Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

https://discord.gg/6YgtTf4  - дискорд-чат

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Анонимный обоснуй

Анон

Re: Анонимные пейсатели

наберись заезженных нереалистичных штампов..

Ну а ТС, которому "фантазия отказывает", сейчас как выдаст оригинальное и реалистичное, ага.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Летом. Какие варианты последствий катастрофы они могут встретить? Что вам представляется?

Пиздык дорогам  Такой пиздык, что можно неиронично остаться без колес, подвески и прочего, и местами асфальт существует ошмётками "три квадратных метра на километр дороги"

носящиеся между ними машинки рейдеров, как в Мэд Максе.

Прости, анон, но по югу, особенно по Краснодарской области и трижды проклятой трассе М4 рейдеры будут не носиться, а красться, материться и объезжать ямы и пробки по обочине, а в придорожных кустах будут засады не ради патронов, а ради колес с шинами.

Отредактировано (2024-03-28 13:12:50)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

а в придорожных кустах будут засады не ради патронов, а ради колес с шинами.

Не, ну если жратву там 5 лет тырят со складов, то и шины там же возьмут.)

(По сути вопроса с тобой согласен)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

напузырься таким контентом

наберись заезженных нереалистичных штампов...

постапока без заезженных штампов не бывает?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Так что "а что они все там жрут" - вопрос не праздный

Как и нынче, ДС и ДС-2 накачиваются из регионов. Стало быть регионы что-то производят и карантина у них быть не может. А что может?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пиздык дорогам   Такой пиздык, что можно неиронично остаться без колес, подвески и прочего, и местами асфальт существует ошмётками "три квадратных метра на километр дороги"

А можешь пояснить причину? По ней же будут ездить во много много раз меньше и почему бы проселочные дороги не проложить? Летом проехать можно, а вот зимой только по рельсам.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

По ней же будут ездить во много много раз меньше

но атмосферные явления на нее будут влиять точно так же, как и раньше. а чинить при этом может быть некому и нечем
дранон

Анон

Re: Анонимные пейсатели

По ней же будут ездить во много много раз меньше и почему бы проселочные дороги не проложить?

Ну перепад температур, например. За зиму температура несколько раз переходит через ноль - пизда покрытию. Появляются выбоины, их не ремонтируют, так как некому и нечем, ездящие эти выбоины раскатывают все больше и больше, в итоге лет через пять мы имеем не дорогу, а направление с кочками. Нет, это все еще лучше, чем колея в никуда, которую размывает осенью и весной, но про хорошие дороги и гонки по ним можно забыть. Желающие могут строить неубивайки и гонять по степи.
ЖД попрочнее, но без техосблуживания и осмотра та же петрушка - постепенное разрушение тупо из-за воздействия температуры и осадков.

Отредактировано (2024-03-28 16:42:08)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Пять лет после апокалипсиса, а они все еще гоняют на машинах, а не на лошадках? Не то, чтобы лошадкам не нужны дороги, но им точно не нужны шины, а овес легче в производстве, чем бензин.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не ну основные дороги они обслуживают и мосты охраняют как раз в целях снабжения. Я пока что вижу это как то, что обе столицы заблокировали для сохранения власти. Там гражданская война началась вместе с карантином. Регионы сделали донорами и там плюс-минус самоуправление и кто в лес кто влез, только платят дань центру, что не ввели войска. А в пространствах между городами банды, преступность, секты и пиздец.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А можешь пояснить причину? По ней же будут ездить во много много раз меньше и почему бы проселочные дороги не проложить?

Некому будет давать пизды любителям погонять, перегруженным грузовикам, зимней резине летом, тракторам или танкам на проезжей части.
Дорогу не освещают? Ну привет, ночные аварии. Снег не убирают, водостоки не чистят? Ну привет, паводки и прорывы труб, смывающие асфальт. Машины не ездят? О, трава попёрла крушить остатки асфальта.
И всё это говно некому будет чинить, и потому дыры и ямы будут разрастаться.
Просёлочные дороги проложатся сами, но сам понимаешь, убитую грунтовку выдержит далеко не каждый автомобиль, и не каждый автомобиль проедет по размытым говнам

а вот зимой только по рельсам.

Ах да, за рельсами тоже надо следить. В сухом Арканзасе или на вечной мерзлоте им ничего не сделается за такой короткий срок, но у нас учитывай сразу, что пойдёт тряска, болтанка, надо будет ехать медленно и аккуратно. И следить, чтобы рельсы не спиздили

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Регионы сделали донорами и там плюс-минус самоуправление и кто в лес кто влез, только платят дань центру, что не ввели войска.

Какие конкретно войска? Они стоят в столицах или расположены по всей территории твоего постапока?
С учётом отсутствия дорог, бензина и производств войска там первыми распадутся, по идее. Частично присоединятся к тем же бандам, частично останутся в регионах и будут давать люлей всем желающим приехать за данью.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

или на вечной мерзлоте

О, мерзлота может в жаркие годы частично оттаивать, потом снова замерзать, и из рельс очень весёлые вензеля получаются. Она по факту не очень вечная. Так что железку приходится местами заново перекладывать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Сколько осталось населения, процентов 10? Если умерла только половина населения это пиздец как плохо, конечно, но вряд ли все вот так сразу развалится и за пять лет более-менее не пересоберется.
Кстати, поездам тоже надо топливо.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Не ну основные дороги они обслуживают и мосты охраняют как раз в целях снабжения. Я пока что вижу это как то, что обе столицы заблокировали для сохранения власти. Там гражданская война началась вместе с карантином. Регионы сделали донорами и там плюс-минус самоуправление и кто в лес кто влез, только платят дань центру, что не ввели войска

Прости, анончик, но -  Ты представляешь длину этих дорог и стоимость их обслуживания? Там тысячи километров, реально тысячи, у нас сейчас-то регионы с грехом пополам справляются, а как они в постапокалипсисе выкручиваться будут? Из Москвы под охраной асфальтоукладчик гнать в Новороссийск? Это раз.
А во-вторых, прости, но я хочу посмотреть, как они двинут военных в регионе после пяти лет треша и угара. Черт с ним, до Сочи, может, и дойдут, а вот куда-нибудь на Урал и дальше - уже не факт 

Некому будет давать пизды любителям погонять, перегруженным грузовикам, зимней резине летом, тракторам или танкам на проезжей части.

Ты случайно не ростовский анон? Прям обычный день у нас на трассе описал.

Отредактировано (2024-03-28 19:43:43)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В Монголии как-то раз видела кусок дороги - серьезной такой, на толстенном слое бетона - просто выломанный.
Ну то есть идет себе прочная, довольно высокая бетонная дорога, покрытие немножко стерлось, но все крепко и надежно, едешь и радуешься, а потом хуяк - трехметровая дыра, метра полтора в глубину, широкая промоина от горизонта до горизонта, куски дороги в этой промоине огромными глыбами валяются неподалеку.
Просто водичка, паводок какой-нибудь. И трубы, которые этот паводок должны были пропустить под дорогой, забились, и вода в какой-то неудачный для дороги год все выломала нахер.
Как смывает мосты после недели дождичка, и не только в горах, рассказывать не вижу смысла, это на ютубе можно посмотреть.
Короче, дороги:
- размывает (асфальт просто по весне вымывает кусками)
- выламывает
- на них падают деревья
- подмывает реками и морем
- в горах вообще пиздец втройне. Тут я правда не сочинский опыт имею, а алтайский. Мосты - любой хороший дождик на недельку или качественный паводок и куча мостов сразу нахуй. Дорогу подмывает, могут рушиться участки. Камнепады. Сели. Падающие деревья. Ночью на перевале, добираясь автостопом домой, как-то застряли с подобравшим нас чуваком, потому что камни после жаркого дня в сильный дождь начали отщелкиваться от скал и бомбардировать дорогу, нам пробило шину такой острой пластиной, хорошо хоть, нашли карман на дороге, где можно было безопасно встать. Просто дождик, просто скалы с температурными сужениями-расширениями и ливнем, и неосвещенная ночная дорога с вилюхами - уже приключалово на жопу.

Короче, дорога сама по себе будет приключением по-любому.

Отредактировано (2024-03-29 00:40:40)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Короче, дорога сама по себе будет приключением по-любому.

Согласен, с этим разобрались, обратили внимание, куда не смотрел. Есть еще идеи?

до Сочи, может, и дойдут, а вот куда-нибудь на Урал и дальше - уже не факт 

Эти регионы моим сюжетом не охвачены и герои не имеют достаточно информации, чтобы понимать происходящее там.

Сколько осталось населения, процентов 10?

40% в Питере, как в остальных местах - неизвестно. Но там не только пандемия была, а еще попытка военного переворота и голод. Так что в принципе потрепало сильно, но не хуже наверное, чем после ВОВ. Два города у власти в заложниках, стеной обнесли за периметр не выпускают. В Ленобласти разгул преступности, люди выживают как могут. В регионах полагаю, трудовая повинность и продразверстка. Такая Северная корея с блекджеком и вирусом.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, курил ли кто-нибудь хорошенько матчасть по донорству органов? Условные Штаты, Канада. Знаю, что можно "презентовать" орган конкретному лицу после смерти, но не знаю, насколько адресно (что для этого нужно), в особенности если ситуация в сюжете запланирована примерно следующая: персонаж имеет доступ к донорской базе, чтобы внести в нее другого персонажа на пересадку. Точнее другой персонаж в ней уже есть, он стоит в очереди на операцию, но первому персонажу присралось, чтобы донором органа был он. Дальше персонаж с доступом к базе, простите, самоубивается (где? как?). И то есть, в идеале надо это сделать так, чтобы его успели разобрать на органы, а не так чтобы его труп провалялся где-то условное время, после которого органы становятся непригодными для пересадки? Чо делать, чтобы не выглядело совсем уж как хуйня? Насколько вообще неправдоподобен такой ход, ваши советы?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

. Два города у власти в заложниках, стеной обнесли за периметр не выпускают.

Анон... Чтобы закрыть стеной город типа Питера, нужно дохуя сил. Даже в военную блокаду по льду съебывали. Ты протяженность границ Москвы представляешь себе вообще, ну? Даже при нынешних условиях возможности заблокировать Москву ну... очень сомнительны. Это раз.
У тебя в одном только Питере осталось в живых чуть больше 2 миллионов. Ты хоть примерно представляешь, сколько земли надо возделывать и какая нужна логистика, чтобы прокормить 2 миллиона человек на закрытой территории? За границами твоего города должны быть огромные посевные площади, фермы, вот это все, причем достаточно безопасные, чтобы собирать полный цикл урожая. Причем, климат и почвы под Питером к этому не очень располагает. Откуда твое правительство берет еду, чтобы 2 миллиона человек не устроило голодный бунт? Голод, анон, это не политические проблемы, голодные люди разорвут любых силовиков, чтобы добраться до еды или выбраться из города, где ее нет.

Собственно, твои первые вопросы в любом постапе должны быть не про политический строй, а банальное "Что они жрут, куда они срут, какой уровень технологий сохранился, к примеру, могут ли они доставлять нефть и делать новый бензин, потому что у бензина срок годности - 2 года в самом лучшем случае и т д". А потом уже смотреть, что из этого получится.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Аноны, а как вы понимаете, что начинаете инфодампить?
Пишу свое уникальное фентези с уникальными эльфами и иногда чувствую, что слишком много времени уделяю знакомству с миром и героями. Я не люблю, когда автор вообще без объяснений кидает читателя в гущу событий и ты следующие 100 страниц пытаешься разобраться, что вообще происходит. Но и слишком разжевывать не хочется - когда диалоги героев выглядят, как выдержка из учебника, это тоже не ок.

Отредактировано (2024-03-29 09:30:18)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В регионах полагаю, трудовая повинность и продразверстка

И обеспечивает это... кто? Кто физически людей принуждает к работе, кто собирает, хранит и распределяет жратву?
Как показывает опыт гражданской войны, если нет возможности послать вооруженные отряды, то из отдельно взятой Москвы регионы контролируются хреново. И ровным счетом ничего не мешает региону со своими войсками послать столицу куда подальше и сидеть на своих ресурсах, никуда ничего не отсылая. Короче, как обеспечивается хоть какая-то связность власти?
Если что, в гражданскую рассылали продотряды, и немалую часть этих продотрядов порезали и постреляли. Плюс у большевиков была поддержка на местах, не было необходимости слать в Самару людей из Питера, сами организовывались. Плюс, что немаловажно, реквизиции изначально заявлялись как вынужденная и _временная_ мера, за продукты пытались платить (фактически бумажками, что бесило крестьян, но хотя бы пытались). Лучше всего получалось, когда не реквизировали все напрямую, а предлагали промтовары. Ну и продолжалась эта свистопляска строго до окончания войны, потом пришлось менять подход.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

40% в Питере, как в остальных местах - неизвестно. Но там не только пандемия была, а еще попытка военного переворота и голод. Так что в принципе потрепало сильно, но не хуже наверное, чем после ВОВ. Два города у власти в заложниках, стеной обнесли за периметр не выпускают. В Ленобласти разгул преступности, люди выживают как могут. В регионах полагаю, трудовая повинность и продразверстка. Такая Северная корея с блекджеком и вирусом.

Ох, анон... Я даже не знаю, с чего начать. Начнем с вопроса, новую Москву тоже стеной обнесли? А Питер так вообще стоит на море, и это делает полную его блокаду изнутри, ну, проблемной. Чтоб столкнуть с берега моторную лодку и съебать под покровом ночи, даже причал не нужен. Это раз.
Откуда они взяли материалы и рабочие руки на стену, два.
Откуда голод, если на складах одних супермаркетов еды запасено дохуя, а уж привычка населения затариваться... Поднимите руки, аноны, кто пару лет доедал ковидные запасы макарон и гречки? Это три.
И четыре - а куда региональные власти делись? Сюрприз, за МКАДом есть свои правительства, полиция и даже военные части (и танки). И эти правительства умеют более или менее решать проблемы на местах, и у них есть ресурсы и люди. Так-то мы тут в провинциях знаем, что такое асфальт и у нас даже свои думы есть   

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Такая Северная корея с блекджеком и вирусом.

Анон, тебе уже хорошо расписали, я добавлю. Чтобы твоё общество было верибельным, оно должно, вот именно, быть ближе к Северной Корее: несколько тщательно охраняемых зон, не только Москва и Питер, но и несколько промышленных городов и аграрных зон. Анон видит длинную "сосиску контроля" от Питера до Ставрополя. Там каждый чих по паспорту и с распиской, под камеры, "крестьяне" Работают, как в Средние века, например, за защиту властями от рейдеров, лекарства, ну и немного денег. А вот за их пределами - "Гуляй, рванина", бандиты, рабы, экономика а ля "Кущёвская станица", всё рушится. В качестве наказания из зоны контроля, вместо тюрьмы, просто отсылают в этот беспредел.

Отредактировано (2024-03-29 09:56:31)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Откуда голод, если на складах одних супермаркетов еды запасено дохуя

Эм... нет, анон, вот этого без подвоза хватит очень ненадолго. См. опыт все того же Ленинграда. Этот город всегда снабжался с колес, а сделать запасы хотя бы на год для миллионника - mission impossible. И личные припасы тоже кончатся очень быстро, если вместо похода за хлебушком и молоком хотя бы паз в неделю люди будут есть гречку из личной кладовки.

P. S. Может, все-таки в обоснуй свалим? А то тут уже не по теме треплемся.

Отредактировано (2024-03-29 10:05:30)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анон видит длинную "сосиску контроля" от Питера до Ставрополя. Там каждый чих по паспорту и с распиской, под камеры, "крестьяне" Работают, как в Средние века, например, за защиту властями от рейдеров, лекарства, ну и немного денег.

Тут возникает увлекательный вопрос, откуда они берут семена и удобрения. Ну и бензин для сельхозтехники. И запчасти для неё же.
Если на каждом НПЗ рандомно умерло 60% сотрудников и новых взять негде (потому что на соседнем тоже умерли), то с бензином будет сложно. И так везде, во всём. Лекарств не будет. Холодильников не будет. Одежды и обуви не будет, патронов для огнестрела не будет.

А возврат к лошадкам (которых ещё надо где-то взять, а где?), сохе и прочим средневековым технологиям, со средневековой же урожайностью и транспортировкой - это уже не получится кормить огромную армию охранцов, которые бы проверяли "каждый чих по паспорту".

Отредактировано (2024-03-29 10:33:14)