Анонимные пейсатели

Анон · 2014-04-22 12:02:39

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

https://discord.gg/6YgtTf4 - дискорд-чат

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

Анонимный обоснуй

Анон · 2017-12-09 15:07:41

Я, в общем, сейчас немного завис, потому что читают меня в основном друзья, а им практически всё нравится.
То есть не хватает нелицеприятных комментариев.
Кину сюда начало одного ориджа, который мало кто читал, если кто прокомментирует или разберёт на перловку, буду очень-очень благодарен!
▼Скрытый текст⬍
— В лето одна тысяча девятьсот пятнадцатого года доблестные имперские войска наголову разгромили...
Монотонный голос главного зануды класса — Вит никак не мог запомнить его имени — действовал усыпляюще не только на курсантов, преподаватель тоже уже явно начинал потихоньку клевать носом над кафедрой. Лучше момента выбрать было невозможно. Он переглянулся с сидящим впереди и немного сбоку Андреасом, тот еле заметно кивнул и опустил сжатую в кулак левую руку. Вит потянул за нитку, и в аудитории раздалось тихое, но явственное мяуканье, прервавшее на полуслове совершенно не увлекательный пересказ учебника новейшей истории. Преподаватель поначалу не отреагировал, и Вит потянул за нитку ещё раз, на этот раз посильнее.
Из-за кафедры показался котёнок.
Курсанты сначала опешили, даже отвечающий зануда смолк, потом раздались тихие смешки, перешедшие в громкий хохот, когда преподаватель перегнулся через кафедру и уставился на котёнка. Котёнок недовольно посмотрел на него снизу. Вит не зря убил вчера битый час, вырисовывая на белой шёрстке очки и тонкие усики, кошачья мордочка до комичности походила на лицо преподавателя истории, и это явное сходство вызывало у курсантов всё большее веселье.
— Молчать! — рявкнул преподаватель.
Вернее, ему хотелось бы рявкнуть, но из-за возмущения его голос сорвался и пустил позорного петуха, отчего вскрик прозвучал как угодно, только не грозно. Однако курсантам этого вполне хватило, чтобы успокоиться, даже самому глупому было понятно, что преподаватель не на шутку разъярился. Прокашлявшись, он вышел из-за кафедры и взял на руки котёнка. Вит, проклиная себя за непредусмотрительность, принялся ногами отпихивать от себя нитку, надеясь, что успеет до того, как преподаватель её заметит. Ему почти это удалось, но тут краем глаза он перехватил устремлённый на него и явно неодобрительный взгляд того самого зануды, ответ которого прервало появление котёнка. «Донесёт, непременно донесёт», — без тени смущения или раскаяния подумал Вит, украдкой показал зануде кончик языка и продолжил попытки замести следы своего преступления. Ему не привыкать было получать трёпку за немногочисленные проказы (пока ещё немногочисленные, учебный год ведь только-только начался) — на телесные наказания в Академии никогда не скупились, а уж за дисциплинарные нарушения драли просто нещадно, — так что выдачи он не боялся. Зануда вспыхнул, залился краской до кончиков ушей и демонстративно отвернулся. Вит даже не успел удивиться такой реакции: преподаватель обнаружил таки нитку, привязанную к задней лапке котёнка, и нужно было срочно принимать благопристойный вид.
— К-кто это сделал? — зловеще спросил преподаватель и потянул нитку.
Та сначала пошла свободно, но почти сразу зацепилась за ножку чьего-то стула и тихо лопнула, оставив в руках у негодующего учителя только короткий обрывок. Котёнок не обратил на это ни малейшего внимания, ему явно пришлось по душе сидеть на руках у преподавателя, пусть даже тот весь трясся от злости и издавал булькающие звуки.
— Даже не сомневайтесь, — преподаватель помахал кулаком с зажатой в нём ниткой, — виновный будет найден и примерно наказан! Я немедленно иду к начальнику Академии!
Стоило двери за ним захлопнуться, курсанты разразились недовольными воплями — никому из них не хотелось получать взыскание из-за неведомого шутника, пусть даже его выходка и развеселила всех. Кроме преподавателя, конечно.
Вит откинулся на спинку стула и покосился на зануду. Тот казался полностью поглощённым чтением учебника, как будто там были не скучные даты и имена, а увлекательнейшая детективная история — что ещё ждать от зануды, право слово. Вит пожал плечами и уставился в потолок, немузыкально насвистывая себе под нос.
Преподаватель — всё так же с котёнком на руках — вернулся довольно быстро, видимо, начальник либо был не слишком занят, либо тоже счёл произошедшее достаточно серьёзным, чтобы бросить все свои дела и отправиться на поиски преступника.
Появление начальника заставило курсантов стихнуть гораздо быстрее и успешнее, чем угрозы преподавателя — главу Академии побаивались и уважали, не в последнюю очередь за наличие трёх волнистых полосок на рукаве кителя. Такие нашивки встречались крайне редко, и не было ни одного человека, кто не знал бы, что они означают. По большей части три полоски на рукаве носили ветераны, заслужившие их ещё в то время, когда страна была в три раза больше и простиралась от Западного моря до Стального. После раскола получить такой знак отличия можно было, только приняв участие в одной из имперских операций — наёмники из бывшей морской державы высоко ценились, и все, даже самые бестолковые, курсанты втайне мечтали когда-нибудь в будущем подписать контракт с Империей.
Начальник был слишком молод для ветерана, но за какое именно сражение он получил три полоски, никому не было известно. Предположения строились самые разнообразные, благо, за почти тридцать лет, прошедшие с распада страны, Империя успела провести немало войн — естественно, победоносных. Во всяком случае, именно так они обозначались в учебниках.
Гомон сменился хлопаньем крышек столов. Курсанты торопливо вскакивали, вытягиваясь во фрунт под тяжёлым взглядом начальника. Вит стоял нарочито прямо, без страха глядя прямо перед собой и с любопытством ожидая, что же начальник скажет.
В общем-то, ничего нового: не к лицу, мол, будущим морским офицерам устраивать шалости, как малолетним ребятишкам. На середине речи Вит откровенно заскучал, но последние слова начальника заставили его — как и всех остальных курсантов — встрепенуться.
— Я не собираюсь и дальше спустя рукава относиться к вашим выходкам, — негромко и веско сказал начальник. — Если виновный не признается, весь класс получит выговор с занесением в личное дело. Ваши родители будут извещены.
«Ну всё, попал», — подумал Вит. Ему внезапно стало совсем не весело. Тут и гадать не надо, сейчас его выдадут, а начальник, похоже, разозлился не на шутку. Не то чтобы Вит боялся отца, но ему совсем не хотелось объясняться, выслушивать гневные тирады — отец ведь непременно заявится в Академию, чтобы лично устроить взбучку нерадивому отпрыску. Ещё и бабушку, глядишь, с собой притащит, а вот её слёзы Вит переносил с трудом.
Он покосился на зануду.
Естественно, тот оправдал его ожидания.
Едва стихло эхо от речи начальника, чей голос гулко отдавался во всех углах огромной аудитории, зануда громко сказал:
— Разрешите обратиться, господин начальник?
— Разрешаю, — с некоторым удивлением ответил тот — видимо, и сам не ждал, что его речь возымеет хоть какое-нибудь действие.
— Осмелюсь заметить, — витиевато начал зануда, — котёнка в аудиторию могли подбросить до начала наших занятий. Мы сегодня здесь первые, а до того аудитория весь день стояла пустой.
Вит так опешил, что чуть не выдал себя, воззрившись на зануду.
Преподаватель привстал на цыпочки и зашептал что-то в ухо начальнику. Вит разобрал только несколько слов: «Лучший курсант... можно доверять... может, и правда...». Начальник слушал его, всё ещё хмурясь, и зануда снова подал голос:
— Мы зашли в аудиторию уже после колокола, господин преподаватель может подтвердить.
Господин преподаватель подтвердил, и начальник неохотно кивнул.
— Хорошо, я вам верю, — ничуть не смягчившимся голосом сказал он. — Но учтите...
Что курсанты должны были учесть, он не договорил, да это и так было ясно. Начальник ещё раз, напоследок, окинул аудиторию суровым взглядом, забрал у преподавателя уснувшего котёнка и вышел.
Вит уселся на скрипящий стул, тихо радуясь тому, что никто не вспомнил про злополучную нитку. Этот зануда пользовался у всех преподавателей такой любовью, что мысль о внезапной лжи из его уст — хотя, честь по чести, его слова не были ложью, так, небольшое предположение, он же не сказал прямо, что никто из них не мог этого сделать — даже не приходила в голову никому. Поговаривали, что зануда этот из старой офицерской семьи, обедневшей после раскола, — тем удивительнее было то, что он попал сюда, ведь вступительный взнос в Морскую Академию был весьма и весьма внушительным. Конечно, каждый год выделялось несколько мест для «учеников, показавших исключительные способности», но они расхватывались моментально, ведь у большинства чиновников были свои дети, которых нужно было устраивать. И если зануда и правда сумел прорваться без уплаты взноса, он должен был быть не просто умным, а гением.
Собственно говоря, Вит даже не сомневался в гениальности зануды, хотя сам не улавливал из его ответов и половины смысла. Да и не стремился к этому, у него были совсем другие заботы.
Остаток занятия прошёл скомканно, преподаватель пытался что-то рассказывать из нового параграфа, постоянно сбиваясь. Курсанты его практически не слушали, хотя сидели тихо, напуганные начальником. Когда прозвонил колокол, возвещая окончание занятия, преподаватель вздохнул с явным облегчением, скороговоркой продиктовал задание для самостоятельной работы и отпустил всех.
Вит задержался, пропуская вперёд однокурсников и сверля взглядом зануду, который, как назло, с чудовищной неторопливостью складывал свои учебники и тетради. Сложив наконец, он направился к двери, у которой торчал Вит, не удостоив последнего даже взглядом.
— Эй, — окликнул его Вит, улыбаясь. — Спасибо.
Вот тут зануда на него взглянул — и лучше бы не смотрел. Виту даже немного неудобно стало, столько в его глазах было презрения.
— Не за что, — после некоторой паузы, во время которой Вит отчаянно пытался вспомнить его имя, ответил зануда.
— А почему ты…
Вит осёкся, но зануда его понял и скривил губы.
— Никому из курсантов не нужны взыскания, — неохотно пояснил он. — Если бы я промолчал, наказали бы всех — из-за твоей глупости. Если бы выдал тебя, вылетел бы ты из Академии пятками вперёд.
Вит рассмеялся.
— Да меня это не пугает совсем, — весело сказал он. — Ну и вылетел бы, подумаешь. Отец бы нашёл, куда меня устроить.
Зануда даже как-то подобрался, и Вит поспешил пояснить:
— Нет-нет, ты не подумай, я тебе благодарен. Просто я сюда никогда особо не хотел поступать, это отцу нужно было. Так что ты меня спас не от вылета, а от грандиозного семейного скандала — и вот за это тебе искреннее спасибо.
Зануда дёрнул плечом и молча отодвинул Вита с дороги так решительно, что тот посторонился, не успев ничего сообразить, да так и замер на пороге аудитории, глядя в спину быстро удаляющемуся по коридору… Матиушу! Да, точно, так его звали!
— Эй, Мати, — позвал Вит и заторопился следом. — Ты обиделся, что ли? Извини!
Хотя Матиуш шагал быстро и размашисто, Вит догнал его в два прыжка, потянул за рукав.
— Отвали, — сквозь зубы бросил Матиуш.
Вит отстал на полшага, но потом снова поравнялся, только вот трогать больше не решился.
— Ну что я такого сказал? — сокрушённо пробормотал он.
Матиуш не отвечал.
Вит попробовал ещё раз:
— Я правда никогда не хотел в армию идти, это отцу взбрело в голову, что в семье должен быть офицер. Мы ж из купечества, не благородных кровей, вот он и запихнул меня сюда. Ну да, оно ему больших денег стоило, но мы себе это позволить можем.
Матиуш резко остановился и развернулся к Виту всем телом, буквально дрожа от ярости.
— Не вы себе это позволить можете, — на щеках Матиуша отчётливо играли желваки. — Твой отец себе это позволить может. А ты не можешь ничего, ты ноль без палочки, без денег своего отца тебе цена даже не грош… — он запнулся и повторил, — ноль.
Вит растерянно хлопал глазами. Вокруг них уже начали собираться любопытные курсанты. Не обращая на них внимания, Матиуш продолжал:
— Таким, как ты, действительно не место в армии. Какой из тебя офицер? Ни чести, ни мозгов, позорище одно. Мой тебе совет…
Он снова остановился, перевёл дух и закончил уже спокойнее:
— Мой тебе совет: забирай документы из Академии сам. Освободи место для того, кто его достоин.
Матиуш повернулся и ушёл, растолкав толпу зевак.
Вит постоял немного, почёсывая в затылке, потом пожал плечами и направился в другую сторону. Андреас уже должен был приготовить бомбы-вонючки, которые они собирались спрятать в кустах вокруг плаца. Слова Матиуша он выбросил из головы почти сразу же — мало ли что там думают всякие зануды. А у Вита было ещё много дел.

Некроспрашиваю: анон с этим текстом, ты еще тут? Ты дописал? Ябпочитал!

Анон · 2017-12-09 15:45:04

Хотя бы один законченный текст.

А если этот текст - рассказ, в журнале напечатали? А то, может, анон у же 10 лет как писатель, да и не знает про это.

Анон · 2017-12-09 16:16:59

Анон пишет:

А если этот текст - рассказ, в журнале напечатали? А то, может, анон у же 10 лет как писатель, да и не знает про это.

Поздравляю, чо. Ты писатель.

Анон · 2017-12-10 01:17:43

А если у анона есть законченные тексты, за два из них ему даже заплатили реальные деньги, но ни одно не было издано на бумаге?

Анон · 2017-12-10 02:58:03

Анон пишет:

А если у анона есть законченные тексты, за два из них ему даже заплатили реальные деньги, но ни одно не было издано на бумаге?

А хоть как-то было опубликовано? В сети например?

Анон · 2017-12-10 03:43:11

Анон пишет:

А хоть как-то было опубликовано? В сети например?

Да, было сетевое издательство, свои бестселлеры оно выпускало на бумаге, но анон таким не был. Сейчас оно уже закрылось.

Анон накатал две ЛГБТ повести (читай ориджи хах) на английском, издательство было американское. Их таких много было в свое время, особенно с акцентом на эротику, но после революции Амазона (который стал делать себя не просто магазином, а лидером по электронным продажам) они почти все лопнули, невозможно конкурировать.

Отредактировано (2017-12-10 03:43:30)

Анон · 2017-12-10 09:30:35

Кмк, писатель - это тот, кто пишет законченные произведения и делает это постоянно. Он может быть не издающимся писателем, не востребованным писателем, говнописателем, но всё равно.

Отредактировано (2017-12-10 09:30:47)

Анон · 2017-12-10 09:37:46

Ну мне неловко называть себя писателем, потому что если погуглить мое имя, найдешь только пяток старых рецензий. Есть такое у американцев ироничное выражение has-been-wannabe, это когда ты хотел стать кем-то, но получилось только никем. Типа мечтал быть кинозвездой, снялся в роли третьестепенного персонажа, да и то десять лет назад.

Анон · 2017-12-10 13:26:58

Анон хочет публиковаться. Но понятия не имеет, как оно работает. Просто берёшь и отправляешь свои нетленки по издательствам? Тогда анон начинает думать, что таких непризнанных гениев у них в издательской почте лежит столько, что и надеяться не на что.

Помогите, дайте наводки. Очень хочу послушать истории тех, кто уже публиковался.

Анон · 2017-12-10 14:00:37

Я просто послал, но это было давно, тогда много что печатали. Сейчас не знаю, прокатит или нет. Поищи издательства, где твои нетленки попадут в уже издающуюся серию.

Анон · 2017-12-10 14:06:05

Анон пишет:

Есть такое у американцев ироничное выражение has-been-wannabe, это когда ты хотел стать кем-то, но получилось только никем. Типа мечтал быть кинозвездой, снялся в роли третьестепенного персонажа, да и то десять лет назад.

Сколько же в мире затюканного народу :hanged: А потом удивляемся, чо это столько неврозов диагностируют. А уж сколько не диагностируют...

Анон · 2017-12-10 15:36:26

Кмк, писатель - это тот, кто пишет законченные произведения и делает это постоянно.

Тада я таки писатель. Да и страничек 8 гугла про меня наскребется, включая СЕО спам. Ну знаете, когда пишут "имярек, название книги, финские бани", а продаже там вообще шампунь.

Анон · 2017-12-10 16:52:52

Анон пишет:

Помогите, дайте наводки. Очень хочу послушать истории тех, кто уже публиковался.

Анон, раньше в самом деле брали самотек. Сейчас тоже берут, но это должно сильно повезти: как ты верно заметил, его тонны. Когда шлешь, внимательно смотри на сайте издательства, у них разные редакции под разную тематику могут быть.
Фишка еще в том, что как бы ни была хороша твоя нетленка, если у издательства нет подходящей серии, тебя не возьмут. Не лезешь ты (даже со смазкой и большой натяжкой) в серию, скажем, "Любовь и магия" или "Наши - там", извиняй. Может, в другом издательстве есть что-то подходящее.
Как вариант - ходи на продаман. Там издательства регулярно мутят тематические конкурсы, выигравших берут в печать. (Про литэру не скажу, не пасусь там.) Даже если не выиграешь, помелькаешь, дальше проще будет. В движе так и так надо участвовать.

Отредактировано (2017-12-10 17:12:59)

Анон · 2017-12-10 17:34:32

Аноны, а как часто вы перечитываете свое творчество и перечитываете ли вообще?

▼асибе⬍

Анон · 2017-12-11 21:43:11

аноны, памагите, творческий кризис.
ваяю макси-оридж.
хочется, чтоб он был по стилю легкомысленный и позитивный-ненапряжный, как книжки, которые люблю читать. Люблю что-нибудь с юмором и идущее влет. Пратчетта там или Дугласа Адамса вот перечитываю сейчас... (я понимаю, что замахнуться первым же ориджем на мэтров - это сильно, но по-другому не выходит, кумиров же не выбирают).
И вот у меня получается как среднестатистический первый попавшийся романчик на литэре. Но их я читать не могу, в основном не цепляют. Хотя иногда стараюсь критически проанализировать, чем именно не цепляют - и боюсь, что там даже получше, чем у меня, больше интересных особенностей каких-то.
Перечитал старые свои фики сатирические - раньше я мог в нужную стилистику, какие-то метафоры смешные, даже над своими забытыми шутейками поржал. Но это было очень давно, видимо. И в очень стебной форме, а щас стеба нужно меньше.
Что делать? Я ж не Адамс, как бы похожее чувство стиля исусственно вырастить, если уж врожденного нет? :( Хочется же, чтоб хоть саму цепляла собственная писанина. Сюжет и герои меня прут, а вот способ подачи - не особо.
Продолжать пытаться-тренироваться и побольше любимых авторов читать постоянно, да? И, держа в голове сцены, продумывать постоянно, какими предложениями их лучше прописать? Типа сначала написать скучный костяк тухлым языком, а потом то же самое обыгрывать уже другими словами, и так всю книгу?
Как вы продумываете стиль предложений?

Отредактировано (2017-12-11 21:45:30)

Анон · 2017-12-11 22:47:00

Анон пишет:

Типа сначала написать скучный костяк тухлым языком, а потом то же самое обыгрывать уже другими словами, и так всю книгу?

this

Анон · 2017-12-12 00:29:05

Анон пишет:

Как вы продумываете стиль предложений?

Мне только одно помогает - не ставить целью писать "смишно". Вот реально запрещать себе даже думать, что я пишу юмор: пусть уж читатель решает, стебутся/иронизируют ли мои герои или проделывают всю эту хрень со сложными щщами и на полном серьезе. Не выйдет юмора - будет драма с ангстом, что тоже неплохо.

Анон · 2017-12-12 00:44:51

Дайте поною.
У меня проблема придумать что-то крутое в смысле концепта. Я могу в экшен, детали, внезапноповороты, но придумать мир и сюжет так, чтобы ах - не получается. Либо скучно, либо вторично.

Как вы продумываете стиль предложений?

Держу в голове атмосферу. Но я смешно или иронично больше не пытаюсь писать, я как-то перечитал и понял, что - ну не мое это.

Анон · 2017-12-12 00:49:16

Прямо напряглась, что надо продумывать стиль предложений.

Анон · 2017-12-12 01:09:22

Анон пишет:

Прямо напряглась, что надо продумывать стиль предложений.

Не, анон, если ты этого не делаешь, это круто. Ибо это не плюс, это дикая потеря времени. Знакомые, которые не пытаются продумывать, а умеют просто писать, органично, пишут 2-3 романа за то время, пока я кропаю половину.

Анон · 2017-12-12 01:13:03

Анон пишет:

Знакомые, которые не пытаются продумывать, а умеют просто писать, органично, пишут 2-3 романа за то время, пока я кропаю половину.

А какая разница, за сколько времени ты напишешь? Ну, если у тебя нет контракта с издательством на столько-то книг в год.

Анон · 2017-12-12 01:15:40

Анон пишет:
Прямо напряглась, что надо продумывать стиль предложений.
Не, анон, если ты этого не делаешь, это круто. Ибо это не плюс, это дикая потеря времени. Знакомые, которые не пытаются продумывать, а умеют просто писать, органично, пишут 2-3 романа за то время, пока я кропаю половину.

я переводчик.

Анон · 2017-12-12 01:22:02

Анон пишет:

А какая разница, за сколько времени ты напишешь? Ну, если у тебя нет контракта с издательством на столько-то книг в год.

1) личное ощущение продуктивности
2) успеть написать свои идеи, не все, но хотя бы годные
3) раскрутка - если пишешь очень редко, нужно быть дофига гением или очень много вкладываться в раскрутку, иначе забудут

Анон · 2017-12-12 01:23:47

спасибо, аноны.
Буду держать с голове атмосферу и переписывать до удобоваримого состояния все заготовки.
не думать о том, что я пишу юмор, я не могу, у меня цель - написать годный юмор или хотя бы просто живенькое, иначе кайф задумки пропадает.

Прямо напряглась, что надо продумывать стиль предложений.

может, у тебя оно от души идет само собой без лишнего напряга, и даже нет нужды задумываться поэтому?

у меня странно, вроде кусок иет нормально и хорошо, как в былые годы, а потом кусок скучно и вымученно, никак.
абсурдные ситкомовские ситуации вот идут хорошо, понятно, и экшн, куда тоже вплетается комедия положений. Там бодро и естественно. Диалоги похуже, но там тоже есть зацепки, как их делать живыми и забавными, если долго представлять, как герои говорят. Только приходится еще избавляться от скучно-информативных диалогов, просто пересказывая их, а то там за инфодампами не видно персонажей бывает.

И хуже всего с описаниями, где надо дать вводную в прошлое, в географию или в историю. За сегодня вот вывел для себя выход, что мне в своей писанине легче читается, когда условно "за подобный закат не один пейзажист продал бы душу, и даже у самого черствого человека на земле появилось бы желание писать стихи", а не описание собсно заката (не умею красиво и нескучно), или там когда вместо подробного серьезного описания интриг и политики дается что-то вроде "учитывая, как сильна была традиция отравлений в этом роду, их семейное древо еще было удивительно живучим и ветвистым". Ну, это грубо и не смешно, конечно, но принцип какой-то такой уловился.

А вообще старался еще найти материалы по юмору, так в большинстве статей описывается "не используйте шутки про говно" или "не вводите существующие анекдоты". Спасибо, кэп, сразу легче стало.
На всякий случай, вдруг кому пригодится, вот нашел статью, которая показалась более дельной, там именно про логику построения:
https://ficbook.net/readfic/5356380

Анон · 2017-12-12 01:31:52

Анон пишет:

1) личное ощущение продуктивности

Ну если это твой темп, то что поделать?

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-04-22 12:02:39

Анонимные пейсатели

#12101 2017-12-09 15:07:41

Re: Анонимные пейсатели

#12102 2017-12-09 15:45:04

Re: Анонимные пейсатели

#12103 2017-12-09 16:16:59

Re: Анонимные пейсатели

#12104 2017-12-10 01:17:43

Re: Анонимные пейсатели

#12105 2017-12-10 02:58:03

Re: Анонимные пейсатели

#12106 2017-12-10 03:43:11

Re: Анонимные пейсатели

#12107 2017-12-10 09:30:35

Re: Анонимные пейсатели

#12108 2017-12-10 09:37:46

Re: Анонимные пейсатели

#12109 2017-12-10 13:26:58

Re: Анонимные пейсатели

#12110 2017-12-10 14:00:37

Re: Анонимные пейсатели

#12111 2017-12-10 14:06:05

Re: Анонимные пейсатели

#12112 2017-12-10 15:36:26

Re: Анонимные пейсатели

#12113 2017-12-10 16:52:52

Re: Анонимные пейсатели

#12114 2017-12-10 17:34:32

Re: Анонимные пейсатели

#12115 2017-12-11 21:43:11

Re: Анонимные пейсатели

#12116 2017-12-11 22:47:00

Re: Анонимные пейсатели

#12117 2017-12-12 00:29:05

Re: Анонимные пейсатели

#12118 2017-12-12 00:44:51

Re: Анонимные пейсатели

#12119 2017-12-12 00:49:16

Re: Анонимные пейсатели

#12120 2017-12-12 01:09:22

Re: Анонимные пейсатели

#12121 2017-12-12 01:13:03

Re: Анонимные пейсатели

#12122 2017-12-12 01:15:40

Re: Анонимные пейсатели

#12123 2017-12-12 01:22:02

Re: Анонимные пейсатели

#12124 2017-12-12 01:23:47

Re: Анонимные пейсатели

#12125 2017-12-12 01:31:52

Re: Анонимные пейсатели

Подвал форума