Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

https://discord.gg/6YgtTf4  - дискорд-чат

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Анонимный обоснуй

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот такие места, где автор прорывается в текст слишком сильно и подразумеваются под "авторскими тараканами". А не "ой, он дрочит на тентакли, точно в детстве какая-то травма, вот и выгуливает". На тентакли можно дрочить тонной разных способов и часть из них будет выгулом тараканов, а часть - нет.

Во, ты сформулировал.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вообще, под "видны авторские тараканы" обычно подразумевают довольно конкретные вещи, где они вот прямо ВИДНЫ.

Но в изначальном вопросе не было ничего про ВИДНЫ! Вот вопрос и мой ответ:

где грань между "мне хочется про это почитать, это никто не пишет, напишу-ка я" и "у меня в голове тараканы и я засовываю их в фик/книгу"

По-моему, второе продуктивнее. "Мне хочется про это почитать" — сомнительная мотивация, вот буквально вчера очередной анон плакался, что не может писать, когда у него в голове интрига уже раскрыта.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Вот такие места, где автор прорывается в текст слишком сильно

С одной стороны, понимаю, о чем ты, с другой, хочется сесть в кресло, раскурить трубку и нудно распространяться о том, что молодежь забыла о том, что в тексте еще бывают тема, идея и даже мораль, а не только дроч. 

На самом деле это тренд, который я замечаю не только в беллетристике: единственная мысль, которую автору разрешено доносить настойчиво - призыв к толерантности.

Еще мне кажется, что сублимация существовала всегда, но разница между талантом и посредственностью в том, что торчащие из текста кинки и тараканы первого кажутся теми самыми идеями, а не избытком личного.

Отредактировано (2019-11-20 18:16:57)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

и все было наоборот.

То есть это он — залетевшая сестра, которой в коме приснилось, что она мужик?

Частично, он сестра, но мужик. Интрига.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, самый простой стилус с алиэкспресса + демшанский блокнот без ограничения знаков на заметку — это очень удобно. После того, как наловчился и натренировал автозамену, за полтора часа в транспорте могу набить  1-2 к слов. Получается в разы быстрее, чем ручкой в блокноте, удобнее, текст поспевает за мыслью + в итоге у тебя сразу печатный текст, который остаётся только причесать и сшить с другими кусками.

Эх, завидую быстрописцам, у меня наоборот - мысль за текстом не поспевает. Пару раз было так, что я садился (ну или стоял, со смартфоном) и строчки летели, но обычно я медленно и тяжеловесно обдумываю, верчу в голове, пытаюсь превратить картинку в слова, сформулировать то, что хочу показать, и где-то после 500-1000 слов ощущение, что мозгами грузил бочки апельсинов, как будто у меня идеи кончились, детали не придумываются, сюжет/план висят в сознании, но они как краткое содержание рандомной книги - ничего не шевелится, эмоции, что ли, выгорают.
Причем я не пишу что-то особенно гениальное или сложное, не знаю, почему так тяжело.

Я печатаю стремительно, могу писать от руки, на смартфоне, пофиг - но с моей скоростью мысли я мог бы одним пальцем тыкать в клавиатуру и было бы норм. 

Отредактировано (2019-11-20 18:25:06)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

С одной стороны, понимаю, о чем ты, с другой, хочется сесть в кресло, раскурить трубку и нудно распространяться о том, что молодежь забыла о том, что в тексте еще бывают тема, идея и даже мораль, а не только дроч. 

Мораль и тему можно охуенно подавать, не морализаторствуя и не пихая ее ложкой в читателя прямым текстом, оставаясь в рамках образа персонажа и т д.
Хорошая мораль вообще должна быть написана так, что читатель сам пришел к той же мысли, которую автор пытается ему донести. Я не понимаю, нахера ты мою простыню свел к дрочу, если я говорю и об обычных сюжетах тоже? Можно написать "Приключения Маши в мире орков" так, что там будет и идея и смысл, и мораль, и никакого дроча. А можно - так, что оттуда будет лезть автор, который натягивает на себя шкурку Маши, терапевтически додает себе того, чего в реале не хватает, облизывает себя, влажно фантазирует, надрачивая на сюжетные кинки даже в джене, и транслирует свое правильное видение жизни.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

500-1000 слов ощущение, что мозгами грузил бочки апельсинов, как будто у меня идеи кончились, детали не придумываются, сюжет/план висят в сознании, но они как краткое содержание рандомной книги - ничего не шевелится, эмоции, что ли, выгорают.

+1, обнимемся, что ли

Анон

Re: Анонимные пейсатели

500-1000 слов ощущение, что мозгами грузил бочки апельсинов, как будто у меня идеи кончились, детали не придумываются, сюжет/план висят в сознании, но они как краткое содержание рандомной книги - ничего не шевелится, эмоции, что ли, выгорают.

+1, обнимемся, что ли

Третьим буду 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

У многих людей кинки растут именно из тараканов.

Я уже вообще запутался, что имеется в виду под кинками и тараканами. Особенно учитывая, что мотивация "хочу такое почитать" часто тоже связана с кинками - т.е. хочу почитать текст со специфическими ходами, фишками, поворотами, атмосферой, сеттингом, типажами персонажей и т.д.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Особенно учитывая, что мотивация "хочу такое почитать" часто тоже связана с кинками - т.е. хочу почитать текст со специфическими ходами, фишками, поворотами, атмосферой, сеттингом, типажами персонажей и т.д.

Мммм... чтобы написать, нужно хотеть не прочитать, а перечитывать. То есть чтобы ценность текста была не в новизне, не ЧТО, а КАК.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Другой анон, но согласен с первым. В целом - можно, но при таких исходных данных - не уверен. Можно не уметь выстроить композицию, можно криво писать связки-мостики, можно много чего не уметь, что касается только макси, но ООС-ный картон - это не проблема макси. И если она есть, то, вероятнее всего, она действительно в драбблах просто не успевает проявиться. С унылостью сложнее, но... Просто сколько я наблюдал - в подавляющем большинстве случаев в макси у авторов вылезают ровно те же проблемы, что и в мелкоформах, только в большем масштабе. И из-за масштаба начинают бросаться в глаза.

Я некропостер, но вдруг еще актуально.
Я на собственном опыте убедился, что картон в крупной форме может быть проблемой неверно выбранного тона.
В малой форме, написанной по вдохновению, тон выбираешь интуитивно, атмосфера сама собой держится.
В выстроенной крупной форме можно попасть в ловушку жанровых трендов или того, что вроде как лучше подойдет к выбранному сюжету. Или просто начать писать и слишком поздно понять, что это не твое.
Я так несколько раз хватался за приключенческое фэнтези и ромфант и получал картон, который мне жаль было бросать и лень было переписывать полностью. Почему картон? Не из-за структурных и сюжетных проблем, а потому что я не умею писать комфортное приключалово, такое, которое весело почитать вечером с чашкой чая. Читать такое люблю, если там бодрый экшен и приятные персонажи, а писать - не дается. Вместо легкости пустота, юмор натянутый, то, что должно быть динамичностью, выглядит телеграфом.
Начинаю ваять мрачняк, так, чтобы закат кровью проливался и прочая и прочая - внезапно в тексте появляется ощущение многомерности, насыщенности, атмосферы, персонажи приобретают глубину, хотя я их не лучше прорабатываю - просто органичнее выходит.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я на собственном опыте убедился, что картон в крупной форме может быть проблемой неверно выбранного тона.

Если сбиваешься дальше по тексту, можно же поймать момент и остановиться? Взять перерыв, почитать своё или чужое, вернуться со свежим взглядом.
А так мне помогало написать первую главу в нужном тоне. Как рассказ. Я потом к ней по сто раз возвращался, перечитывал.

Отредактировано (2019-11-23 03:58:14)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как ухитриться написать длинную энцу? Хотя бы больше пяти-семи несчастных страниц. Хочу додать себе порноты по редкому отп, причем додать самого процесса написания, но все пвп у меня выходят короткими, если содержат только одну постельную сцену. Планирую как раз одну и уже написал большую часть, но этого опять мало, и я понятия не имею, как бы увеличить ее в объеме, подзадержаться в этом тексте, при этом не пихая тыщу разных специфичных кинков, которые будет сложно адекватно выписать в рамках одного текста, и не пускаясь в языковые изгаляния с разливанием воды. Основные кинки я уже погладил со всех сторон, но оно все какое-то лаконично ужатое.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пишу коротко, т.к. сам не люблю, когда затянуто - быстро скучно становится. Делаю упор на диалоги и эмоции.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я в таких случаях пишу просто несколько разных текстов, иногда тупо пвпшками.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Хочу додать себе порноты по редкому отп, причем додать самого процесса написания, но все пвп у меня выходят короткими, если содержат только одну постельную сцену. Планирую как раз одну и уже написал большую часть, но этого опять мало, и я понятия не имею, как бы увеличить ее в объеме, подзадержаться в этом тексте, при этом не пихая тыщу разных специфичных кинков, которые будет сложно адекватно выписать в рамках одного текста, и не пускаясь в языковые изгаляния с разливанием воды. Основные кинки я уже погладил со всех сторон, но оно все какое-то лаконично ужатое.

Проблема в том, что одна постельная сцена, если ты не пишешь про секс-марафон или съёмки порно - это сравнительно мало событий. И по времени она объективно ограничена, вряд ли люди будут трахаться 10 часов подряд, сохраняя энтузиазм. Если, конечно, ты не пишешь про инопланетную пыльцу-афродизиак. Но рано или поздно у читателя возникнет острый дисбилив или станет скучно (или то и другое), если в пвп нет какого-то развития событий.
Поэтому, может, тебе действительно написать несколько сцен, а не пытаться одну растянуть?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон однажды читал пвп-макси, где героев заперли по случайности на недельку в бункере, откуда никак нельзя было выбраться, пока снаружи не разблокируют, и героям просто нечем больше было заняться: выяснили отношения на полстранички - страничку потрахались, поели - потрахались, поиграли в карты - потрахались, поспали - сами понимаете, а что еще делать. Учитывая сложности взаимоотношений героев в каноне, читалось с интересом, а учитывая соотношение "перерывов" и собственно секса - читалось как сплошное мягкое порно.
Одby недостаток: без знания канона теряется острота тени лавхейта, которая там присутствует.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

"у меня в голове тараканы и я засовываю их в фик/книгу"

Как будто это что-то плохое[2]. Странные вы, аноны. У меня больше всего лайкают как раз то, во что я напихал больше всего своих тараканов. А то, что писалось отстраненно, без "отсебятины", игнорят, словно это упражнения в прописях.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как будто это что-то плохое[2].

Ну я такое читать не могу, из героев прет автор, часто еще до читателя позицию свою доносит бескомпромиссно, как будто внезапный эксгибиционизм без предупреждения. Притом я сам люблю по мелочи отдельные эмоции и переживания с себя срисовать, но скорее для "живой человек может вот так отреагировать", а не для проработки травм и чесания тараканов.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

пвп-макси

Иногда очень хочется кучу драбблов со стремными кинками склеить и выложить одним сборником. Но стыдненько.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как будто это что-то плохое[2]

+1
Я даже не стесняюсь уже почти.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А я бы хотел прорабатывать травмы через фикло, но не знаю, как)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А я бы хотел прорабатывать травмы через фикло, но не знаю, как)

Сомневаюсь, что их можно прям до конца проработать. Но я просто беру персонажа в подходящей ситуации и додаю ему поддержки, которой не хватало мне.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон-ноунейм думал, что сможет спокойно выкладывать на Фикбук всякую порнушку. Но когда насочинял в неё персонажей, понял, что неловко трахать их во все дыры и продолжил гнать приключалово Самый смак, при той завязке, что у анона, обычно следует десяток глав ебли няшного мальчика, а анон жестоко обломал ожидания читателей.
это они пока ещё не знают, что у ГГ с одним из мелкозлодеев тупо друг на друга не встаёт, хотя в остальном они ведут себя как давно женатая парочка

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон-ноунейм думал, что сможет спокойно выкладывать на Фикбук всякую порнушку. Но когда насочинял в неё персонажей, понял, что неловко трахать их во все дыры и продолжил гнать приключалово Самый смак, при той завязке, что у анона, обычно следует десяток глав ебли няшного мальчика, а анон жестоко обломал ожидания читателей.
это они пока ещё не знают, что у ГГ с одним из мелкозлодеев тупо друг на друга не встаёт, хотя в остальном они ведут себя как давно женатая парочка

Вы результате те, кто ждал ебли, скоренько свалят, потому что им нахуй не сдались приключения, а те, кто ждал приключений, увидят завязку "под еблю" и свалят ещё раньше - казалось бы, при чем здесь грядущее нытье о фидбеке...