Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-04-22 12:02:39
- Анон
Анонимные пейсатели
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
https://discord.gg/6YgtTf4 - дискорд-чат
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
#17426 2019-01-22 23:28:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я шиппер снарри. Самый популярный фик у нас - Everything I am. Древний, как говно мамонта, и написанный так же. Но зато есть НЦа! Пусть и заштампованная донельзя. А в списке нынешних монстров фандома - ЦиссиБлэк, которая ничего, кроме хуёвой нцы, и не умеет.
Вообще какой фандом не вспомню - везде в списках маст рид какая-то хуита. Может мне так не везёт, конечно.
#17427 2019-01-23 00:42:48
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В фандоме "литературные чототам" находят меньший отклик, чем порно, потому что... барабанная дробь... большинство людей приходят в фандомы за нцой. Из этого, представь себе, никак не следует, что люди хотят читать порно и ничего кроме порно. Просто как же часто мы видим "если я захочу почитать Литературу (тм), я куплю книжку, а в фандомы я хожу почесать кинки".
Почему за энцой?
Пользуясь такой логикой, подрочить я могу и на порно с рандомными людьми, а в фандом я прихожу побыть в том же мире с теми же героями, которые мне так понравились.
Так что порно дает больше бабла, да. Но из этого, опять же, никак не следует неизбежность "займешься артхаусом - будешь голодать". "Займешься артхаусом - будешь зашибать меньше денег, чем порнограф" - да, ну так и что? Всех денег не заработаешь.
Как бы речь в изначальной дискуссии анонов вообще не об этом шла.
А о том, что порно не только наслаждается более широкой ЦА, его аудитория, по мнению написавшего это анона, еще и намного менее притязательна. То есть требования к автору ниже.
И это, кстати, тоже в фандомах бывает, только в другой форме. Я сам никогда не писал макси, но не раз слышал от популярных авторов. Мол, напишешь романс с горячими сценами, где едва угадывается канон, у тебя 300 читателей и все лайкают и хвалят, а еще 30 фыркают, что пишешь фигню, но их бьют ногами первые, при этом фыркающие продолжают читать проду.
Напишешь альтернативную ветку канона, продумав сюжет, матчасть и вписав все строжайше в канон, читают 30 тел и 15 фыркают, что у тебя примитив, матчасть не очень и вообще ты забыл, что было на восьмой минуте третьей серии первого сезона.
#17428 2019-01-23 01:44:19
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Почему за энцой?
Пользуясь такой логикой, подрочить я могу и на порно с рандомными людьми, а в фандом я прихожу побыть в том же мире с теми же героями, которые мне так понравились.
И не только ты. Но людей, которые приходят просто вздрочнуть, таки дохуя и больше.
А о том, что порно не только наслаждается более широкой ЦА, его аудитория, по мнению написавшего это анона, еще и намного менее притязательна. То есть требования к автору ниже.
Разумеется. Вопрос... и что?
Зачем люди читают (или смотрят) порно? Ну... чтобы подрочить, нет? Нет, конечно, кто-то, возможно, ищет пищу для ума в пвп, но это несколько странно, на мой взгляд. Так а какие могут быть требования к тексту, который ты читаешь с целью кончить? До оргазма доводит и отлично. А вот если почесать хочется не междуножие, а мозг, тут начинают всплывать требования, да. Цель-то гораздо более сложносочиненная.
И, собственно, какова цель читателя, такова и цель автора. Если автор хочет чесать читателю междуножие (в чем ничего плохого нет), специфика одна. Если автор хочет чесать читателю мозг, специфика другая. Но востребовано ведь и то, и другое. Нравится писать порно? Вперед, пиши. Нравится чесать мозг? Вперед, пиши. В чем проблема-то?
#17429 2019-01-23 01:53:25
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
В чем проблема-то?
Элементарно, Ватсон: хочется иметь много читателей с минимумом усилий, а не наоборот. 
Всегда удобно, когда твои вкусы и предпочтения как создателя контента естественным образом совпадают с тем, что наиболее широко востребовано.
Отредактировано (2019-01-23 01:54:23)
#17430 2019-01-23 01:58:38
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Всегда удобно, когда твои вкусы и предпочтения как создателя контента естественным образом совпадают с тем, что наиболее широко востребовано.
Но несовпадение - не приговор. А счастье дороже, разве не так?)))
Если душа лежит к чесанию читателю мозга, а не междуножия - это отнюдь не повод впадать в депрессию и думать, что жизнь кончена. Ничего не кончена, люди, вон, вполне на чесание мозга живут. Рокфеллером, конечно, не станешь, ну так, повторюсь, всех денег все равно не заработаешь.
#17431 2019-01-23 23:05:21
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Возник у меня вопрос по повам, который никак не решу. Два пова, у одного ~65, у другого 35% рассказа. До этого писала с несколькими повами, но от третьего лица. Эта история мне лучше от первого, но выглядит как-то странно, когда глава от лица А, потом три главы от Б. От одного пова не могу написать, потому что А не знает того, что знает Б.
И кстати, какие лица и время чаще всего в триллерах встречаются? Вроде ничего не перевешивает в них, как первое лицо в янг адалте, например
#17432 2019-01-24 01:10:29
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а вы когда-нибудь пробовали написать роман или большой макси (10+ авторских листов) за месяц? Или сценарий?
#17433 2019-01-24 01:28:59
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а вы когда-нибудь пробовали написать роман или большой макси (10+ авторских листов) за месяц? Или сценарий?
Да. Если заранее все продумал, то норм, но я вообще по жизни очень быстро пишу, так что за всех говорить не могу конечно
Отредактировано (2019-01-24 01:29:24)
#17434 2019-01-24 01:56:46
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а вы когда-нибудь пробовали написать роман или большой макси (10+ авторских листов) за месяц? Или сценарий?
Мы с соавтором как-то на упоросе написали роман в 13 авторских за 34 дня. Из продуманного у нас был мир - про него мы уже писали. Герои, век, страна были другие, писали примерно так - вечером я задумчиво сказала как было бы забавно скрестить бульдога с носорогом (парочку тропов), накинули поверх пару кинков и все заверте.... так, что на следующий день мы уже писали. строго говоря мы не 34 дня писали, а прошло 34 календарных между начали и закончили. В середине, устав от романа, мы сладострастно упали в повесть на 5 АЛ (одна АЛ была к тому времени написана, остальные 4 мы и дописали).
Надо сказать, что соавтор-фрилансер в тот момент была наполовину свободна: как раз лишилась одной из работ, а я была свободна целиком. Больше мы таких подвигов не повторяли, скорее всего потому, что столько свободного времени у нас просто не было.
По качеству текст вышел средним. Не из лучших наших работ, но и далеко не самый слабый. Забавно, что долгое время он у нас был самым популярным, я так полагаю, что всё-таки упорос читателями чувствуется.
#17435 2019-01-26 10:24:33
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а вы когда-нибудь пробовали написать роман или большой макси (10+ авторских листов) за месяц?
Да. Но хорошо продуманный до этого.
#17436 2019-01-26 11:24:08
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Более чем реально. Но очень сильно горел идеей. Точнее так. Сперва я идею придумал (в мае), потом носил ее в себе, а потом в августе меня разорвало этой идеей. За 29 дней в совокупности выдал 58 тысяч слов. Это примерно и есть 10 АЛ, если они не изменились (40 тысяч знаков с пробелами, так?)
#17437 2019-01-27 01:18:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Заебался писать неинтересную ни мне, ни скорее всего моим полутора читателям часть текста, которая, к сожалению, очень нужна для развития сюжета в будущем 
Просто пиздец как заебался.
#17438 2019-01-27 01:22:43
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а вы когда-нибудь пробовали написать роман или большой макси (10+ авторских листов) за месяц?
14 алок за 3 недели мой личный рекорд. Без плана, так, в общих чертах сюжет представлял.
#17439 2019-01-27 01:57:26
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Заебался писать неинтересную ни мне, ни скорее всего моим полутора читателям часть текста, которая, к сожалению, очень нужна для развития сюжета в будущем
А ты не можешь эту часть сократить или сделать интересной?
#17440 2019-01-27 13:33:04
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны, а вы когда-нибудь пробовали написать роман или большой макси (10+ авторских листов) за месяц? Или сценарий?
Мы с соавтором вжарили два сценария за полтора месяца. Конкурс решили выиграть 
#17441 2019-01-27 18:03:25
#17442 2019-01-27 18:27:30
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны с макси, как вы это делаете? Райтер мини завидует белой завистью.
#17443 2019-01-27 18:56:37
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Я не люблю маленькие истории. Мне в них неинтересно. Мне хочется большую историю со всякими событиями, штуками по углам и прочими ништяками. забивать этом маленький объем - просто неудачная мысль, на мой взгляд.
Так что если у тебя получается хорошо с мини - это круто. Пусть все пишут то, что у них сильнее всего горит
#17444 2019-01-27 19:06:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны с макси, как вы это делаете? Райтер мини завидует белой завистью.
Пишу ориджи, люблю истории с развитием. Ну там типа от неприятия людей с другим цветом кожи до понимания их проблем и хорошего отношения к чернокожим. Развитие не может происходить мгновенно. Герой должен дойти из одной состояния до другого, минуя этапы изменения. То есть, придумываешь цепочку событий, которая идёт от начала до конца по пути. Даже если на стадии планирования думаешь только про героя и эту минимально необходимую цепочку событий, которая ведет из А в Б, то когда пишешь, оно обрастает подробностями.
Герой не может существовать в пустоте, пусть минималистично, но описываешь окружающий мир, появляются какие-то эпизодические персонажи, которые нужны для заполнения вакуума. Иногда у них возникают свои короткие линии. Маленькие, но уже вытягивающие эпизодников на роль второстепенных героев, которые помогают развить основную линию или подчеркнуть ее, у них может быть свое собственное маленькое развитие в пределах книги, которое помогает основной сюжетной линии, резонируя с ней или на контрасте.
Само собой, изменение и развитие происходит не просто так, они инициируются конфликтом. И текст накручивается на конфликт, потому достаточно сделать его хоть немного протяженным и текст сам собой делается масштабным.
Отредактировано (2019-01-27 19:07:45)
#17445 2019-01-27 20:32:42
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
И как, вышло?
Ну, результаты конкурса будут летом, так что не знаю.
Но написать - да, вышло.
Правда, со вторым сценарием имел место небольшой чит: мы его не писали с нуля, а переводили с английского.
#17446 2019-01-27 20:35:02
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны с макси, как вы это делаете? Райтер мини завидует белой завистью.
Аноны с мини, как вы это делаете? Автор, чьи драбблы постоянно перерастают в макси, завидует белой завистью.
#17447 2019-01-27 20:39:57
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Анон по фандомам может только драбблы, мини и иногда (если прям очень прёт) миди писать
А своё получается всегда не меньше 8-10 алок. Ну совсем в юности правда писал и небольшие рассказы, но были они очень так себе
#17448 2019-01-27 21:05:51
#17449 2019-01-27 21:11:03
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
А у меня получаются только крайности: или драббл (мини) — какая-нибудь зарисовочка "из жизни улиток", или мегамакси на стотыщмильонов страниц. Несколько миди удалось написать только во время одной Фандомной битвы, когда время поджимало. Чисто для себя историю на 20-30K слов, чтобы туда поместились и приключалово, и отношения, и завязка-кульминация-развязка, никак не получается выдать. Либо ужму до невнятного кусочка, либо начну раскатывать тонким слоем до опупеи и заброшу на полдороге.
#17450 2019-01-27 21:26:12
- Анон
Re: Анонимные пейсатели
Аноны с макси, как вы это делаете?
Я хочу почитать книгу. С персонажами по вкусу, событиями какие мне нравятся и без морали которая мне не нравится. Но такой книги нет. Приходится писать самому.