Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

https://discord.gg/6YgtTf4  - дискорд-чат

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Анонимный обоснуй

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кинг тоже высокодуховный перфекционист? 

У Кинга такой букет неврозов и травм, что я бы конечно не против писать как Кинг, но самим Кингом я бы стать не хотел

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну пафоса и апломба ни в одном деле не любят, это понятно

Почему пафоса, это же нормально, что врач считает медицину своим призванием. Или учитель. Так и говорят: это дело моей жизни, это то, кто я такой.
Только представь себе врача, который несколько лет не занимался медициной ни в каком аспекте, но все еще так говорит. Либо крестик, либо трусики.

И чо? У меня мать несколько лет не занималась медициной по разным причинам.  Потом встала и снова пошла работать. Врачом она из-за такого перерыва быть не перестала.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Кинг тоже высокодуховный перфекционист? 

Мнение Кинга - тоже не истина в последней инстанции.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я вообще не понимаю почему нужно относиться к этому как к оправданиям, зачем вообще оправдываться и перед кем? Не писал, хотя мог бы? Значит не считал это нужным. Что в этом такого, за что нужно себя грызть и на других это переносить?

Дык это все тот же Александр Македонский. Ок, не писал, а что важного делал? На что тратил время? Науку двигал? Гениальных детей воспитывал? Котиков спасал?
Или вкалывал на ненавистной работе, флудил на холиварке и смотрел сериальчики? 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Дык это все тот же Александр Македонский. Ок, не писал, а что важного делал? На что тратил время? Науку двигал? Гениальных детей воспитывал? Котиков спасал?

А зачем всё это делать если не хочется?

Или вкалывал на ненавистной работе, флудил на холиварке и смотрел сериальчики? 

Как будто что-то плохое  Ну кроме ненавистной работы, ненавистная работа это грустно

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не знаю, я нормально к этому отношусь О_о Ну врач. Ну взял перерыв в практике. Ну охуеть теперь.

Но если при этом продолжает говорить, что это дело его жизни и призвание? Не просто работа, а именно суть существования? При этом причины не такие, что вопрос жизни и смерти. У тебя не возникнет ощущение несоответствия дела словам?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Но если при этом продолжает говорить, что это дело его жизни и призвание? Не просто работа, а именно суть существования? При этом причины не такие, что вопрос жизни и смерти. У тебя не возникнет ощущение несоответствия дела словам?

Нет, не возникнет. Даже от дела всей жизни иногда надо отдыхать

По-моему кто-то тут просто слишком парится и "а что люди подумают?!"

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я забыл имя автора, но она написала три романа за два года, одновременно имея двух детей дошкольного возраста и будучи пилотом международных авиалиний. После этого на мне уже никакие оправдания бездействия не работают. В том числе собственного.

И чо?
У всех разная производительность и разный запас сил, кто-то энерджайзер и может дохуя и даже больше, а кто-то нет.
Если условная Маша может за день переделать десять дел, легко и играючи, и вечером пойти танцевать в клуб, а условная Аня (при примерно том же возрасте-здоровье-этц) может только пять, да и то на клуб ее уже трудом хватит, а если переделает десять + клуб, то ей придется долго отдыхать, то почему Аня в этом виновата и лентяйка и должна делать десять + клуб, иначе она хуйло ленивое и вождьнадиванный?
Нет, я не о том, что надо на диване лежать постоянно и ресурс восстанавливать, не делая нихуя. Это уход в другую крайность.
Просто бессмысленно себя грызть за то, что твой порог кпд ниже, чем у условной Маши. Потому что всегда найдется какая-то Лена, которая может двадцать дел переделать.
Была у меня кстати такая знакомая Лена, которая с раннего утра неслась на одну работу, потом на другую, поздно возвращалась домой, завтра все по новой, и ей это было и норм и заебись, а в промежутках между работами она еще бегала туда, сюда и вот туда.
Но я не Лена. Я бы не смог быть Леной, я бы надорвался к хуям и возненавидел все на свете, пытаясь выжать из себя производительность Лены. Как-то кстати пытался, примерно так и вышло - времени ни на что нет, доползаешь домой и падаешь трупом, и думаешь, нахера тебе это все.
Смысл переживать, что ты не Лена? Просто свой результат надо рассчитывать, исходя из своих условий и своего КПД, а не какой-то там Лены.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Да тут ещё ничего, жалеют, что в 18 не начали
Хуйдожники в 18 обычно жалеют, что не начали в 13 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Тут еще специфика мотивации, очень любопытная штука.

Например, анон умеет мотивироваться только на 1) близкое по времени 2) доступное по скиллу вознаграждение. В марафон анон не умеет, и принцип "я пока не умею, но научусь и только после апгрейда получу вознаграждение" у анона вызывает желание забить на сабж, не умею и не надо, пошли вы все.
Проблема тут простая, есть третье условие: вознаграждение должно быть достаточно стимулирующим.
А по жизни, разумеется, достаточно крутая цель обычно и не близка и по скиллу не сразу доступна.

Это типично для детей, у которых гибкое мышление по типу быстрого синтеза. Грубо говоря, им многое легко дается, при этом они берут не усидчивостью, а сообразительностью и импровизацией, не углубляясь, зато охватывая широкий спектр и производя на окружающих впечатление очень умных скоростью мыслительных процессов. Они вырастают и не хотят долго и упорно работать, они хотят сильнее выше быстрее и прямо сейчас.

При этом, если показать анону морковку, анон сочтет ее достаточно большой и анон будет точно уверен, что он может ее достать (неважно, как там на самом деле, важно, чтобы анон искренне так думал) и может сделать это быстро - анон будет прыгать как кенгуру на батарейках.

В итоге самое сложное для анона: первая треть текста. Потом у анона не случается затык середины, наоборот, анон ускоряется - конец всё ближе, анон уже убедился, что может писать этот текст - последняя четверть вообще полет. Но не каждый текст дотягивает до этой отметки. Начало тянется как резина, с кучей сомнений и самокопаний.

Отредактировано (2017-05-19 14:44:27)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, в издательство рыжеехидное и любое другое серийное посылать вряд ли стоит, никто не будет читать вас без предварительной рекомендации. Можно попробовать через лит-эру в конкурсе поучаствовать - тогда могут приметить. От себя слать - очень слабая вероятность, особенно если в Эксмо или Аст.
Плюс никто не гарантирует, что к тому времени, как вы напишете и отошлете, эту серию не прикроют.
А если даже первая книга у вас выйдет, но ее будут слабо раскупать, то издательство пожмет плечами и забьет на вас.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я рассматривал такой вариант. Пытался писать - не вышло, не шло и было скучно,бросил. Потом я сидел однажды вечером трепался с подругой по скайпу поржал что можно вообще замесить тот штампище с этим и еще с тем и получиться... И вдруг понял, что меня штырит и как написал! Сейчас осталось отредагить и буду рассылать, чо.

Анон, а в ракурсе текущей дискуссии признайся: за сколько времени написал?)

Анон, неловко прям сказать. За два с половиной месяца. Меня правда вштырило, потом еще осознал, что оно во мне давно зрело, я как-то припомнил, что в юности с подругой мы сочиняли на эту тему, там только еще одного штампа в винегрете не было. Оно ни фига не похоже на то, что было в юности, но, видимо, мысли варились на эту тему. Сварились и выплеснулись.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

К слову о "затеряться". Аноны, кто-нибудь рассматривает вариант наступить на горло собственной песне и намеренно написать типичный ширпотреб под одну из постоянных серий, чтобы с ним обращаться в издательство?

У меня в этом году есть возможность без этого пролезть, если не выгорит, то наверное так и сделаю
К тому же, анон, даже простенькую клишированную историю про приключенцев можно качественно написать

Анон, а ты про какое издательство?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, а ты про какое издательство?

Бля, не хочу палиться
Про одно из детских, у нас их немного. Знакомые есть, к осени станет ясно выгорит или нет

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, в издательство рыжеехидное и любое другое серийное посылать вряд ли стоит, никто не будет читать вас без предварительной рекомендации. Можно попробовать через лит-эру в конкурсе поучаствовать - тогда могут приметить. От себя слать - очень слабая вероятность, особенно если в Эксмо или Аст.
Плюс никто не гарантирует, что к тому времени, как вы напишете и отошлете, эту серию не прикроют.
А если даже первая книга у вас выйдет, но ее будут слабо раскупать, то издательство пожмет плечами и забьет на вас.

А как туда попадают текущие участники серий, у которых 1-2 роман только?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон, а ты про какое издательство?

Бля, не хочу палиться
Про одно из детских, у нас их немного. Знакомые есть, к осени станет ясно выгорит или нет

Если б я хотел, чтобы ты запалился, то спросил бы про серию
Росмэн, кстати, периодически конкурс проводит, Новая детская книга, для авторов рукописей.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А как туда попадают текущие участники серий, у которых 1-2 роман только?

Через лит-эру, через знакомых в издательстве (при этом уже где-то опубликовавшись или засветившись, на том же Самиздате), под псевдонимом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Росмэн, кстати, периодически конкурс проводит, Новая детская книга, для авторов рукописей.

Про это я знаю, там в этом году очень даже неплохая история победила в подростковой номинации) Зато в детской какая-то фигня, хотя был очень приличный текст в финале. Тоже пожалуй когда-нибудь попробую

Анон

Re: Анонимные пейсатели

К слову о "затеряться". Аноны, кто-нибудь рассматривает вариант наступить на горло собственной песне и намеренно написать типичный ширпотреб под одну из постоянных серий, чтобы с ним обращаться в издательство?

Я бы написал, если бы я точно понял параметры. Я в этом смысле туповат. Если бы мне редактор, скажем, взял и выложил: такие-то персонажи, такой-то тип сюжета, должны входить такие-то события.

Анон, тебе прям надо тогда в серии какие-то писать, типа Сталкер или метро какое-то там. Потому что только в таких сериях редакторы рассказывают и дают Т.З.
Но при этом именно в этих сериях затеряться как не фиг делать: люди читают за серию, а не за автора, во-вторых, если придешь со своим к тем же издателям  же на тебя посмотрят, как на обычный самотек своим ты от такого не станешь.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ну реально. Мэри Шелли написала свой самый знаменитый роман в 18. Умберто Эко - в 48. Когда мы говорим о "Франкенштейне" и "Имени розы", кого это ебёт, серьёзно?)

Я бы кстати предпочел быть Умберто Эко. Потому что Шелли после Франкенштейна так ничего и не написала такого же вот.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Что тут за упоротос?
Если я почему-то обращу внимание, что у какого-то хорошего писателя первая книга датируется далеко не студенческим возрастом, мои первые мысли будут весьма шаблонны: "писал неформат, который трудно было пристроить" или "перфекционист, не хотел публиковаться, пока не уверился, что это не графомань". Но даже если он только работал аудитором, или играл в доту, или сочинял гарридраки - да не пофиг ли?
Если писатель не очень хороший - тоже пофиг. Я ему не наставник, чтобы прикидывать, вырастет он из хуйни или только в маразм впадать будет. Написал что-то читабельное - прочту, нечитабельное - не прочту, мое дело маленькое.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Я бы кстати предпочел быть Умберто Эко. Потому что Шелли после Франкенштейна так ничего и не написала такого же вот.

Можно ещё вспомнить Артюра Рэмбо, ага. По-моему, лучше до 40 раскачиваться и копить опыт, чем в 20 уже выгореть.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, страшно интересно стало, а что вы чаще всего пишете? В смысле: жанр, типы сюжетов, персонажей, что-нибудь такое вроде "пишу мрачные триллеры про психов" или "пишу веселые истории про эксцентричных людей".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, страшно интересно стало, а что вы чаще всего пишете? В смысле: жанр, типы сюжетов, персонажей, что-нибудь такое вроде "пишу мрачные триллеры про психов" или "пишу веселые истории про эксцентричных людей".

истории взросления в антураже всякого разного фэнтези/мистики/магического реализма/сказки етц. мой дроч на геймана всегда очень в глаза бросается, я полагаю
ну или без антуража бытовуху
дорожные истории ещё люблю

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пишу умеренные приключения на фоне любви.
Но в последнее время с трудом удерживаю себя от сворачивания в жуть.