Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
https://discord.gg/6YgtTf4 - дискорд-чат
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
#20976 2019-11-13 20:23:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Так ты бы и ориентировал сразу на поклонников такого. Я бы не стал читать стандартные кубики, а вот это бы зачел.
Я не думал, что это важно. К тому же, там ГГ лет семнадцать и она тян и у нее есть романтическая линия в сюжете.
Анон-анимешник считает, что получилось офигенно, и тоже почитал бы про принцессу
Спасибо, аноны 
Как минимум у тебя там экшен и приключения, а не "мрачная сказка".
Почему вообще это мрачная сказка? Вот, например, "Звёздные войны" — мрачная сказка?
Потому что там сказочные тропы и отсылки: заколдованная принцесса, свадьба с принцем, драконы, кому-то подсовывают отравленное яблоко, в соседней стране молодая императрица убила свою мачеху ради трона, избавилась от правящей верхушки и расставила на высокие посты семерых странных магов непонятно откуда, которые помогали ей совершать переворот.
А то, что всю дорогу ебашат поперек и вдоль холодным и не очень оружием, магией и кулаками так это личные вкусы анона. Но параллельно там еще романтика, правда, тоже разновидности "моя любовь живет на двадцать пятом этаже, хватит ли мне патронов пройти двадцать четыре уровня и победить босса?"
Хотя, может, и правда убрать все эти подмигивания насчет красавиц, чудовищ и сказок и устроить просто приключенческое фэнтези.
Отредактировано (2019-11-13 20:25:59)
#20977 2019-11-13 20:36:45
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Звучит очень упорото и круто!
Но я бы не стал читать то, что подаётся, как "темная сказка". Такое читается под настроение. "Темные сказки" обычно меланхоличны, даже депрессивны.
Это и есть приключенческое фэнтези.
А может, ты просто дашь нам почитать? Я бы зачел с удовольствием.
#20978 2019-11-13 20:45:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Хотя, может, и правда убрать все эти подмигивания насчет красавиц, чудовищ и сказок и устроить просто приключенческое фэнтези.
Да не, не надо убирать, чай, есть не просит.
Просто мне кажется, ты почему-то решил, что сказку делает мрачной не то факт отрубания частей тела, не то подробно прописанный экшен.
#20979 2019-11-13 20:46:52
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Плюсую последнему анону!
Отредактировано (2019-11-13 20:47:13)
#20980 2019-11-13 20:55:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Потому что там сказочные тропы и отсылки: заколдованная принцесса, свадьба с принцем, драконы, кому-то подсовывают отравленное яблоко, в соседней стране молодая императрица убила свою мачеху ради трона, избавилась от правящей верхушки и расставила на высокие посты семерых странных магов непонятно откуда, которые помогали ей совершать переворот.
Так и пиши: деконструкция. Как "Однажды в сказке", как "Шрэк", простигоспаде.
#20981 2019-11-13 21:15:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
мне аж захотелось опять в тред внестись)
Ну так внесись! 
#20982 2019-11-13 21:28:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Просто мне кажется, ты почему-то решил, что сказку делает мрачной не то факт отрубания частей тела, не то подробно прописанный экшен.
Вот именно. Такого добра и в обычных, не мрачных сказках, дохрена водится
#20983 2019-11-13 21:38:06
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон, почитай "Спасите котика", мне кажется, для тебя вот сейчас она будет максимально полезна.
А это не ты анон, который
#20984 2019-11-13 21:42:32
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Просто мне кажется, ты почему-то решил, что сказку делает мрачной не то факт отрубания частей тела, не то подробно прописанный экшен.
Скорее общая атмосфера. Просто когда я слышу что-то типа "фэнтези со сказочными мотивами", я представляю себе милые няшные истории.
Так и пиши: деконструкция. Как "Однажды в сказке", как "Шрэк", простигоспаде.
Мне кажется, деконструкция должна все-таки больше внимания уделять тропам - анализируя их или выворачивая их наизнанку. Чтобы было ощущение парадокса, перевернутости при общем фокусе на "сказочной" структуре.
А может, ты просто дашь нам почитать? Я бы зачел с удовольствием.
Спалюсь, я ж не фандомный.
Звучит очень упорото и круто!
Но я бы не стал читать то, что подаётся, как "темная сказка". Такое читается под настроение. "Темные сказки" обычно меланхоличны, даже депрессивны.
Это и есть приключенческое фэнтези.
То есть от "темной сказки" ты бы ожидал скорее неторопливую историю с акцентом на атмосферности?
#20985 2019-11-13 21:52:15
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Обычный young adult с мэри сью.
#20986 2019-11-13 21:53:36
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
То есть от "темной сказки" ты бы ожидал скорее неторопливую историю с акцентом на атмосферности?
Я другой анон, и я ждал бы грубой, возможно стёбной деконструкции. Со рвотой, изнасилованиями и т.д.
#20987 2019-11-13 22:01:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Просто когда я слышу что-то типа "фэнтези со сказочными мотивами", я представляю себе милые няшные истории.
Анон любит и хорошо знает сказки, поэтому при таком анонсе ожидал бы как раз расчлененку 
А если серьезно, то сказочные мотивы - это как раз твои отравленные яблоки, семеро магов, драконы и прочее. Они не обязательно будут няшными, скорее наоборот. Сказочная няшность - это изобретение Диснея. Тебе, анончик, походу сначала надо исследовать, что именно думают люди, когда обещаешь им мрачную сказку или сказочные мотивы, а потом уже сочинять анонс для своего фэнтези.
#20988 2019-11-13 22:05:08
#20989 2019-11-13 22:07:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Обычный young adult с мэри сью.
Почему мери сью то сразу?
#20990 2019-11-13 22:14:22
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не, я не тот анон, у меня её в электронном виде нет. Но ты все правильно находишь, это Снайдер.
А. В соседней теме анон говорил, что есть другая книга с тем же названием, за авторством женщины.
#20991 2019-11-13 22:20:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Почему мери сью то сразу?
принцессу
кладет стражу, потом дерется со злодеем. Потом отрубает его трупу палец, чтобы магический артефакт, управляющий поездом, "узнал" её. И под конец, устраивая поезду сход с рельсов
Это бинго просто, принцесса, древний артефакт который подчиняется ей, раскидывает всех злодеев на изи, борется с системой.
#20992 2019-11-13 22:22:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А теперь давайте поможем Даше прочитать глазками:
думает, мол, погоди, узурпатор, я до тебя еще доберусь - принцессы так не поступают, но ведь я не настоящая принцесса.
отрубает его трупу палец, чтобы магический артефакт, управляющий поездом, "узнал" её
Не говоря уж о том, что судить текст по краткому пересказу - ну, странненько.
#20993 2019-11-13 22:26:10
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Не говоря уж о том, что судить текст по краткому пересказу - ну, странненько.
Ну лол, если основные лекала это ехала вторичность на вторичности и шаблонами погоняла то сорри, о чем тут судить. Какие-то детали, пальцы она там ему отрубила или еще что-то не особо влияют на канву.
Принцесса, артефакт, борьба со злом и системой.
Ой, в конце принцесса говорит что она необычная и может быть даже не принцесса. НИЧЕГО СЕБЕ ДЕКОНСТРУКЦИЯ! Никогда такого не видел (не считая 100500 книжек и фильмов).
#20994 2019-11-13 22:26:18
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Это бинго просто, принцесса, древний артефакт который подчиняется ей, раскидывает всех злодеев на изи, борется с системой.
А принц был бы ок?
#20995 2019-11-13 22:28:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И чо теперь-то? Вторичность у нас = мэри сью? Ты доебался до двух моментов, которые понял через жопу, потому что жопой читал, а теперь решил плясать про вторичность, хотя начал про мэри сью?
К тому же, будь там хоть десять раз принцесса, богиня, матерь поездов и разрушительница мостов, она может как быть мэри сью, так и не быть. Этого нельзя прованговать по пересказу. Если мир под персонажа не прогибают - персонаж не мэри сью, все просто.
#20996 2019-11-13 22:29:35
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
К тому же, будь там хоть десять раз принцесса, богиня, матерь поездов и разрушительница мостов, она может как быть мэри сью, так и не быть. Этого нельзя прованговать по пересказу. Если мир под персонажа не прогибают - персонаж не мэри сью, все просто.
Ну да, всего лишь девочка победила всех злодеев и систему, совсем не мэри сью, нет-нет.
#20997 2019-11-13 22:30:20
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Ну да, всего лишь девочка победила всех злодеев и систему, совсем не мэри сью, нет-нет.
Мальчик был бы ок?
#20998 2019-11-13 22:31:11
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Мальчик был бы ок?
Нет. Понадобился бы точно такой же рояль чтобы он все это провернул.
#20999 2019-11-13 22:32:27
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Откуда ты знаешь, что там девочка? А если "не принцесса" означало, что это кокой-нибудь злой колдун в облике принцессы? Или блаародный рыцарь? Так все сразу норм становится, мэрисьюшность отваливается и вторичность заканчивается, да? 
#21000 2019-11-13 22:35:24
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Откуда ты знаешь, что там девочка? А если "не принцесса" означало, что это кокой-нибудь злой колдун в облике принцессы? Или блаародный рыцарь? Так все сразу норм становится, мэрисьюшность отваливается и вторичность заканчивается, да?
Не, мэри сьюшность и банальный сюжет остаются, а до твиста "а на самом деле он абрикос" еще дожить надо, хотя возможно это бы немного скрасило общий градус уныния. Но гг принцесса это прям вишенка.