Вы не вошли.
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.
https://discord.gg/6YgtTf4 - дискорд-чат
«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.
Держи нас в курсе, анон!
Спасибо за сводку с полей, анон!
Отредактировано (2017-12-07 03:53:40)
Ребят, а как вы относитесь к реверс штампам? Т.е. читаешь и вроде все по шаблону: школоло-избранный, мудрый наставник, девушка в беде, а потом оказывается что избранный не избранный, мудрый наставник это главный злодей, а девушка в беде на самом деле транс.
Я утрированно сейчас конечно.
Хочется что-то такое сделать, но есть одна проблема. Для того чтобы в конце сделать реверс, надо вначале подать штамп. А кому охота читать заштампованную историю? Иными словами, боюсь читатель дропнет на моменте "сетапа", не доходя до "панчлайна".
Хочется что-то такое сделать, но есть одна проблема. Для того чтобы в конце сделать реверс, надо вначале подать штамп. А кому охота читать заштампованную историю? Иными словами, боюсь читатель дропнет на моменте "сетапа", не доходя до "панчлайна".
Капитан Очевидность подсказывает, что КАК важнее, чем ЧТО, и даже заштампованная история без всяких реверсов может читаться на одном дыхании. Думаю, если не делать реверс основным блюдом и смыслом повествования, а на основе самих штампов что-нибудь увлекательное сварганить, то до вишенки на торте читатель доберется.
избранный не избранный, мудрый наставник это главный злодей, а девушка в беде на самом деле транс.
Лол. Уже хочу это почитать. )
Хочется что-то такое сделать, но есть одна проблема. Для того чтобы в конце сделать реверс, надо вначале подать штамп. А кому охота читать заштампованную историю? Иными словами, боюсь читатель дропнет на моменте "сетапа", не доходя до "панчлайна".
Плюсую к анону выше, что главное - как ты это подаешь. История знает кучу примеров.
А вообще, имхо, мне не интересно читать книги, где видно, что главная цель - именно реверс штампа. Потому что это такой же штамп по сути. Хочется сопереживаний, а сопереживать некому, потому что для автора герои и события не больше, чем кубики, из которых он складывает свою пирамидку.
Ну у Пратчетта такое книгах этак в 50, так что да, главное - КАК
Ребят, а как вы относитесь к реверс штампам? Т.е. читаешь и вроде все по шаблону: школоло-избранный, мудрый наставник, девушка в беде, а потом оказывается что избранный не избранный, мудрый наставник это главный злодей, а девушка в беде на самом деле транс.
По-моему, это не реверс штамп. Реверсом я бы назвала, например, парня в роли девы в беде. А то, что ты описываешь — вотэтоповорот.
мудрый наставник это главный злодей
Дамбигад? ))
мудрый наставник это главный злодей
Дамбигад? ))
Бубльгум
Простите
Тут будет исповедь анона-стесняши.
Собственно, пишет анон, фички, слэшные, и энцу зело уважает, и кинковую тоже. Но - ничего такого, что бы сильно вышло за представление фандома об энце, скажем так.
А пишет он все это в том числе потому, что стесняется писать свои настоящие кинки. То, что реально вставляет анона - нууу, Джаксиан Танг все знают? Ну вот. Только, пожалуй, чуток снизить градус ангста и долить кинков еще и еще. В представлениях анона об идеально кинковых текстах много зоофилии, проституции, борделей, игрушек, БДСМа, жесткого БДСМа с кровищей, ксенофилии, групповушек, блядства, много мата, рабства, андрогинных сучек, гэнг бэнга, сайз-кинка, рейтинг-столько-не живут, нон-кона, дабкона и так далее, и тому подобное. И чтобы все это было, конечно, не на уровне Смазколея, анон смеет надеяться, что он более вменяем и говнопризмы в глазах у него нет.
Но о противоречивой репутации Джаксиан Танг тоже все знают. А анон, сука, фиалка. Анон сильно расстраивается, когда его ругают, анон может впасть в глубокий ангст и разреветься от такого. Анон не хочет, чтобы его фичок(или оридж, не суть) таскали со словами "гляньте, какой изврат" и обсуждали, насколько болен на голову автор, чтоб такое написать. И да, второй акк для свиноебств не вариант - какая разница, если все равно обсуждают мой фичок, а не чей-то чужой?
Поэтому, собственно, и не пишет ничего такого, что выходит за рамки. Свиноеб-стесняша, блядь. Самому смешно. Может, когда-нить, когда толстая шкура нарастет (если отрастет).
И да, второй акк для свиноебств не вариант - какая разница, если все равно обсуждают мой фичок, а не чей-то чужой?
Ну почему нет, самовнушение - сильная вещь. Представь, что ты в театре роль играешь. Что ты тролль и все это задумано чтобы ловить лулзы.
Не совсем про чистое писательство пример, но все-таки про творческую тусовку. Я раньше был стесняшкой, боялся новой компании, тем более в той компании немного обидели. Так я подумал и решил, что я не я, а просто внешний образ, а все мои проебы - это так специально задумано. В начале было дико стремно, но потом я так втянулся, что делал это на автомате и чувствовал себя супер комфортно. Про меня все знали и все обсуждали, и хотя большая часть была про то, какой я отморозок и мудак, меня все равно перло. И при этом куча народа хотело подружиться, видимо на контрасте, потому что при личном общении я резко становился адекватным (или нет, история этого точно не знает, потому что по отношению к себе я не очень объективен).
В общем лови фан, жизнь слишком коротка для таких глупых ограничений.
Анон не хочет, чтобы его фичок(или оридж, не суть) таскали со словами "гляньте, какой изврат" и обсуждали, насколько болен на голову автор, чтоб такое написать.
Ты, главное, шапку правильно оформляй, не путая БДСМ с нон-коном. Тогда все недовольные будут сами виноваты, что прочли.
В общем лови фан, жизнь слишком коротка для таких глупых ограничений.
Спасибо, анончик, я попробую! Звучит убедительно)
Ты, главное, шапку правильно оформляй, не путая БДСМ с нон-коном. Тогда все недовольные будут сами виноваты, что прочли.
Не путаю, не беспокойся) ни грубый секс с бдсм, ни бдсм с нон-коном, ни здоровые отношения с нездоровыми и прочее.
Ыыыыы анон как я тебя понимаю. Я тоже такая похожая няша-стесняша (кинки может отличаются, но стрема, как по мне, хватает), но при этом я люблю, чтобы оно еще и скатывалось во флафф. Стокгольский синдром, но жертва с которой сделали все, что хотели в итоге ощущает себя довольной, хотя и спит с кошмарами.
Но я иногда (очень редко, когда прон в голове совсем достанет) пишу, сливаю вот это все, но возможно дело в том, что редко или что у моего клона нет активной социальной жизни - кладу на фикбучек и все - меня вообще никто нигде не обсуждал. И под работами немного обсуждают тоже, тока плюсики иногда ставят. И все.
Так что говно это нужно еще и необыкновенными тоннами лить, чтобы заметили. Ну лично мне и хорошо, что не замечают.
Где-то читал высказывание Паланика, мол, не рассказывайте себе историю до конца, подогревайте свой собственный интерес к ней.
Это не всегда срабатывает, но мне интересно, почему один текст ты выдумываешь, и перегораешь, стоит тебе решить насчет завязки, кульминации и развязки, события между ними тебе становятся не интересны. А другой текст как сериал, в котором ты увидел ключевые серии из начала, середины и конца и хочешь посмотреть остальные. Причем от длины текста это не зависит. Пащаму?
Прямо вот в тему мне. Осталось добить две главы, я прекрасно знаю, что и как там будет происходить, это такая связка... И никак. Скучно(((
Аноны, сколько надо опубликовать книг, чтобы не стесняться называть себя писателем?
Меня, кажется, укусили фэнтезисты, я читаю биографию одного писателя, упомянутого в другом треде, вижу там "написал 2 романа, выпустил коллекцию коротких рассказов" и думаю, ну какой же ты писатель, вот пару-тройку трилогий опубликуют, тогда перестанешь быть начленающим аффтаром.
Свиноеб-стесняша, блядь. Самому смешно. Может, когда-нить, когда толстая шкура нарастет (если отрастет).
Ты знаешь, анон, это не такой редкий случай, я во время активного пребывания в фандомной писательской тусовке заметил, что самые ярые кинкеры почему-то часто были чувствительными к реакции аудитории и в целом не толстокожими авторами. А ванильные мейнстримщики типа меня - элитистами-носорогами от беллетристики, не нравится мой шедевр? Ну ничо, хороший вкус дан не каждому.
Я знаю, что тут это уже обсуждали, но я случайно зашел в тему одного из пациентов и шокировался записью его же на Патреоне
Не знаем-не знаем, но вот расценки НК на его труд
100$ в месяц - и у меня освободится 15 часов в месяц, которые я могу посвятить работе над текстом, а 15 часов работы над текстом - это 30.000 слов, то есть - примерно 7 глав черновика сверх того, что я могу делать сейчас.
Час своей работы он оценивает в $ 6,6 / 390 руб. Уже не курьер, но еще не клинер.
Вот мне бы так писать, авторский лист за 3 часа, средний роман за 50 часов.
Анон, это тридцать три слова в минуту. Ты ему веришь? НК-то? Верить ему про темпы работы - это как ему верить про то, что он охуенный писатель с многоплановыми текстами, прекрасными героями, закрученным сюжетом, глубокой проблематикой, и всем прочим, что он так охотно заявляет.
Вот для сравнения - текст сверху это 43 слова. Заняло около минуты, чуть больше. Скорость печати у анона вполне средняя, 200 знаков в минуту. По расчетам НК получается - 33,3 слова в минуту, если 15 часов это 30к.
Анон, если ты будешь писать свой текст как проходной коммент на холиварке, прямо сходу из головы в текст, не думая, не оценивая, не выстраивая ничего, не подключая мозг, просто что в голову пришло - то ты тоже сможешь набить черновик хероты в указанном темпе.
Именно в этом подходе и кроется секрет скорости пулеметной очереди текстов от Додо и НК. Хм, ну да, можно и поверить, что он пишет именно с такой скоростью) заметьте, время на продумывание, обсуждение и матчасть не заложено! ибо нахуя?
В моем показательном первом абзаце уже есть фактические ошибки, что наглядно иллюстрирует посыл)))
Отредактировано (2017-12-09 04:33:18)
Анон, это тридцать три слова в минуту. Ты ему веришь? НК-то?
Да я его не знаю, я про визы инфу искал и тема всплыла рядом с темой путешествий, пошел конец темы посмотреть, как там с визами вышло, а там про это.
черновик хероты
Шикарная формулировка.
Хотя я помню еще обсуждение американской писательницы, которая как-то написала книгу за полторы, что ли, недели. Около 4-5к слов в день.
Где-то читал высказывание Паланика, мол, не рассказывайте себе историю до конца, подогревайте свой собственный интерес к ней.
Это не всегда срабатывает, но мне интересно, почему один текст ты выдумываешь, и перегораешь, стоит тебе решить насчет завязки, кульминации и развязки, события между ними тебе становятся не интересны. А другой текст как сериал, в котором ты увидел ключевые серии из начала, середины и конца и хочешь посмотреть остальные. Причем от длины текста это не зависит. Пащаму?
С одной стороны да, замечал такое. Как только распишу полностью синопсис всего текста, так мой творческий стояк сразу падает.
А с другой стороны, если я не распишу синопсис, то я сижу и думаю, хули я тут роблю. Я имею в виду, кто все эти люди? На что намекает этот персонаж? (особенно если делаю длительные перерывы, а не пишу каждый день). Куски текста, которые по логике должны идти, я порой пропускаю и пишу в черновике просто "insert action scene here".
Что делать? Как найти баланс?
Ну, 4-5к в день - это не запредельно и вполне реально, особенно если ты заранее продумал текст. А вот две тыщи слов за час... Ну, можно, конечно, но на выходе будет говно.
Аноны, сколько надо опубликовать книг, чтобы не стесняться называть себя писателем?
Хотя бы один законченный текст.
Сколько нужно провести операций, чтобы не стесняться называть себя хирургом?
Отредактировано (2017-12-09 13:12:36)
Я собираю с начала темы рекомендации и ссылки, продолжать?
Литература от анонов, рекомендации
Полезные ссылки