Холиварофорум

Анон

Анонимные пейсатели

Советы для графоманов и прочих анонимных наркоманов. Предлагаю делиться опытом, полезными ресурсами, искать бет и заниматься всякими непотребствами. Но помните, что тут шарятся личности, у которых тут публично разбирали тексты и стебались над ними, так что будьте готовы к какахам, тем более, в теме с художниками нас уже стращали Солнцеликой. И велкам.

https://discord.gg/6YgtTf4  - дискорд-чат

«Что самое важное для писателя? Это иметь злобное, омраченное, ревнивое и завистливое эго. Если оно есть, то все остальное приложится». (с) Виктор Пелевин, Empire V. Стоило бы выбить на воротах этого треда.

---

Анонимный обоснуй

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Нервный поздравляет всех с 1000 страницей

...и просто не может перестать орать с Аркашки, у неё текст полный пиздец, с точки зрения нервного, а гонору на "Гобсека" 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

...и просто не может перестать орать с Аркашки

Если бы это обиженное создание не стало вопить на весь АТ и махать скринами, никто бы ничего и не заметил. Зато теперь скандальный пиар себе обеспечила.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

да, у меня не продумано только раскрытие преступления

А кто твой сыщик? Полицейский, частный детектив, любитель?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

спасибо, но ее я читал и к сожалению там в основном про то как делать персонажей и как писать, но особо нет про само построение детективной линии.

Значит, ответь себе на следующие вопросы:
- Кто преступник?
- Как именно он все провернул (подробно, с таймингом, если надо - план помещений начерти).
- Где именно в его плане слабое место (должно быть, идеальных преступлений не бывает).

На это слабое место и должен наткнуться сыщик. Как именно - слабое место тебе подскажет само.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ееее, тысяча! Анон в телевизоре! 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

1000! Аноны! Мы молодцы!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

1000! Юбилей!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Ладно, тогда я тоже попрыгаю, а то боялся, что этот тред слишком серьёзный для таких отмечаний.
Мы тысячники!

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А кто твой сыщик? Полицейский, частный детектив, любитель?

военный, там расследование внутри военной структуры, гг назначен разбираться с этим делом.

- Где именно в его плане слабое место (должно быть, идеальных преступлений не бывает).

спасибо анон, с этим пожалуй главный затык, буду думать

Анон

Re: Анонимные пейсатели

военный, там расследование внутри военной структуры, гг назначен разбираться с этим делом

Почему это важный вопрос: потому что от этого зависят, с одной стороны, доступные ему методы расследования, инструменты, помощь, которую он может получить, его собственные умения; а с другой, ограничения и те правила, которые он должен соблюдать.
В твоём случае военная структура, скорее всего, будет и помогать ему, и мешать.
Тебе важно не продолбать уровень вызова, чтобы, с одной стороны, не выглядело так, что его организация всё за него делает, как "бог из машины", а с другой - чтобы она не была всю дорогу бесполезной, вопиюще некомпетентной или даже вредной. Чтобы у читателя не возникал вопрос "что это за ЦРУ такое беспомощное, которое не может ДНК по базе пробить" и чтобы твой сюжет не рассыпался от вопроса "а почему они не сделали такую вот простейшую и очевидную процедуру".

Анон

Re: Анонимные пейсатели

В твоём случае военная структура, скорее всего, будет и помогать ему, и мешать.
Тебе важно не продолбать уровень вызова

с ролью системы и возможностями гг у меня в принципе тоже более менее все продумано.   проблема у меня скорее в зацепках, цепочке по которой гг доберется до правды, но думаю справлюсь если помозгую.  я просто надеялся что именно по теме создания таких цепочек, о том как в них правильно расставлять акценты,  есть какая нибудь полезная литература

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Стругацкие умели сделать кратко и круто. А из любителей сделать длинно и круто внесу Гюнтера Грасса.

Стругацкие длинно и круто тоже умели. "Улитка на склоне", "Град обреченный". А из любителей сделать длинно и круто вроде еще Набокова не вспомнили.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

еще Набокова не вспомнили

Он, кстати, писал, что краткая и простая проза нравится либо тем, кто подменяет суть литературного творчества "понятиями общественной морали или добродетели", либо критикам-аскетам, у которых "вызывает подозрение роскошный, изысканный слог", а что-то попроще "приводит в восхищение как нечто целомудренное и бесхитростное". "Но подлинное искусство само по себе не есть нечто целомудренное или бесхитростное", считает Набоков, хотя допускает, что оно может быть и таким.)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

я просто надеялся что именно по теме создания таких цепочек, о том как в них правильно расставлять акценты,  есть какая нибудь полезная литература

Фрэй как раз неплохо пишет про подходы "собирательство" и "охота" в сборе улик (и в их расстановке, соответственно), а больше я ни у кого не встречал анализа, как расставлять зацепки. 

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Решив выебнуться, он игнорил описания, размышления, вообще не делал паузу в экшне.

У анона знакомая так пишет. Даже что-то продает за электронные деньги.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Набил хоботом начало рассказа. Динамичное такое, детальки по мироустройству вплёл без инфодампа, друзья говорят, давай, дописывай, да и самому нравится.

Оставил пока отлежаться, вернулся к своему монстромакси - чому оно такое унылое тягучее говно

Отчасти я подозреваю почему: постоянно кажется, что если я сейчас не поясню бегло, то читатель не утерпит ждать 10-20 глав, пока деталь раскроется во всей красе. И вот так всё громоздится и громоздится. Ну хоть научился при правках опознавать описания, которые ни атмосферы, ни характеров не несут, и безжалостно их выпиливаю.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Анончики, два вопроса.
1. Персонаж дал ложные показания в суде и был пойман на этом (дело, по которому он давал показания, было громкое и серьёзное, ему дали максимальный срок по статье; соучастником он при этом не был, и хотя знал, что говорит неправду, в курсе реального положения дел не был тоже), отсидел свой срок и вышел на вольные хлеба. Так получилось, что он стал свидетелем другого преступления. Как судимость повлияет на его право давать показания? На вес его показаний с т.з. закона?
2. Женские подпольные бои - такое вообще бывает? Какая судьба ждёт современную женщину, которая хорошо дерётся в своей весовой категории, но при этом не вондервуман, маленького роста со всеми вытекающими и т.д., если она в это сунется? Её поставят драться в грязи с другой женщиной? Просто поставят "добивать" другую женщину? Отдадут мужчине намного сильней на потеху публике? Вообще отправят в пешее эротическое?

Отредактировано (2020-04-03 16:48:21)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

с т.з. закона

Ну, в РФ точно никак, но судьи и присяжные тоже люди. Факт судимости, если он будет оглашен, конечно, повлияет на их веру в эти показания. Но именно закон никак не делит людей на ранее осужденных за дачу ложных показаний и нет.

Отредактировано (2020-04-03 17:00:37)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Женские подпольные бои - такое вообще бывает?

От сеттинга зависит. У тебя русреал?

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Извините, аноны, я видимо очень туплю сегодня, раз задал вопрос о законах и забыл сказать про сеттинг Нет, не русреал, американреал. Штат конкретный не скажу, пока что в процессе изучения различий между разными штатами.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Как судимость повлияет на его право давать показания?

Никак. Ни на право, ни на обязанности давать показания. Суд будет обязан рассмотреть его показания так же, как и любые другие. Сам он будет обязан дать свои показания, ответственность за отказ от дачи показаний и дачу ложных показаний будет точно такой же.

На вес его показаний с т.з. закона?

С точки зрения закона — никак. На мнение людей, занимающихся делом, может повлиять, но это если они знают о том, что ранее он был за это осужден. Сам он об этом сообщать не обязан. На суде, при заслушивании его показаний, этот факт так же объявляться не будет (т.е. не скажут "вызывается свидетель Иванов, ранее осужденный за дачу ложных показаний"). Но любая из сторон, заинтересованная в том, чтобы сделать его показания менее значимыми, может педалировать этот факт. Конечно, если им станет об этом известно.

Для Штатов, в общем, так же. Свидетельские показания может давать каждый, даже человек, сидящий в тюрьме, например.

Женские подпольные бои - такое вообще бывает?

Бывает, конечно, но реже встречается.

Какая судьба ждёт современную женщину, которая хорошо дерётся в своей весовой категории, но при этом не вондервуман, маленького роста со всеми вытекающими и т.д., если она в это сунется?

Её компетенция в подпольных боях будет примерно такая же, как и в профессиональном спорте. То есть если она хороша в своём весе, то она знает, какие недостатки и преимущества даёт ей маленький рост, и может это использовать. Незаконность боёв на её физическую форму и навыки никак не влияет.

Как конкретно (в грязи или нет, с мужчиной или женщиной, с какими правилами и всё прочее) зависит исключительно от организации боёв. То есть если она придёт к тем, кто организует женские бои в грязи, будет драться в грязи с женщиной. Если она придёт туда, где дерутся только мужчины, её могут и послать. А могут и поставить против мужчины в том же весе, например. Ну и так далее.

Кмк, ты слабо представляешь себе, что такое подпольные бои, поэтому лучше поискать информацию, а то у тебя странные фантазии возникают:

Просто поставят "добивать" другую женщину?

Что ты тут вообще имеешь в виду? Добивать после чего/кого? И зачем? В большинстве случаев бои не включают в себя элемент какого бы то ни было добивания, потому что труп — это очень неудобно для бизнеса.

Отдадут мужчине намного сильней на потеху публике?

Что значит "отдадут" в твоём понимании? Если она пришла добровольно, её ознакомят с условиями и правилами (да, там они тоже есть) и она сможет отказаться, если её что-то не устроит. Даже если её заставляют этим заниматься (н-р, чтобы отработать долг), никто не будет всерьёз подвергать её жизнь опасности. Этому есть две причины: во-первых, бои живут за счёт тотализатора, а кто будет ставить на заведомо проигравшего? Во-вторых, если пойдёт слух, что там-то "добили бойца на потеху публике", никто в своём уме больше туда не сунется. Люди в большинстве случаев идут участвовать, чтобы денег поднять, а не чтобы им череп разбили.

Конечно, всякие ужасы со зрелищными избиениями и трупами существуют, но это дно дна, очень плотно контролируемое организованной преступностью. Так — да, можно заплатить огромных денег, чтобы посмотреть на то, как здоровенный мужик избивает женщину, но это уже не очень-то бои и встречается ещё реже и запрятано ещё глубже, чем подпольные бои. Твоей женщине нужно будет ооочень круто постараться, чтобы самостоятельно попасть в такое место.

Отредактировано (2020-04-03 17:52:58)

Анон

Re: Анонимные пейсатели

то у тебя странные фантазии возникают:

+1, то добивание, то потеха публике. У тебя реал или групповой нонкон? Если реал, можешь посмотреть на женский рестлинг, для примера.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

А внесу-ка я тоже вступление. Из заброшенного и потому никем не беченного.
Хвать не хвать читателя за мозг?

Слишком много существительных в первом абзаце.
Во втором абзаце мужик страдает, что меркантильные бабы любят его кошелёк, а не душу.
Судя по тому, что герой понятия не имеет, мыл ли он голову в последние дни, и определяет это по косвенным признакам, немытость — далеко не самая страшная проблема этой головы.
Чудовищно неестественный язык и неприятный герой. Нет, я не хочу это читать.

Анон

Re: Анонимные пейсатели

▼анон решил немного повеселить других, но это уж как выйдет⬍

Анон

Re: Анонимные пейсатели

Жизненно, тьщорт!