиру, живет в общаге с ребенком, в разговоре бравирует "кто не рискует, тот не пьет шампанского" и "волков бояться, в лес не ходить". Женщина знакомится на улице, внезапно нарывается на навязчивого мудака, но всем советует не отказывать дать номерок случайному встречному. Одинокая пенсионерка рассуждает о важности мужика в доме, тут же вспоминает, как во время ее болезни муж брезговал за ней в туалете прибрать, умер он давно, долго болел, лежачий. Охуенно помог, чо ж. А, и семья-дети очень важны, поэтому заводят одного ребенка и от обязательных внуков, приехавших в гости, отбиваются всеми силами. Если указать на несоответствие выбранной позиции - скандал.

Анон

Re: Ложная мудрость

Самые большие носители мудрости те, кто сам от нее пострадал. Семья проебала квартиру, живет в общаге с ребенком, в разговоре бравирует "кто не рискует, тот не пьет шампанского" и "волков бояться, в лес не ходить". Женщина знакомится на улице, внезапно нарывается на навязчивого мудака, но всем советует не отказывать дать номерок случайному встречному. Одинокая пенсионерка рассуждает о важности мужика в доме, тут же вспоминает, как во время ее болезни муж брезговал за ней в туалете прибрать, умер он давно, долго болел, лежачий. Охуенно помог, чо ж. А, и семья-дети очень важны, поэтому заводят одного ребенка и от обязательных внуков, приехавших в гости, отбиваются всеми силами. Если указать на несоответствие выбранной позиции - скандал.

Плюс тыща. Просто многим жутко не хочется признавать в себе жертву. У нас же в культуре "терпилой" быть недопустимо, зашкварно...

Анон

Re: Ложная мудрость

Просто многим жутко не хочется признавать в себе жертву

Либо тяжело признать что в чем-то ошибся, это кстати тоже в культуре есть - признать что был не прав на уровне чуть ли не табу

Анон

Re: Ложная мудрость

Анон еще думает, что это крепкая прошивка - на нас отлаженная система дала сбой, но пусть другие ей следуют. Выборочное следование "какувсех" но без негативных примеров.

Анон

Re: Ложная мудрость

"Как только ребенка после родов увидишь, сразу полюбишь. А если любовь-любовь не включилась, ты неженщина и вообще к стенке тебя!11расрас"

Анон

Re: Ложная мудрость

"Как только ребенка после родов увидишь, сразу полюбишь. А если любовь-любовь не включилась, ты неженщина и вообще к стенке тебя!11расрас"

И отец тоже, сразу деток полюбит. Поэтому они сбегают задолго до родов.

Анон

Re: Ложная мудрость

"Как только ребенка после родов увидишь, сразу полюбишь. А если любовь-любовь не включилась, ты неженщина и вообще к стенке тебя!11расрас"

И отец тоже, сразу деток полюбит. Поэтому они сбегают задолго до родов.

Ага, у меня была знакомая, которая всё собиралась гондон проколоть своему ебарю, чтобы он наконец-то Осознал серьезность ее намерений и женился по залету, а то никак в брак не хотел. Тоже это мусолить любила. Благо, чувак ее успел бросить (по другому поводу, правда).

Анон

Re: Ложная мудрость

детей особенно жаль. Нет, не особенно. Мне - одинаково.

Тебе — не особенно. Им — особенно. Так почему они должны говорить иначе?
И да, большинству больше жаль молодых и красивых. Вот такой вот несправедливый мир.

Не, они не про себя. Это лозунги всякие. К частным лицам не прикапываюсь.

Анон

Re: Ложная мудрость

Сюрпризы без предупреждение и прочие поставить перед фактом. Типа человек, по мнению окружающих, долго тянет с покупкой чего-то нужного, надо купить не спрашивая. А цвет, размер и необходимость похуй, тебе нада, я так решил. Привыкнешь, оценишь, полюбишь.

Отредактировано (2023-06-22 09:25:22)

Анон

Re: Ложная мудрость

Самые большие носители мудрости те, кто сам от нее пострадал.

О да, у анона такая же родня и многие бывшие друзья и знакомые (собственно поэтому они и бывшие). Ниже три кулстори из жизни анона.

Первая дама советовала мне как правильно надо рисовать (спойлер: по ее мнению "правильно" это надрываться над проработкой каждой незначительной детали, даже если картина в итоге хуита) и что мне надо копировать стили других (по ее мнению) ахуенных артеров которые (по ее мнению) делают все лучше чем я. При том сама она, обладая вроде бы нивьебенными знаниями, и тратя сутки на все 100500 деталек в своих работах, на творческом поприще не достигла ничего - ей самой не нравятся свои работы,  работодателей они тоже не впечатляют, а в ее пабликах и галереях фидбэка почти ноль, хотя ее скилл не так плох (подписчики устали и ушли от вечного нытья и само-засирания). От этого ходячего сборника мУдРоСтЕй на тему творчества анон однажды сам чуть не забросил рисование и прочие смежные хобби, т.к. сколько раз эта особа унижала и критиковала анона - не счесть. Под давлением тогдашнего авторитета этой особы анон начал верить в то, что всё тлен, говно, что анон говно, его картинки говно, и что смысла ни в чем нет.
Но помог резкий и грубый обрыв связей с этой художницей, и пересмотр тех моих мест в голове которые она засрала своей желчью.

▼Скрытый текст⬍

Вторая вообще отжигала. Стоило мне заикнуться о том что меня, к примеру, заебали родственники, она сразу советовала мне найти работу - при том что она сама вечно не может найти себе работу, т.к. то она увольняется, то ее увольняют, то ее не устраивает ЗП потому что на ее хотелки надо 87668758668 денег, а отношения с родственниками у нее от этого только ухудшались (она отчасти за их счет жила). Или я говорю ей, что у меня есть (вернее, были на тот момент) проблемы с восприятием себя и самооценкой в сфере сексуальности и телесности в общем - а она вставала в позу гуры на табуретке и вещала о том, как надо воспринимать себя и тему секса правильно, при том что она сама ненавидит себя за свой внешний вид и свое тело, имеет интимные проблемы, и никому из ее окружения эти советы с недо-психуелогией тоже не помогали. Творчество анона она до каких-то пор не трогала, но затем начала слегка приебываться к незначительным мелочам игнорируя саму работу. Много с ней таких эпизодов было, т.к. она вообще считает себя ебать каким знатоком людей и их душ, и грузит всех огрызками банальщины из каких-то мусорных околопсихологических статей. Дошло аж до того, что она начала доебывать других но нормальных друзей анона, надавливая на их триггеры с целью "трансформировать их в лучшую сторону". Поэтому терпение лопнуло и она была послана нахуй (несмотря на ее попытки далее "вернуть дружбу" при помощи натравливания на анона своих хомячков).

Третий был мужик из клана в игре, где он был админом клана, а я простым участником, пытавшимся закрепиться в клане (из которого могли тогда легко выкинуть, чего анону очень не хотелось) через общение с людьми. Этот мужик (50-летний дядька 1,5 на 1,5 метра) заинтересовался аноном и стал на своей инициативе общаться. Интересуясь мной, он через относительно недолгое время, мб несколько недель, узнал что мне морально тяжело (анону действительно было хуево тогда), что у меня куча проблем вне игры и прочее. И тут он начал советовать анону... стать более открытым человеком и чаще общаться, быть более веселым и менее резким. При том что сам мужичок был закрытым, резким, унылым, сначала сравшимся с другими админами втихую а потом уже устраивая срачи с людьми и аноном в открытую. В результате он сам покинул этот клан, рассорившись с другим админом.
Уже не помню какими словами он свою жЫзненную мудрость касаемо общения с людьми выражал, но теперь я понимаю, что все советы что он мне говорил, на самом деле нужны и актуальны лишь ему самому. Причем без помощи психолога он особо не выплывет, но он из тех людей кто к мозгоправам не будет идти до конца, потому что он считает, что у него все нормально.

Таких людей вокруг было дохера, но перечисленные хорошо запомнились. После этого если я вижу, что человек начинает мудрствовать и поучать меня если я не просил (а в 99% случаев я этого не просил), я или прекращаю общение, или пропускаю эти высеры мимо ушей стараясь вывести разговор на новую тему. Заебали диванные советчики и "учителя жызне" у которых у самих полная жопа в тех сферах, насчет которых они раздают поучения и советы.

Кстати, люди, у которых в основном все хорошо, или гармонично, или хотя бы нормально - на такую хуйню в диалогах и конфах времени не тратят, а их поддержка не содержит непрошенных поучений и попыток приосаниваться над "менее опытным собеседником/ами".

Отредактировано (2023-08-15 18:42:15)

Анон

Re: Ложная мудрость

анон-с-тремя-кулстори, под кат еще успеваешь спрятать

Анон

Re: Ложная мудрость

анон-с-тремя-кулстори, под кат еще успеваешь спрятать

Блин, уже не успел 

Анон

Re: Ложная мудрость

Вторая вообще отжигала. Стоило мне заикнуться

То есть ты приходил рассказать о своих проблемах, человек пытался отсыпать тебе ценных рекомендаций (в рамках своего уровня возможностей), человек плохой, потому что не гений, или не догадывался, что надо просто молча покивать?

Анон

Re: Ложная мудрость

Вторая вообще отжигала. Стоило мне заикнуться

То есть ты приходил рассказать о своих проблемах, человек пытался отсыпать тебе ценных рекомендаций (в рамках своего уровня возможностей), человек плохой, потому что не гений, или не догадывался, что надо просто молча покивать?

Нет и нет.
Я ждал каких-нибудь небольших но успокаивающих милых фразочек, или не ждал вообще ничего, т.к. рассказывал о своих проблемах не лично человеку а в свой шитпост с 10 человеками, где я по определению ни от кого не жду и не требую особого отклика. А человек приходил сначала меня поучать, а потом и всех друзей анона заодно, рассказывая всем как надо Правильно Воспринимать И Правильно Жить, рассказала всем у кого какие психотипы (никто не спрашивал), и т.д.
Все это с душком высокомерия и "вумного психолога" который знает лучше чем все остальные.

Ясно что это не единственная причина по которой человек "плохой" и был послан. Это еще можно терпеть, что анон и делал последние несколько лет. Но далее произошло несколько неприятных и не касающихся темы топика инцидентов, а потом вылезло наружу что у "ни разу не плохого" есть неизлечимые болезни головного мозга и психики. И если первые годы общения это было не заметно, то затем человек скатился в паранойю о том, что все за ним якобы сталкерят, и что якобы против него во всех фандомах куда он ни придет плетут заговоры, и.. анон устал и сбежал от этого.
Иронично, что за пару лет до начала его паранойи человек читал анону речи о том, что не надо загоняться о том кто что думает о тебе в фандомах и интернете, что паранойя это тупо и плохо, что ее надо лечить.

Анон

Re: Ложная мудрость

"Если ребенок/подросток хорошо одет, снабжен гаджетами, занимается с блестящими репетиторами и ходит в секции - то это просто родители его покупают, а любви и взаимопонимания там нет и ночами он/она рыдает в подушку и завидует семьям нищебродов, где сыты любовью, а одеваются в заботу и ласку".
Не то чтобы такого вообще не бывает (что материальными благами заменяют общение и вовлеченность в жизнь ребенка), но вот когда по умолчанию "упакованных" подростков из богатых семей так воспринимают...

Анон

Re: Ложная мудрость

Если у ребенка и репетиторы, и секции - на любовь там просто времени уже не останется. Доползти бы до кровати.

Анон

Re: Ложная мудрость

Это смотря сколько секций и репетиторов, нет?

Анон

Re: Ложная мудрость

Это смотря сколько секций и репетиторов, нет?

И насколько их выбор обусловлен желаниями и стремлениями самого ребенка, а не амбициями родителей (хотя амбиции это уже не к достатку семьи)

Анон

Re: Ложная мудрость

Это не то чтобы ложная мудрость, но расхожая фраза, которую часто произносят когда кто-то умирает и которая заебала неимоверно: "Такой/ая молодой и красивый, жалко, жить бы да жить".
Блять, а если не такой молодой, то всё, пожил уже, пора и честь знать? А если некрасивая, то не так уж и жалко, да?
Бесит 

Ага, как в песне Русалочки: "Не должны умирать красивые!"
Справедливости ради, после смерти называют молодыми и красивыми даже тех, кого при жизни ни за что бы не назвали. Типа уже можно, всё равно он не услышит и не зазнается.

Анон

Re: Ложная мудрость

Это смотря сколько секций и репетиторов, нет?

Вот-вот, даже во множественном числе это может быть как загрузка 24/7, так и загрузка на 3-4 дня в неделю со свободными часами до сна после их окончания. Еще от самого ребенка зависит, от его характера, темперамента, от загрузки на учебе, от личных потребностей и т.д. Короче миллион факторов, нельзя просто ультимативно заявить, что если у ребенка есть репетиторы и секции, то ни на что другое у него нет сил.

Анон

Re: Ложная мудрость

Это смотря сколько секций и репетиторов, нет?

В наше время одной школы с дз уже выше крыши