Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

#1 2015-03-30 20:25:27

Дефолтный модератор

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Важно! В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.

Основные ссылки по теме:

http://murders.ru/ По тематике трукрайма самый известный в России сайт. Во главе Ракитин. Одиозный, скажем так, автор, мизогин и моралист, в очерках навязывает свое мнение, как единственное верное, но дела берет часто действительно интересные.
https://www.truecrime.guru/ Главный автор Влада Галаганова, пишет поприятней Ракитина. В разделе Криминальные истории от пользователей можно найти очень неплохие очерки от обычных юзеров. Но сам форум демократией не блещет, админы с Синдромом вахтера в наличии, упоминать материалы с murders там не рекомендуем.
https://taina.li/ Форум в основном про Дятловцев, но есть раздел Тайны и загадки. Особый интерес там представляют Дело Мадлен Макканн и Дело Кейси Энтони.
https://truecrime-lj.livejournal.com/ ЖЖ с эпиграфом "Криминальные истории прошлого". Собственно, это действительно очерки о преступлениях прошлого. Что-то весьма любопытно, что-то скучновато, но контент весьма оригинален и не вторичен.
http://www.serial-killers.ru/ Сайт посвященный маньякам, российским и зарубежным. Сейчас практически не обновляется, но изначально подборка достаточно качественная.
https://zona.media/ Собственно: "Освещение новостей, аналитика, публицистика с акцентированием на судебные, правоохранительные органы и пенитенциарную систему России, а также различные проявления преследований граждан России за их политические взгляды со стороны органов правопорядка". В основном, конечно, про правозащиту, особенно сейчас, но и про криминал немного есть.

Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:

Тихие скромные ребята. Убили 17 человек Даниил Туровский рассказывает полную историю «банды ГТА» — исламистов, которых государство считает просто грабителями.
https://meduza.io/feature/2018/08/17/ti … 7-chelovek

В США арестовали маньяка, которого не могли поймать 40 лет. Два месяца назад о нем вышла книга — и это оживило интерес к делу
https://meduza.io/feature/2018/04/26/v- … res-k-delu

Американская полиция искала «Убийцу из Золотого штата» 40 лет. И вычислила маньяка с помощью сервиса, помогающего найти родственников и предков.
https://meduza.io/feature/2018/04/28/am … -i-predkov

Спокойно и с удовольствием.  Кто такие «чистильщики» и почему они убивают бездомных и случайных прохожих. Репортаж Даниила Туровского.
https://meduza.io/feature/2017/06/20/sp … ovolstviem

«Конечно, я ненормальный, раз такое совершил. Конечно, нормальный — раз несу ответственность» Интервью «ангарского маньяка» Михаила Попкова
https://meduza.io/feature/2017/12/20/ko … tstvennost

Еще стоит отметить:

История Валерия Зильберварга, убийцы 12 человек, живущего среди нас
https://www.proekt.media/story/2018/08/ … ilbervarg/

Канал на ютьюбе, где много трукрайм передач от Investigation Discovery, SBS Reality, etc
https://youtube.com/channel/UCHjVOfMbFGvO4yPiL7-RLPQ


#2426 2017-12-14 09:26:00

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

У этого утырка папаша сидит за непреднамеренное убийство. Подробностей не знаю, но есть вариант, что там наследственная склонность к превращению в дерьмодемона.

#2427 2017-12-14 10:41:05

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Она жаловалась на угрозы неоднократно всем встречным, посоны
https://meduza.io/news/2017/12/14/zhite … -na-ugrozy

#2428 2017-12-14 10:48:13

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Дмитрий Грачев арестован. Ему  предъявлено обвинение по ч. 2 ст. 111 УК РФ («Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью»), предусматривающей наказание до 10 лет лишения свободы.

Охуительно. Через 10 лет он выйдет и отрубит ей уже ноги, например.

#2429 2017-12-14 12:08:40

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

охренеть. 10 лет?!!! я думала минимум 25. и деньги- на протезы, на психологов, докторов, алименты на детей. охуеть. с каждым годом я все дальше от замужества, от кунов... слава 2д в интернете.

#2430 2017-12-14 12:15:22

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Из телеграма

Рубрика "полезные ссылки". Если вы интересуетесь серийными убийцами, то вот тут собраны профайлы почти 7 тысяч маньяков (в том числе 1 тысячи женщин)
http://murderpedia.org

#2431 2017-12-16 10:28:24

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

В Новосибирске начался суд над бывшим сотрудником милиции, которого обвиняют в убийстве 19 девушек. Главное
Жуткая история, напоминающая дело печального известного «ангарского маньяка». Тоже бывший милиционер и почти два десятка убитых девушек. От которых он хотел очистить город, потому что считал их проститутками

Скрытый текст

    В Новосибирске начался судебный процесс по делу бывшего сотрудника вневедомственной охраны МВД Евгения Чуплинского. Следствие полагает, что Чуплинский убил 19 женщин в период с 1998 по 2005 год. Расследование убийств продолжалось 18 лет. Обвиняемый сперва признался в убийствах и пошел на сделку со следствием — но затем заявил, что давал показания под пытками. Его дело в закрытом режиме будет рассматривать суд присяжных; Чуплинский настаивает на своей невиновности и ждет «гуманного» приговора.

    Весной 2016 года Следственный комитет объявил, что в Новосибирске задержали серийного убийцу, которого искали еще с 1998-го. В СК рассказали, что преступник с 1998 по 2005 год убивал женщин, расчленял их тела и прятал в разных районах Новосибирска. В причастности к убийствам признался бывший сотрудник вневедомственной охраны Евгений Чуплинский, на момент задержания ему был 51 год. В 2006-м его уже проверяли на причастность к серии убийств и даже арестовывали — в его машине нашли телефон пропавшей без вести девушки. Других доказательств против него собрать тогда не удалось, и Чуплинского отпустили.

    Разыскиваемый преступник имитировал ритуальные убийства: вырезал жертвам сердца, отрубал головы, отсекал молочные железы; на телах были оставлены ножом нераспознанные знаки, а возле тел убитых — нарисованы оккультные символы. Всего, по данным следствия, жертвами маньяка стали 19 женщин в возрасте от 18 до 31 года; большинство из них занимались проституцией.

    Расследование убийств продолжалось почти 18 лет. Следователи допросили больше восьми тысяч свидетелей, проверили больше пяти тысяч подозреваемых, провели сотни экспертиз. Чуплинского задержали повторно после того, как на одном из вещественных доказательств нашли образец его слюны.

    Чуплинский долго работал в силовых структурах. Он служил в пограничных войсках КГБ, работал в милиции и во вневедомственной охране МВД в 1990-х, затем ушел на пенсию и сменил несколько профессий — был таксистом, строителем, агитатором за «Единую Россию». В последние годы занимался бизнесом — открыл магазин по продаже изделий из металла. Чуплинский был женат на известном в Новосибирске враче-стоматологе, воспитывал двух детей, жил с семьей в хорошем доме; соседи отзывались о нем положительно.

    Чуплинский сперва во всем признался и заключил сделку со следствием, а затем отказался от показаний. Его адвокат Михаил Жуков объяснил, что сначала Чуплинского якобы убеждали признаться в обмен на безопасность его семьи — она подпала бы под программу защиты свидетелей. Затем Чуплинский согласился на сделку — признание в обмен на защиту семьи и большой, но не пожизненный срок. Он дал показания; сказал, что убивал проституток, поскольку они «вредны обществу», а оккультные знаки оставлял, чтобы пустить следствие по ложному следу. Часть показаний была записана на видео во время следственных экспериментов.

    Незадолго до окончания следствия Чуплинский отказался от сделки и заявил, что дал признательные показания под пытками. Он подтвердил только, что общался с некоторыми из убитых проституток, но делал это по службе — добывал у них информацию о преступлениях. В январе 2017 года Чуплинского признали вменяемым. В ноябре расследование завершилось, свою вину он не признает.

    Предполагаемый преступник попросил суда присяжных. В середине ноября 2017 года дело Чуплинского передали в Новосибирский областной суд. Сторона обвинения попытается доказать, что он убил 19 женщин; будут допрошены больше 200 свидетелей. Чуплинский ходатайствовал о суде присяжных, и судья Людмила Билюкова с ним согласилась. Адвокат Чуплинского Михаил Жуков объяснил это тем, что его подзащитный хочет «обоснованного, законного и гуманного приговора».

    Сам Чуплинский говорил, что рассчитывает на оправдание. Его позиция основана на том, что в ходе расследования назывались и другие подозреваемые. Например, в октябре 2015 года в Новосибирске задержали таксиста Алексея Иванова: он убил четырех женщин, заявляя, что хочет избавить город от «разврата». В ноябре 2016-го его приговорили к пожизненному заключению. Однако следствие уверено, что к 19 убийствам, в которых обвиняют Чуплинского, Иванов отношения не имеет.

    14 декабря прошло первое заседание по существу дела, и суд принял решение полностью закрыть процесс — хотя стороны были не против открытого разбирательства и просили разрешить аудио- и видеозапись. Гособвинитель Виталий Хохрин добавил, что такое решение судья приняла «исходя из самого характера дела».

    Адвокат Михаил Жуков сказал «Медузе», что процесс объявили закрытым, поскольку рассмотрение дела будет касаться «интимных сторон жизни подсудимого». Жуков говорит, что объявление процесса закрытым означает еще и то, что все стороны в процессе не имеют права рассказывать о нем или комментировать его.

    Пока про суд известно только то, что он приступил к отбору коллегии присяжных.

#2432 2017-12-16 10:50:16

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

"Лучший муж и отец". Милые семейные фото из соцсетей: убийцы со своими жертвами, женами и детьми.
https://radulova.livejournal.com/3751244.html

#2433 2017-12-16 11:41:37

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

"Лучший муж и отец". Милые семейные фото из соцсетей: убийцы со своими жертвами, женами и детьми.
https://radulova.livejournal.com/3751244.html

Комменты как обычно  :facepalm:

#2434 2017-12-16 13:20:12

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Комментарии:

Скрытый текст

impulsros
Я не верю никогда красивым фото, улыбкам на фото.
Лучше пусть не улыбаются. Не стоит давить искусственные лыбы, честность важнее, правда важнее.

a_ll_ka
+1
часто вижу в фейсбуке знакомых с лыбой до ушей. а знаю, что у них на самом деле в жизни творится... и удивляюсь таким фотам, на показ

Пётр Иванов
не хватает фотографий елены кордюковой

regish_a
Т.к. Настоящее счастье напоказ не выставляют, а все эти мимими фотосессии это самолюбование и не больше

Настоящее счастье напоказ не выставляют
nyuta_summer
да, счастье как и деньги, и любовь любят тишину.

еще парочка
wolfberry77
кабановых.

kornish
не только окружающих, но себя эти люди пытаются убедить в своем счастье.

AndrewKarpoff
Фильм "Соперник" (2002) с Даниэлем Отоем.

a_hramov
В чем смысл этих фото? Чтобы все поняли, что во всем виноваты жирные жены?

margo_kitanova
ахаха, виноваты все, кроме убийц))

Anna Bykova
А какие фотки они должны были выкладывать в сеть? Есть хоть одна семья, в которой один супруг бьет другого, издевается над детьми и постит фотки и видео этого в инстаграм?

kineskop@BK.RU
А на хрен вообще что-то куда-то выкладывать?

Тамара Александровна
Спаси и помилуй! Это что, вообще, делается-то? Это как вообще жить-то дальше, зная, что в любой момент твой близкий может сойти с ума и прикончить всех вокруг! Лучше бы они с себя начинали, придурки чертовы! Как можно, детишек невинных? Своих собственных? Нет, это мозг принимать отказывается. Никогда, наверное, не понять нормальным людям такое. И читать это невозможно, и знать об этом надо

margo_kitanova
Хочу уточнить:
Не просто твой близкий, а тот, кто к этому предрасположен, а кто к этому предрасположен уже давно известно, книги по психологии и нейробиологии вам в помощь, образовывайтесь. Знание сила, а еще это знание может спасти жизнь!

lili_nine
Мужики- особо опасные животные.

romascha
Особо опасные животные - это психи. К сожалению, многие из них скрытые

romascha
Оспаде! такая жуть на ночь глядя...

feyerabend
Бля, а мораль данной истории?

Maria Maria
Не выходить замуж, детей ( при сильном материнском инстинкте) рожать от анонимного донора

Maria Maria
Рожи у всех упомянутых 'мужей' убийственные, кстати, где были глаза бедных девушек?.. А у одного из америкацев очень странный наряд - оранжевое одеяние, которое в тюрьме дают..

perfectlylife
Вы полагаете, что девушек звали замуж красивые, умные обеспеченные мужчины, но они выбрали этих по странной причине?

allavolodina
Нужно, чтобы супруги перед вступлением в брак, оба проходили обследование у психиатра.

perfectlylife
ежегодно?

semen_semenytsh
Кругом полно психов, это всегда было и будет. За женщинами тоже такое водится, правда, как правило, в отношении детей (своих или родственников). С мужиками им просто сложнее справиться. Проблему усугубляет развал Советской системы психиатрии под предлогом борьбы с карательной психиатрией. Госпитализировать в психушку кого-либо сейчас очень непросто, даже если он проявляет агрессию.

Oks Astr
Они не психи. Психов не сажают в тюрьму.

just_elk
Устали от своей идеальности, короче. Жены на фотках с глупыми лицами льнут к мужу, рано или поздно такое выбесит (это я мужей не оправдываю, если че).

a_ll_ka
да полно насилия в семьях. просто не все насильники доходят до ручки и убивают. а избивают и морально издеваются-полно

nyuta_summer
в соц. сетях других фото не бывает, это же ярмарка тщеславия, там люди показывают какой они хотели бы видеть свою жизнь,а что в реальности не знает никто

telling_y0u
"...Бдительные соседи через сутки почувствовали запах газа..." Шизею от такой бдительности.

elenvalery
непонятно, как он выжил через сутки с перерезанными венами, вспоротым животом в помещении, полном газа... киборг, не иначе...

telling_y0u
Во-во. )))

olgin_ugolok
какие страшные мученические смерти!!
бедные люди!

lubajeteneva
Страшно жить, никто не знает что у кого на уме)

vallinoren
Господи, ну что за жуть!

elizavetapavlov
Ужас, может читаю и со спокойным лицом, но внутри ураган, и что движет людьми, никогда не понятно, что происходят такие вещи, мне кажется, что есть четкая грань, когда человек думает о чем-то таком в порыве злости, обиды или ещё какого-то негатива и когда на самом деле делает это.

0trada
не убил, а просто пытал, отрубил обе руки: http://telegra.ph/Blagopoluchnaya-semya … nami-12-13

lllved
Традиционные семейные ценности в полный рост.

k_alessandra
Вот результат того, что женщины выходят замуж и вообще спят с мужчинами. Женщины, имейте голову на плечах, не связывайтесь с мужиками никогда! Вы просто подставляете себя и невинных детей.

#2435 2017-12-20 13:22:43

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

«Конечно, я ненормальный, раз такое совершил. Конечно, нормальный — раз несу ответственность» Интервью «ангарского маньяка» Михаила Попкова

Скрытый текст

CLFkVnUSky7x4qf1woENkg.jpg
В середине декабря 2017 года управление СК по Иркутской области завершило расследование нового дела бывшего милиционера Михаила Попкова. Его называют «ангарским маньяком», самым кровавым серийным убийцей в современной России: в 2015-м суд Иркутской области уже приговорил Попкова к пожизненному заключению за 22 убийства и два покушения. В январе 2017-го стало известно, что Попков признался еще в 59 убийствах и одном покушении. «Медуза» подробно рассказывала, как почти 20 лет следователи искали Михаила Попкова; российская компания Yellow, Black and White запустила в производство сериал о нем. Журналистка «Медузы» Саша Сулим поговорила с Михаилом Попковым.
Дело Михаила Попкова

В середине 1990-х в Ангарске (Иркутская область) начали регулярно находить тела молодых женщин, зверски убитых и изнасилованных. Долгое время их считали жертвами криминальных разборок и не обращали внимания на одинаковый почерк этих преступлений. Об «ангарском маньяке» всерьез заговорили только в 2002 году, после публикации статьи в «Московском комсомольце». Тогда же в Ангарск из Москвы были направлены следователь по особо важным делам Евгений Костарев и старший уполномоченный МВД России полковник Сергей Державин; они организовали следственно-оперативную группу, которая в следующие десять лет занималась поисками убийцы.

Михаил Попков, несколько лет работавший в милиции Ангарска, был задержан в 2012 году: его генетический образец совпал с найденным на теле одной из жертв. Попков признался в убийствах. Он рассказал, что подбирал на своей, а иногда и на служебной машине женщин; если они были нетрезвы или их поведение ему не нравилось, он увозил их на окраину города и там убивал.

В 2015 году Попков был приговорен к пожизненному заключению за убийство 22 женщин и еще два покушения на убийство. Расследование преступлений Попкова было продолжено, и в январе 2017-го он признался еще в 59 убийствах и в одном покушении. В декабре 2017-го расследование новых преступлений «ангарского маньяка» завершилось, дело передали в Иркутский областной суд.
Как было взято это интервью? Рассказывает журналистка Саша Сулим

В конце ноября 2017 года я увидела интервью Михаила Попкова в ток-шоу Андрея Малахова «Прямой эфир» на канале «Россия». Я отправила официальный запрос в пресс-службу Следственного комитета РФ с просьбой разрешить и нам с ним пообщаться. Уже на следующий день мне перезвонили и сказали, что запрос одобрен. Дальше нужно было выбрать дату интервью — переговоры я вела с представителем пресс-службы следственного управления СК Иркутской области. В какой-то момент она сообщила мне, что Попков может попросить за интервью деньги. На мое замечание о том, что «Медуза» никогда не платит за интервью, пресс-секретарь ответила: «Возможно, вам удастся его уговорить побеседовать с вами бесплатно».

О том, что уговаривать я должна буду не самого Попкова, а его адвоката Елену Маслову, я узнала только за сутки до вылета в Иркутск, когда уже были куплены авиабилеты и забронирована гостиница, — от той же пресс-службы иркутского СК. Маслова объяснила, что общаться с прессой бесплатно Попкову неинтересно: у него нет денег, и это его единственный способ заработать на сигареты и продукты из магазина следственного изолятора. Я еще раз объяснила, что редакция «Медузы» не платит за интервью — но я могу заплатить ему пять тысяч рублей из собственных денег. Маслова пообещала согласовать сумму с Попковым. За несколько часов до моего вылета в Иркутск я получила СМС от Масловой: Попков согласился на пять тысяч рублей, только попросил купить ему еще и несколько кроссвордов судоку.

    От редакции. В соответствии с правилами «Медузы», редакция не может платить собеседникам за информацию, поскольку это создает искаженные отношения между журналистами и их источниками и героями. Мы сожалеем, что в данном случае обстоятельства сложились так, что этот принцип был нарушен. Соблюдая другой важный для нас принцип — прозрачности, — мы считаем нужным рассказать читателям, что это были за обстоятельства. «Медуза» возместит Саше Сулим потраченные ею деньги.


Предыстория

    Как в Ангарске 20 лет пытались поймать самого страшного маньяка в истории России. Репортаж «Медузы»

— Вы попросили привезти вам судоку. Любите разгадывать?

— Да, у меня как раз на днях они закончились. Пришлось самому составлять — чертил на бумажке квадраты, придумывал комбинации. Тюрьма — это тюрьма, там можно сидеть и не думать о содеянном, а чем-то пытаться отвлечься. Это я у Ходорковского вычитал в книжке. В общем-то, он ничего нового не придумал.

— Кроме судоку как вы еще отвлекаетесь?

— Сейчас у меня есть одна непрочитанная книга, так что я уже знаю, что ближайшие выходные проведу с ней, — дальше надо будет искать возможность, чтобы что-то прочитать.

— Где вы берете книги?

— Вот это проблема. Когда меня администрация [СИЗО] просит заполнить бумаги о том, доволен ли я бытовыми условиями, — я везде плюсики ставлю, кроме пункта «библиотека». Я за это время некоторые их книги уже дважды прочитал.

— Что вы любите читать?

— Я особо не привередливый, могу и «Сталкера» почитать, могу и Валентина Пикуля, могу и какие-нибудь исторические книги. Особенно интересно читать о недавних событиях — тогда можно проводить аналогию с сегодняшним днем. Знаете, почему американцы не пошли на подписание торгового соглашения с Российской империей после Русско-японской войны? Из-за еврейского вопроса. 80% первых большевиков, организаторов Великой октябрьской социалистической революции были евреями. Сталин потом всех их уничтожил. Еврейский вопрос не был закрыт в СССР вплоть до конца 1970-х годов. Если при Николае II среди студентов университетов было пять процентов евреев, то во времена Брежнева эту цифру снизили до полутора процентов.

— Почему вас так беспокоит еврейский вопрос, у вас есть еврейские корни?

— А я откуда знаю, есть корни или нет? Году в 2004-м я хотел в Израиль съездить — из интереса. Узнавал тогда, как можно получить визу с правом работы. У меня там знакомые живут — они мне приглашение сделали. Мне было интересно, куда я там могу устроиться — как гастарбайтер, конечно, — и какую сумму за полгода заработать.

— И что — жена вас отпустила?

— Решили с ней этот вопрос. Она надо мной подшучивала, говорила: «Ты уедешь и останешься там?» А я ей: «А кто меня там оставит? Еврейское министерство иностранных дел, разведка их?» Они-то люди бдительные, они бы меня впустили только на том условии туда, что я назад вернусь.

— Что у вас была за мечта?

— Хотел машину подороже купить. Я бы ее все равно со временем перепродал — чтобы не топтаться на одном месте. Вы же сами понимаете, когда машину покупаешь, обычно берешь не то, о чем мечтаешь, а на что денег хватает.

Знаете, как некоторые машины покупают? Не разбираясь. Ходит по рынку пара, девушка увидела, что в козырьке над пассажирским сиденьем есть зеркало с подсветкой, и орет своему ухажеру: «Берем эту!» А рядом стоит мужик и думает: «Если бы я знал, я бы целое трюмо привез». Это мне знакомый рассказывал, когда я на рынке стоял.

— Какой это был год?

— 2007-й или 2008-й. Я тогда уволился с нефтехимического комбината «Роснефть» и стал заниматься перегоном машин. Сам процесс: приехать, купить, выбрать — мне нравился, но потом ведь надо на рынке стоять, делать умное лицо. Ладно, если купил машину, которая нравится на 100%, перетряс все, перепроверил — тогда мог говорить покупателю: «Торг неуместен. Мне вчера звонили с Японии, просили: „Михаил-сан, не хотите назад нам машину продать?“» Это когда я был уверен, что придраться не к чему.

Но на этом нельзя было большие деньги заработать, это было для меня вроде как хобби. Я хотел найти работу, на которой можно сидеть в офисе, в тепле, получать достойную зарплату и, пока начальника нет, выбирать в интернете себе машину. Съездил раз в год, купил — и катайся, пока кто-то не купит.

— На каком месте работы вы чувствовали себя наиболее комфортно?

— Если честно, нигде, и я не кривлю душой.

— Это не ваше все было?

— Как мне психиатр вопрос задавал: «Если откинуть материальную сторону, кем бы вы хотели работать?» И я, не задумываясь, ответил: детским тренером. Хотел бы вести спортивную секцию с маленькими детишками. Именно с маленькими такими — лет десяти, когда они еще с открытым ртом тебя слушают, можно к перекладине подойти, что-то сделать, удивить, и они тебя еще внимательнее будут слушать и повторять. Я часто вспоминаю, как подростком ходил в спортивную секцию.

— Чем вы занимались?

— Лыжами. У моего тренера была дочь, тоже спортсменка, она частенько с нами куда-то ездила, и сына мы его знали — он все лето с нами в лагере проводил. Но в итоге у них семья распалась — причин я не знаю. Мне казалось, это была идеальная семья: его супруга тоже тренером работала, они вместе преподавали в спортивной школе, были вместе постоянно. Это идеальное сочетание, когда тут же дети их подрастают, а потом идут по стопам родителей.

— Вам нравился спорт?

— У меня все насмарку пошло, когда в один из сезонов я получил травму и меня змея укусила — это как раз перед армией было. Вроде мелочь, что такого — змея укусила? Но во времена Советского Союза, в Ангарске — в городе, рожденном победой, — сыворотки или противоядия не было. Лечили ваткой с зеленкой, две недели в больнице лежал. Все. Мои занятия спортом закончились.

— В детстве вы мечтали о какой-то профессии?

— В детстве, наверное, все о чем-то мечтали. Шпионом, может. Я могу, конечно, какую-нибудь профессию назвать, но сразу в голову ничего не приходит. Не вспомню я сейчас свои детские мысли, ведь эти детские мечты зависят от того, где папа и мама работают, где соседи работают.

— Были ли рядом с вами люди, на которых вы хотели быть похожим?

— В моем окружении таких людей не было.

— Хоть кто-то вам нравился?

— У меня был знакомый, он был близким другом моего одноклассника, мы с ним учились вместе в техникуме, только я после учебы в армию пошел, а он стал дальше учиться, получил медицинское образование. Его семью я постоянно в пример ставил. Я считал, что наша с женой семья дружнее, мы были вместе постоянно. А мне это даже в укор ставили. Я читал в протоколе допроса одного свидетеля, как он описывал нашу семью: «Странно было на них смотреть, они постоянно вместе были и за руки держались». А что в этом странного? Может, это он странный, раз у него такая мысль появилась? Или он не совсем нормальный, что для него это странным показалось.

P6BAc_5eAlSSOE5Vmaw_KQ.jpg


Кабинет в ангарском управлении МВД
Антон Климов для «Медузы»

— Если говорить о вашей семье — маме, папе, сестре, — какая там была атмосфера?

— Нормальная атмосфера была, обычная семья. Папа рабочий, мама служащая, сестра на пять лет младше. В детстве это большая разница, поэтому у нас особо не было общих интересов. Как старший брат я мог только сходить к кому-то, чтобы к моей сестре не лезли. Что я с ней делить должен был? Любовь родителей? Вроде как-то несерьезно. Я помогал ей и в учебе, курсовую чертить ей помогал. Потом еще возмущался, что преподаватель низкую оценку поставил, ошибку какую-то нашел. Я ей тогда сказал: «Скажи своему дебилу, что он диплом в рассрочку купил. Это не ошибка, а так оно и должно быть. Пусть почитает правильно».

— Вот вы сказали: «Делить любовь родителей». Вы чувствовали, что родители вас меньше любили? Или меньше вам внимания уделяли?

— А какой критерий оценки?

— Ваши ощущения.

— Обычно как было — я приходил со школы, у меня спрашивали: «Как дела в школе?» Я: «Пятерки получил, я на улицу». Мне: «Нет, садись пообедай, сначала руки помой». Сел, пообедал. «Когда уроки будешь делать?» А я нормально учился, я все уроки на переменах делал, ко мне в этом отношении вопросов не было. И все — я пропадал на стройке или где-то на гаражах целыми днями, что-то там сжег, взорвал, кого-то поранил или сам где-то травму получил — улица. Но я в детстве нигде не попался, не засветился, сумел потом в милицию устроиться работать.

— Может, сестру родители прессовали?

— Нет. Она тоже нормально училась. Может, что-то мне и не нравилось — какие-то решения родителей, но это совершенно другое. Это когда ты уже вырос и тебе самостоятельности хочется, хочется вырваться от родительской опеки.

— А они были против?

— А как они могли быть против? Я получил специальность, устроился в нефтехимическую компанию по распределению работать, ушел в армию, с армии вернулся, устроился туда же, куда меня распределили, и потом вдруг объявил родителям, что я женюсь и ухожу от них жить к своей супруге. Родители, может, в душе и были против, но я на себе этого не ощущал. А может, они и рады были, что старшего сбагрили. Когда я женился, моей сестре 17 лет было. У родителей хоть один камень с плеч спал.

— Они вместе сейчас живут?

— Сестра живет в Москве — на заработках там. Не от хорошей жизни она в Москву поехала работать. Мать одна живет.

— А отец?

— Отец умер.

— Были случаи, когда вы от них получали?

— От ребенка что требуется? Учится хорошо, в подъезде не курит, с компанией не собирается, домой приходит вовремя — а что еще родителям надо?

Я так же и со своим ребенком общался. Дочь мне говорит: «Папа, мы через две недели идем с одногруппниками в ночной клуб». Я говорю: «Без проблем, сколько денег надо? Я в тот день выходной, можешь звонить, приеду, вас заберу». Если бы я в тот день работал, то мы бы с ней заранее обговорили варианты, где она будет ночевать или как добираться до дома. Она позвонила мне в три ночи: «Папа, все. Мы готовы». Я приехал, забрал всех ребятишек, по домам развез.

— Вам хотелось побыстрее жениться, чтобы начать самостоятельную жизнь?

— Независимости всем хочется, но она во многом зависит от материальной стороны. И в выборе супружеской пары, и в удержании семейных уз. Некоторые ведь боятся лишиться своего устоявшегося образа жизни, поэтому на многое закрывают глаза, а сами себя успокаивают, что за это компенсацию получают. Но это ведь неправильно.

— Вы быстро после знакомства поженились?

— Познакомились в феврале, поженились в июне. Тут психологически подталкивало то, что ее знакомый парень — они с ним вместе учились — должен был из армии вернуться.

— Вы хотели его опередить?

— Да, может. Или не опередить, а расположения добиться, чтобы ее выбор на меня пал. Почему я должен был отступать, я человек нехороший, что ли? Я так формулировал: мы не сдаемся — я лучше.

— Было ли у вас ощущение, что вы больше заинтересованы в ней, чем она в вас?

— Да нет. Сложно понять, что человек на самом деле думает, что его гложет, никто никогда не узнает.

— Это вы про жену?

— Это я вообще, обобщая. Я старался, чтобы все упорядоченно было. Я такой человек — чем бы ни был занят, если я знаю, что мне нужно ужин приготовить, а у меня в холодильнике чего-то нет, то все бросаю и еду в магазин.

Я любил готовить, мне нравилось встречать ее с работы с готовым ужином — и не надо думать, что я кого-то баловал, мне нравился сам процесс. Во-первых, так ты какой-то опыт приобретаешь, отрабатываешь мастерство, во-вторых, можно сэкономить, когда сам все делаешь, — это я уже говорю про ремонт машин, например.

QqY8n27YhRD3d34s1VAGeg.jpg

— В какой момент у вас женой случился разлад?

— В СМИ принято связывать мои преступления с изменой жены. Но это не совсем так. На самом деле у меня были основания ее подозревать, и я решил эту проблему довольно радикально: маленько побеседовал — здесь главное не перестараться, попросил уволиться, и все. А потом сам же нашел ей новую работу.

— Вы тогда искали причину в себе? Думали, что вы сделали не так, что могло ее вынудить так поступить?

— Было начало 1990-х годов, в России всегда предвзято относились к психиатрам и психологам — это у нас генетически, наверное, а тогда тем более. У кого я мог просить помощи? Это я вам сейчас с практической стороны пытаюсь объяснить.

— А вы хотели тогда обратиться к психологу?

— Вот у меня проблема, к кому мне с ней идти? К папе с мамой? Для них у меня все идеально — я не пойду к родителям. Как это я перед родителями признаюсь? С товарищем поделиться? С товарищем я такие темы вообще никогда не обсуждаю. Куда? К психиатру не пойду, к психологу не пойду. Нашел телефон «службы доверия», бесплатный. Позвонил. Мне ответил, судя по голосу, взрослый дяденька. Он мне сказал: «Ты в себе ищи причину. Может, ты что-то неправильно делал». Вот такая небольшая беседа. Я сказал ему: «До свидания, всего вам доброго, благодарю». Трубку положил. Остается копаться в себе.

— Копались?

— Ну, может, еще лучше стал, но это я вам сейчас рассказываю о том, что было 30 лет назад. Это сейчас я пытаюсь выудить во всем этом аргументы, доводы, мысли — тогда, возможно, вообще никакой логики в моих действиях или мыслях не было.

— Значит, вы не винили себя в измене жены?

— А черт его знает.

— То есть вы все-таки допускали, что и ваша вина там была?

— Не зря на Руси было принято [бить жену] по пятницам — с утра и вечером. «С утра почему? — Вдруг что-нибудь натворит? — А вечером за что? — А вдруг что-нибудь натворила?» Это, конечно, фольклор. Наверное, это неправильные действия.

— Так себе.

— Но если всем удобно считать это причиной, пусть считают. Мы часто судим о ком-то с помощью трафаретов или клише. Но на самом деле все может быть гораздо глубже. Вот только мне так никто и не помог найти причину, никто даже не пытался оказать мне такую помощь. Даже этим супер-пупер-психиатрам, которые в [Институте] Сербского сидят — до фонаря.

— А сами в себе вы разобраться не пытались, без посторонней помощи?

— Может, какие-то мысли у меня и появились, но я не смогу их ни доказать, ни опровергнуть. Да и зачем это все? Чтобы самого себя накручивать? Только расстраиваться. Или чтобы оправдание себе искать.

— Вы нашли себе оправдание?

— А должен я его искать? Может, я ничего и не должен. Что случилось, то случилось — этого уже не изменить. На данный момент я вообще живу одним днем. Вчера я знал, что сегодня ко мне кто-то приедет. Сегодня спасибо вам за судоку. Теперь я буду при деле в ближайшие два-три.

— Неужели вы себя никак не оправдываете наедине с собой?

— Чтобы себя оправдать, нужно кого-то виновного найти. А кого взять в жертвы? Маму, папу, сестру, жену?

— Выбирайте.

— Как-то неохота никого выбирать. Может, это вообще какое-то третье, пятое или десятое лицо. Например, супруга моего товарища-сослуживца. Я смотрел на их взаимоотношения, как у них рушится семья, в какую грязь все превращается. Можно ее взять?

Или другой пример. В новогоднюю ночь пьяные родители теряют на горке трехлетнюю девочку. Как можно ребенка трехлетнего потерять? Я тогда всю ночь лазил по колено в снегу, искал эту девочку, утром на радиостанции делал объявление. А это можно к причинам отнести? Может быть, причиной является мое негативное отношение ко всем, кто употребляет алкоголь?

Я вам перечисляю то, что во мне наслаивалось. Чуть ли не каждую ночь у меня в дежурной части сидел в клетке пацан — я его чаем поил, кушать давал. И он не был из опустившейся семьи — его мать вся из себя такая важная была. Можно это сюда же положить?

Супруга сослуживца приходит к заместителю начальника отдела и жалуется: ее муж пропадает с сотрудницей какой-то, дома не ночует, загулял. Проходит определенное время, обе сотрудницы пишут рапорт — в декрет уходят. Опять разборки: кто их отправил в декрет? И это не анекдот, это реально. Это я вам все негативное — в одну чашу.

— Как этот негатив у вас внутри ощущался?

— Я не могу это объяснить.

— При этом вы ничего не делали той же мамаше, которая приходила за своим ребенком, или родителям, которые дочь потеряли.

— А что я могу им сделать, если я нахожусь на смене и я должностное лицо.

— То есть вы проецировали свою злость на жертв?

— Получается так.

— В тот момент, когда вы совершали убийство, происходило освобождение негативной энергии?

— Столько лет прошло, не могу вспомнить, как оно было.

— А каждый раз было по-разному?

— Что я реально чувствовал, сейчас я сказать уже не могу. Может, и одинаково было. Если не ошибаюсь, в первый раз все спонтанно получилось, машинально, на уровне рефлекса. Какая-то ругань, человек замахивается, и я машинально наношу удар, и все, человек валится. Дальнейшие мои действия лихорадочные: в голове паника, что сделать? Добить? Один из вариантов. Второй вариант — оказать помощь, везти куда-то в лечебное учреждение с соответствующими последствиями. И это как снежный ком, как лавина. Видимо, я по простому пути решил пойти, с моей точки зрения. Но это я сейчас так думаю.

— Что вы тогда почувствовали?

— А что может человек ощущать после этого?

— Ужас.

— Это ваше слово. Через запятую можно еще слово «страх» сказать, но никак не удовлетворение, как некоторые пытаются трактовать.

— Его не было?

— Какое удовлетворение? Паника, страх, ужас. Не дай бог, кто-то увидел. Ну как нормальный человек реагирует? Все чисто, сваливаю.

— «Не дай бог, кто-то увидел», но не «О боже, я убил»?

— Прошло какое-то время — тишина. Даже вопросов никто никаких не задал: ни где я был, ни что я делал. Наступило успокоение — относительное, конечно. Ну а дальше, возможно, ситуация аналогичная была, только я уже более хладнокровно все сделал, контролируя себя, понимая, что вроде это и не так страшно.

— Не страшно убивать? Или не страшны последствия?

— Какие там последствия? Что касается первого вопроса, не уверен, что слово «страшно» здесь уместно. Например, я ударил человека молотком или топором — все, смерть наступила мгновенно, это доли секунды. Ладно, второй раз ударил. Сколько на это секунд нужно — два раза ударить? Это не вопрос на засыпку, это чтобы вы поняли, что это буквально какие-то секунды. Посмотрел: вроде крови нет, сел в машину, уехал.

Второй пример. Вот человек, который меня выводил [конвоир], ему государство дает добро, как и какому-то снайперу, который держит в прицеле цель. Ему сказали: «Первый, огонь!» Он нажал на курок.

Или третий вариант: летчик-истребитель Советской армии летит, крыльями машет «боингу» южнокорейскому, а в нем 278 пассажиров. Ему: «Сокол, огонь! Сбить цель!»

Я, конечно, не вправе себя сравнивать с ними, но у всех ситуации разные.

— Но вы сами решение принимали, вам никто не приказывал.

— Страх, наверное, тоже присутствовал у меня. А потом все меньше, меньше, меньше.

— Зачем было делать это столько раз? Что это вам давало?

— Я не знаю. Вот этого я не могу объяснить.

— Как это внутренне проявлялось? Наступает день — и вы понимаете, что сегодня кого-то убьете?

— Я же не вакууме жил, вот случится какая-то раздражающая ситуация — и я уже весь на взводе. Потом я попадаю в провоцирующую меня ситуацию, и это [убийство] — один из способов решения, выхода из нее.

— Но вы же сами себя в эту ситуацию помещали. Подсаживали женщин, потом убивали их.

— Потом уже я понял, что сам себя в эту ситуацию ставил. И принял гениальное решение — не ставить себя в такие ситуации. Вообще никого не сажать к себе в машину, не подбирать, не останавливаться. Я принял такое решение в 2010 году, и оно работало два года — я ведь прекратил. То есть человек может сам остановиться.

Уже после этого ехал я как-то в гараж. Время 19:15, лето, сухая погода. Видимость — восемь кэмэ. Ветер северо-западный, восемь метров в секунду. Выбегает на дорогу женщина, машет. Я остановился. «Выручай, дружище». «Что случилось?» — спрашиваю. «Подвези до завода полимеров, на работу опаздываю». Я говорю: «Ну садитесь. Мне по пути». Как в фильме «Такси» ее довез, от души прокатил, душу отвел. А она мне еще и 200 рублей в благодарность дала. Я про себя еще подумал: «Не зря старался». Думал еще, что могу купить на эти деньги: пол-литра водки или пиво.

С точки зрения злодея, который выискивает себе жертву, на фиг я ее на работу вез? Надо было в лес ехать и убивать.

— В лес и убивать — это должна быть другая ситуация?

— Возможно, да.

— Женщина должна быть другой? Она не на работу должна спешить, а наоборот, никуда не спешить?

— Скорее всего, так, да.

— И подвыпившей быть?

— Или вести себя так, что ей вообще наплевать, куда поедем. Главное — гулять.

— Почему вас так это злило или злит?

— А вы считаете это правильным с человеческой точки зрения? Вот представьте, вы пошли с друзьями в клуб, погуляли там. Вариант номер один: кто-то из них — потрезвее — вызовет вам такси, посадит вас. Вариант номер два: он сам сядет, прокатится и проконтролирует, что вас довезли до дома, и потом вернется дальше догуливать. Вариант номер три: если вы не в клубе, а в гостях, пришли вы на торжество, нормальный хозяин должен вас ночевать оставить и никуда не пускать. Он должен переживать за своих гостей. Так должно быть.

— А если так не получается?

— Бывало, садится женщина, у нее что-то с мужем произошло, он ей, к примеру, по глазу дал. Она вся в подтеках, говорит: «Отвезите меня к родителям». Поехал к родителям, постоял возле подъезда, проконтролировал, чтобы она поднялась. Смотрю: чик, свет зажегся. При нашей хрущевской планировке видно ведь, когда свет зажигается в коридоре. И с чувством выполненного долга — что сделал доброе дело — уехал.

— Если девушка не хотела ехать домой, вы ее убивали?

— Были те, с кем я просто сидел и выпивал. Если человек меня не провоцировал, если с ее стороны не было никакого предвзятого или негативного отношения, то я довозил ее до дома и еще и телефон просил — если человек был мне симпатичен.

— Что же происходило в других — более чем в 80 — случаях?

— В смысле? Вам прямо надо подробности рассказать?

bGc071V4VMZ5nHkuBXk1Jg.jpg


Михаил Попков во время оглашения ему пожизненного приговора в Иркутском областном суде, 14 января 2015 года
Екатерина Еременко / Коммерсантъ

— Что объединяло ваших жертв? Что вас провоцировало в их поведении?

— В моем понимании девушка или женщина должна общаться с надежными молодыми людьми — это я вам как отец говорю. Я так свою дочь учил: или там остаешься ночевать, или звонишь, я тебя домой забираю. Мне кажется, что взрослые женщины так же должны поступать, особенно если они связаны супружескими обязательствами.

— Если кто-то с вами не согласен, то он — или, скорее, она — не должна жить?

— Да почему? Это уже другой вопрос. Я вообще не должен решать, кто должен, кто не должен.

— Но решали же?

— То, что я делал, это неправильно.

— Вы считаете, что поступали неправильно?

— А как я должен считать? Это неправильно с точки зрения Уголовного кодекса, с точки зрения общепринятых традиций, с точки зрения правил поведения в обществе, в стране. В некоторых странах раньше блудных женщин забивали камнями, но даже если бы я сейчас жил в такой стране, это не стало бы моим оправданием. При этом в любом обществе осуждают поведение распутной женщины.

— Вы с каждой своей жертвой вступали в интимную связь?

— Нет. И еще принципиальный для меня вопрос: по первому эпизоду меня обвиняли также в изнасиловании, несмотря на то что экспертизы указывали на то, что никакого изнасилования не было. Но мне продолжали инкриминировать то, чего я не совершал.

— Можно ли говорить о том, что на каком-то из этапов ваших действий вы испытывали удовольствие?

— Нет, скорее всего. Я пытался другое объяснение найти для себя. Возможно, все это было связано с преодолением страха.

— В этом было удовольствие?

— Нет. Преодолеть страх, чтобы появилось хладнокровие. Только не трактуйте это так, что это было что-то вроде тренировки.

— А что тогда?

— Одно из объяснений. Когда я только начал в милиции работать и мне приходилось выезжать на места преступления, я на трупы совсем не адекватно реагировал, даже тяжело. Я потом день или два не в своей тарелке себя чувствовал, кушать не мог. Заснуть не мог. Вот вы курицу любите разделывать?

— Нет.

— Это ведь никто делать не любит, как и рыбу потрошить. Даже если человек суперкулинар, он к этому процессу брезгливо относится. Какое удовольствие человек может получать от убийства? Ударил два раза, побыстрее сел в машину и удрал с места происшествия. О каком здесь удовольствии речь? Чисто физиологически, с точки зрения медицины, он получает дозу адреналина. Это к удовольствию относится или нет?

— Вообще-то, да.

— Он такую дозу адреналина получает, что головной мозг у него работает как четырехъядерный, восьмиядерный процессор.

— Вы задумывались над тем, нормальный ли вы человек?

— Я воспринимаю себя как нормального человека с точки зрения психиатрии, а то, что я натворил, то натворил, я за это наказание несу.

Конечно, я ненормальный, раз такое совершил. Логичный ответ? Конечно, нормальный, раз несу ответственность и получил пожизненное лишение свободы. Одно и то же, но двумя разными фразами.

В психологических тестах — для нормальных людей, не для осужденных — часто есть такой вопрос: бывают ли у вас случаи, когда вы так сильно возбуждены эмоционально, что можете сказать кому-то: «Я тебя убью»? Самое интересное, если на этот вопрос ответить «нет», психолог, психиатр воспримет это как неискренний ответ. То есть считается, что у нормального человека ответ должен быть «да», он должен поставить крестик. Этот вопрос, кстати, присутствует в тестировании на милицейской медкомиссии.

— Вам снились ваши жертвы?

— Если я скажу, что они вообще мне не снятся, это будет не совсем честно. Но если и снятся, то очень редко. Может вообще очень длительное время ничего такого не сниться. Но если и снится что-то неприятное, то скорее оно связано с дочерью.

Вот интересно. Когда кто-то пишет книгу и снимает фильм — триллер, откуда он берет информацию о том, как это на самом деле. Он же не идет к человеку типа меня и не советуется со мной как с консультантом о том, как ему в книжке лучше описать чувства злодея, мучается он или не мучается? Вы только не смейтесь. Но на самом деле он такого не делает, он идет к кому-то — к психиатру, который только трафаретами мыслит.

— Вы мучаетесь или не мучаетесь?

— Если я вам скажу — нет? Я могу знаете, как мучиться? Начинаю себя накручивать, что я теперь никогда не выйду отсюда. С другой стороны, зачем мне себя накручивать, если есть возможность отключить образы и мысли. Я стараюсь не думать. Себя ведь можно приучить к определенному распорядку, к определенным мыслям, определенному алгоритму, даже в том, что касается анализа информации, поступающей из телевизора. Себя можно контролировать, собой можно руководить. Но с точки зрения психиатрии человек может годы держать себя в рамках, пока негативная энергия не накопится в нем настолько, что польется через край.

Ключевой момент здесь — как эта энергия проявляется? Что происходит, когда отрицательная энергия накопилась? Один человек может застрелиться, другой — в петлю залезть, третий — самолет с пассажирами в гору развернуть (видимо, имеется в виду катастрофа с самолетом Germanwings 24 марта 2015 года — второй пилот заперся в кабине и направил самолет в гору; погибли 150 человек — прим. «Медузы»). В моем случае это так произошло.

— Как вам удавалось совмещать работу в милиции и то, что вы делали?

— Я же не занимался этими расследованиями. Да, иногда я приезжал на место преступления по служебной необходимости. Съездил, посмотрел — остальным занимаются специально обученные люди. Дежурный должен привезти следователя, эксперта, судмедэксперта и сделать запись в книге. Когда я слышу, что я работал в милиции и поэтому умел заметать следы, мне смешно становится. Я механик по образованию, простой сержант милиции, как я могу стольких людей с такими звездами [на погонах] водить за нос?

— Как вы оцениваете работу следственной группы, которая около 20 лет не могла выйти на ваш след?

— Это как артиллеристы, которые стреляют по площадям: они не знают, где цель, но им надо всю территорию накрыть. Генетический образец брали повально у всех, но лично я никаким образом в поле зрения не попадал.

— У вас просто фамилия на букву П — по алфавиту проверяли, до вас долго не могли добраться.

— Не знаю, радоваться этому или огорчаться — то, что очередь до меня так долго шла. Если бы шла еще дольше, то вышел бы срок давности (срок давности за тяжкие преступления составляет 15 лет, таким образом, Попков мог бы рассчитывать, что за первые убийства его могли бы не осудить. Однако УК предусматривает приостановление срока давности, и убийство может расследоваться без ограничений по времени — прим. «Медузы»). Что случилось — ни исправить, ни вернуть, а в тюрьме не принято планировать.

— У вас никогда не было подсознательного желания, чтобы вас раскрыли?

— Если я вам скажу, вы не поверите.

— Поверю.

— Мне иногда эта мысль в голову приходила — в моменты, когда я чувствовал, как все достало, что нет никакого просвета. Я представлял, как кому-нибудь насолю, — мол, пусть они прорываются как хотят, без меня, вот, думал, они попрыгают, когда я пойду и сдамся. Но это чисто в мыслях, я вряд ли бы пошел на это.

— Они — это семья?

— Я здесь не говорю про какие-то их поступки, я говорю про материальную рутину. Тоска — на работе давят, тут ипотека (был у Попкова на самом деле ипотечный кредит или нет, «Медузе» выяснить не удалось), тут одно, другое.

А сейчас у меня никаких забот нет: постель чистая, с утра подняли, вечером отбой, на прогулку сводили, худо-бедно, но кормят так, что с голоду не умрешь, и голова не болит — как на работе прорваться, начальник сократит или не сократит, что он незаслуженно мало мне платит, а я хотел бы больше. Это я, конечно, не совсем серьезно, любой человек на свободу бы хотел.

— Вы знаете, что вас называют «ангарским маньяком»?

— Как хотят пусть называют, я на это повлиять не могу, что бы я сейчас ни сказал.

— Как бы вы себя назвали?

— Вот у [телеведущего Андрея] Малахова была женщина-психиатр — она мне больше всех на этой передаче понравилась, ее речь была самая адекватная.

— Она как раз сказала, что вы не маньяк.

— Вот единственный человек, я так порадовался ей. А в конце сам же Малахов на ее сторону встал. Меня это тоже порадовало — если мне вообще сейчас что-то может доставлять радость.

— Вы думали о том, что бы было, если бы вас арестовали еще в 1990-е годы?

— Может, оно и лучше было бы, хотя не думаю все-таки. В том плане, что есть третья сторона, которая самой пострадавшей из-за этого была бы.

— Кто?

— Ребенок. Еще раз скажу, что ситуация с женой — это только вершина айсберга. Эту версию озвучивают официально, а я не пытаюсь возражать. Ведь если возражать, то нужно назвать другую причину, а я не могу ее назвать. Я ведь только предполагаю, что причина эта более глубокая.

— И вам не помогают ее найти?

— А кто мне может помочь? Есть такие специалисты, которые могут это сделать?

— Ну конечно.

— Я с такими не пересекался. С другой стороны, ну найду я эту причину, что она мне даст? Запишут в учебник криминалистики еще один пример из следственной практики с таким-то диагнозом. Кому на практике это может принести пользу? Тем, кто ведет расследования? Это все равно никакого оружия им не даст.

— С кем вы сейчас общаетесь?

— Мне — кроме дочки, жены и сестры — не с кем больше общаться.

— С ними вы общаетесь?

— Да, я стараюсь, переписываюсь.

— Вы пишете им?

— И получаю письма — здесь бывают перерывы. Я, правда, не могу судить, не доходят мне их письма или они мне не пишут. Приходило еще несколько писем — от неизвестных мне людей, но я ни на одно не ответил. В них были какие-то дурацкие предложения: просили помочь в написании диссертации, евангелисты-сектанты к вере призывали.

— А свидания вам еще не разрешили?

— Пока суд был, мне давали свидания, сейчас уже не знаю. Возможно, и разрешат. Но так как семья в Ангарске не проживает, я не надеюсь, что они на свидание приедут.

GJV3TP_lSQ5UEaT_6P_oPw.jpg
s-zih3I6zC3bemqROwduxg.jpg

— Сколько вы не видели дочь?

— Я не могу сейчас вспомнить, приезжала ли она весной 2015-го, но в январе того года я ее видел. Значит, два года.

— У нее свои дети уже есть?

— Внук у меня уже есть, дедушка я.

— Вы даже на фото его еще не видели?

— Нет. Все параметры, рост и вес я знаю, при каких обстоятельствах и как роды прошли тоже, а видеть не видел.

— С дочерью у вас сильная связь?

— Сейчас сложно сказать, вряд ли ее можно так назвать. Сейчас, я так предполагаю, у нее забот прибавилось — все внимание ребенку. Даже если я долгое время от нее не получаю писем, то не позволяю себе ее укорять — ей сейчас не до меня. Вообще нежелательно, чтобы на них вся эта ситуация как-то отразилась. Не знаю, как будет дальше, но с точки зрения получения допуска на работу или разрешения на учебу я никоим образом на судьбе внука отражаться не должен.

— А маме своей вы пишете?

— От мамы давно писем не было. А я не решаюсь написать.

— Почему?

— Что мне ей написать? Жив-здоров? Я не любитель письма писать, я вот сестре написал и попросил ее от меня маме передать привет — окольным путем таким. Я когда сестре писал, все никак не мог слова нужные подобрать.

— Вы боитесь того момента, когда вас этапируют в колонию?

— По-разному на это можно смотреть. Все зависит от того, какую ценность я буду представлять. Наверное, чтобы лишний раз какое-то [общественное] мнение не будоражить, меня все-таки довезут в целости и сохранности. Сейчас меня волнует этот вопрос с точки зрения географических координат — где колония будет находиться. Скорее всего, это будет в высоких полярных широтах, то есть лето там всего-то три месяца в году, остальное время — полярная ночь и морозы.

— Сюда к вам хотя бы журналисты приезжают.

— Может, и туда кто-нибудь приедет, я не теряю надежды, что появится психиатр, который захочет что-то дописать в учебник криминалистики, или какие-нибудь дяденька или тетенька, которые захотят написать художественную книжку.

— Идея с книгой вам нравится?

— Мне вообще ничего не нравится: то, что про меня по телевизору говорят, лучше бы про меня забыли и не вспоминали — ведь это на моих родственниках отражается. Но когда я сижу в камере и у меня нет сигарет или чай кончился, давать интервью — это единственная возможность получить передачу или какие-то деньги. Пока моя персона кому-то интересна, я хоть сигареты курю, кофе вот даже пил сегодня.

— Вам ничего не присылают родные?

— Присылают, но по закону мне полагается две посылки и две бандероли в год.

— Правда ли, что телеканал «Россия» хотел с вами подписать контракт на эксклюзивность общения?

— Разговор был об этом. Но я не уверен, что там была формулировка об эксклюзивности общения, может, я просто тогда невнимательно слушал. Сейчас я от вас услышал слово «эксклюзивность» и стал по-другому смотреть на это.

С другой стороны, я ведь ничего нового не говорю. Каждый льстит себе, думает: «Я-то в душу залезу и получу эксклюзивную информацию». Мне только придумывать остается. Мне некоторые это даже в упрек ставят, мол, я то же самое уже три года подряд повторяю, — так ведь это значит, что я правду говорю.

— Следователи, которые с вами регулярно общаются, говорят, что у вас феноменальная память.

— Если мне какие-то события неприятны, для чего я их должен запоминать?

— Но вы же ездили на места преступления и точно показывали, где были спрятаны тела.

— Но я ведь не могу назвать точное число, когда это произошло, — помню только, зима это была или лето, на какой машине я тогда ездил. О какой феноменальности идет разговор?

— Когда эпизодов больше 80, а вы помните даже мельчайшие детали.

— О деталях я примерно так скажу: совершено убийство, среднего роста, славянской внешности, обычного телосложения, ничего особенного, запомнился только такой-то элемент одежды. Что здесь феноменального? Время года: зима, лето, — это сложно перепутать.

— Скажите, какие отношения у вас сложились со следователем Евгением Карчевским?

— А какие у меня отношения могут с ним быть? Он следователь, я обвиняемый, он свою работу делает, я в тюрьме сижу, какие у меня отношения могут с ним быть?

— Вот у вас есть, например, желание встретиться с компетентным психиатром или психологом, а следователь может вам в этом помочь или нет.

— А почему я должен прислушиваться к его мнению, а не доходить до этого сам?

— Но вы же сами сказали, что хотели бы компетентной помощи.

— Да, но я не буду просить об этом следователя. В СИЗО ко мне психиатра не привезут, скорее меня отправят к нему в дурдом. Для чего мне нарушать сложившийся распорядок? Сто лет я не видел бы этих психиатров, пусть опыты на кроликах делают. Ну или давайте порассуждаем. Психиатр помог мне докопаться до истины, а дальше-то что? Я выйду из кабинета душевно просветленный, узнав, что виноват не я, а что-то, произошедшее со мной 40 или 50 лет назад. Мне от этого легче не станет.

— В чем тогда смысл вашей теперешней жизни?

— Ни в чем, все. Учиться, учиться и учиться — как дедушка Ленин говорил. Человек так устроен, он больше всего страдает, когда не занят. Буду что-то читать, сопоставлять, анализировать, сравнивать, что мне еще остается делать?

— Были ли у вас мысли покончить с собой?

— Теоретически я, может быть, был бы рад это сделать — поставить точки над «i», точнее, многоточие. Но как это сделать с практической точки зрения? Я круглосуточно нахожусь под камерой, каждые 15 минут в глазок заглядывает охранник. Когда я в туалете, он мне в дверь стучит. С практической точки зрения моя неудавшаяся попытка как расцениваться будет? Как представление. А еще я сам себе ухудшу условия содержания.

— Попытка у вас была уже?

— Ну была, не получилось. Для чего мне представление устраивать? Чтобы меня посадили в камеру с мягкими стенами? Чтобы кипятильник забрали? Чтобы я не смог себе чай вскипятить, а при наличии — кофе попить.

— Практическую сторону вопроса я поняла, но посещают ли вас такие мысли?

— А смысл тогда об этом думать? Если нет возможности это осуществить, зачем тогда себя накручивать? Так еще скажу: это можно всегда сделать успеть. Пока мне неплохо живется, сегодня у меня есть книжка, сигареты, кофе.

Когда уже совсем тяжело будет, писем из дома нет, журналисты не приезжают, никакого разнообразия — тогда и сделаю. Я сам себе хозяин.

xzxMz56XhbHSWRhAF4e7Ww.jpg

— Началось судебное разбирательство по новым эпизодам ваших преступлений, как вы настроены?

— Единственное мое пожелание, чтобы суд был в закрытом режиме. Чтобы поменьше все это афишировалось. Хоть на первое заседание и приедет куча репортеров, зато следующие полгода или год я никого не увижу.

— Но вы увидите родственников жертв.

— Они тоже не каждый день приходят, бывает, вообще никто не приходит. В один день могут прямо все прийти — это самый тяжелый момент, а потом месяцами, неделями может никто не приходить.

— Встреча с родственниками жертв — тяжелый момент?

— Да, здесь не буду душой кривить, это тяжелый момент.

— Вы что-то им говорите? Прощения просите?

— Я вообще ни разу ничего не говорил.

— Почему?

— Я ни разу не выступал, никаких публичных заявлений не делал, показаний не давал.

— То есть в суде вы всегда молчите?

— Только если судья что-то у меня спрашивает, тогда отвечаю.

— Не было мысли как-то обратиться к семьям жертв?

— А для чего? Что это изменит? Обо мне знаете, как думают? Меня на куски готовы разорвать, на фарш пустить, что для них мои слова?

— Не для них, но, возможно, для себя?

— А для меня что это изменит? Облегчение какое-то? Когда человек в чем-то кается, признает, всегда можно заподозрить его в том, что он преследует какую-то цель или же изображает из себя кающегося. Чтобы повода не было даже так подумать, лучше вообще ничего не говорить. Если не можешь ничего сказать, лучше промолчи. Вам кажется, что я должен что-то сказать?

У нас принято высказывать соболезнования. И вроде как никто не должен нарушать эти правила. Именно поэтому эти слова и обесцениваются. А то, что случилось, уже не изменишь. Поздно.
https://meduza.io/feature/2017/12/20/ko … edium=main

#2436 2017-12-20 13:25:42

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

«Квалификация у него одна — маньяк» Интервью следователя Евгения Карчевского. Он занимался делом Михаила Попкова, который убил более 80 женщин

Скрытый текст

4L6f0C1WMBElwXQyxKXDVQ.jpg


Следователь по особо важным делам следственного управления СК России по Иркутской области Евгений Карчевский подключился к делу Михаила Попкова в 2014-м — два года спустя после того, как «ангарский маньяк» был арестован. Пока в суде доказывали вину Попкова в убийстве 22 женщин и в покушении еще на двух (только за эти преступления в 2015 году Попков получил пожизненный срок), группа Карчевского расследовала и доказала еще 60 эпизодов — 59 убийств и одно покушение. Попков в итоге признался во всех преступлениях, дело передано в Иркутский областной суд. Журналистка «Медузы» Саша Сулим поговорила со следователем Евгением Карчевским.

— В каком году вы стали заниматься расследованием дела Попкова?

— В сентябре 2014 года дело поступило в следственное управление по Иркутской области, и мне было поручено возглавить расследование.

Эпизоды, которыми мы занялись, были выделены из основного дела, которое с 2012 года, с момента ареста Попкова, расследовало следственное управление Сибирского федерального округа (СФО) в Новосибирске. Нам отдали те преступления, по которым они не смогли доказать причастность Попкова, — так называемые объекты.

— Что это значит?

— Объекты — это тип дел, в которых отсутствует информация о лице, совершившем преступление. Дело с лицом — это когда есть обвиняемый или подозреваемый в совершении преступлении. Дело без лица — это когда факт преступления есть, но подозреваемых нет.

Мы доказали причастность Попкова ко всем эпизодам. Я построил с ним определенный психологический контакт, на фоне этого контакта и были получены признательные показания по преступлениям, которые сейчас мы ему инкриминировали. Это 59 убийств и одно покушение на убийство. То есть всего на сегодняшний день [с учетом вынесенного в 2015 году приговора] расследованы 84 преступления Попкова.

— Помните вашу первую встречу с Попковым?

— Я приехал познакомиться с ним в следственный изолятор, построил с ним личностную беседу, представился, рассказал о себе.

— Что именно вы о себе рассказали?

— Сказал, что я следователь, рассказал, где работал, какие дела расследовал. Чтобы человек понимал, что к нему не человек с улицы пришел, а представитель власти, сотрудник местного СК. Потом я его внимательно выслушал, понял, чем он живет, какие мысли у него.

— Сразу поняли?

— Конечно, все стало понятно сразу.

— А что именно понятно?

— Какие у него взгляды на жизнь, на происходящее вокруг него, что он думает по поводу судебного следствия, какие цели он преследует и чего от него можно ждать в ходе дальнейшей работы.

— Давайте по порядку. Что насчет взглядов на жизнь?

— Это психологический момент — и пока откровенничать на эту тему будет не совсем корректно. Скажу так: сразу стало понятно, что человек безразличен ко всем окружающим и к происходящей с ним ситуации. Его интересует только то, что творится с ним и с его близкими. Что касается остальных людей — ему абсолютно безразлично. «Моя хата с краю, ничего не знаю» — это про него. Так же он относился и к жизни другого человека — полнейшее безразличие.

— А к следствию и к следственным действиям какое у него отношение было?

— Однозначно ответить здесь сложно, не думаю, что это было любопытством, но было видно — ему хотелось общения. Любому человеку хочется общаться; вопрос — как проходит это общение. Как я уже сказал, с ним был построен определенный психологический контакт, он мне доверял, что в дальнейшем помогло настроить диалог и затронуть даже совсем личные моменты его биографии, связанные с детством и юностью.

— Можно сказать, что он вам открылся?

— В той или иной мере, особо рамки он не раздвигал. Я, кстати, называю его только Михаил Викторович, непозволительно общаться с обвиняемыми как-то иначе.

— За три года, что прошли с момента вашей первой встречи, ваше отношение к нему изменилось?

— Нет. Я как его увидел, просканировал, понял его взгляд на мир и на происходящее, так оно все и осталось, ничего не поменялось. Он только сдал физически, стал старше.

— К какому типу преступников вы его относите?

— Квалификация у него одна — маньяк, в этом ничего спорного нет. Это подтвердили эксперты-психологи, и я их полностью поддерживаю.

ajXkcGxLADRL_k0j3VAXdQ.jpg
KqF6_fTz6WHRofhKEPO20g.jpg

— Какая у него мания?

— Его диагноз — гомицидомания, то есть непреодолимое желание совершения убийства. Человек бесконтрольно, постоянно хочет кого-то убить. Все эти эмоциональные вспышки, возбужденное состояние проявляются в момент потребности. Это как секс. Если ты хочешь найти партнера, то будешь, например, ходить по клубам и искать его. Пока желание есть, есть и потребность. А желание у него было всегда. Он мог приглушить это желание процессом поиска, это чуть сбавляло его агонию, требующую крови, смерти и лицезрения процесса самого убийства.

— Он получал удовольствие от того, что он убивает?

— Да, конечно.

— Он признался вам в этом?

— Прямо он об этом никогда не говорит — не настолько он откровенен. Михаил Викторович такой человек, он никогда прямо не отвечает.

— Это я заметила.

— Он всегда издалека заходит. Вроде бы и «нет» не говорит, но и прямого «да» не услышишь. Спрашиваешь у него: «Это красное или это черное?» Он отвечает: «Как посмотреть. Днем это освещается как красненькое, но ночью вроде бы и темненькое».

— Об отклонении — или мании — Попкова стало известно только после того, как его арестовали и обвинили в убийствах?

— То, что он входит в группу риска, выяснилось еще тогда, когда он устраивался на службу в органы милиции в начале 1990-х годов и проходил проверки. На личном деле стояла красная полоса.

— При этом он долгое время работал в милиции.

— Да, он пенсионер МВД, получает пенсию, до сих пор имеет звание. Почему взяли, как пропустили — это уже другой момент. Судить мы не можем, потому что требования с каждым годом меняются. Вполне возможно, что тогда все списали на его молодость и эмоциональность. Сейчас требования уже более жесткие: при трудоустройстве человека проверяют на полиграфе, он проходит психологическое тестирование, собеседование, поднимают всю его подноготную: папа, мама, брат, сестра, с кем жил, с кем встречался, какой круг общения. Человеку с какими-то изъянами сейчас гораздо сложнее попасть в систему МВД, СК и так далее.

— По его словам, психиатры и психологи, которые ставили ему диагноз, были недостаточно компетентны. Почему он не согласен с их заключением?

— Он считает, что информация должна прийти из разных источников, в том числе информация о его личности. У нас есть Институт Сербского, который занимается исследованием личности таких граждан, его специалисты делают заключение, ставят диагноз. Он почему-то считает, что они говорят о нем не совсем правильно. Почему — он не обосновывает, хотя и ознакомился со всеми экспертизами, согласен с заключениями, дополнительные замечания или вопросы по этому поводу он не вносил.

Сотрудники Института Сербского, а также работники отделения судебно-психиатрической экспертизы Иркутского областного психоневрологического диспансера коллегиально его изучили еще в 2013 году, также его личность исследовали в рамках нашего отдела в 2016 и в 2017 годах. В этот раз мы вновь пригласили для участия в экспертизе экспертов из Института Сербского. То есть Попков изучался неоднократно и в разных временных отрезках, и в динамике — диагноз не поменялся. Оснований не доверять экспертам я не вижу, и нет их.

— Как они объясняют его мотивы?

— Это нельзя назвать заболеванием, это такой личностный феномен, который не является препятствием для рассмотрения дела в суде, для дачи оценки действиям подсудимого и обвиняемого, не говорит о том, что он был невменяемый и не давал себе отчет. Это личностное, психологическое отклонение, которое повлекло формирование заболевания — гомицидомании. Вы, наверное, хотите узнать, откуда это все пошло?

— Точно.

— Все из детства. Он неоднократно попадал в психотравмирующие ситуации, которые и развивали это заболевание в течение всей его жизни. В какой-то момент, когда ситуация в том ли ином виде повторилась, он поставил жирную точку в решении этой проблемы. То есть весы переполнились, из них полилась негативная энергия, негативные эмоции, они повлекли за собой серию кровожадных убийств.

— Жирная точка — это измена жены?

— Да.

— А что произошло в детстве?

— Он родился в Норильске, его мать с отцом уехали на заработки в Ангарск, а его оставили с бабушкой и дедушкой. Он рос без матери, без материнской любви. Спустя пять-шесть лет его привезли в Ангарск, к папе с мамой. А там появилась уже младшая сестра — то есть любви от мамы он опять не чувствовал. Потом были еще эмоциональные всплески, связанные с неверностью и распутностью его сестры и матери, неразделенная первая любовь. Негатив к женщинам постепенно накапливался, последней каплей стала измена жены.

— Его мать и сестра были распутными?

— По его мнению и по обстоятельствам, свидетелем которых он стал.

— Вы можете их озвучить?

— Это не совсем корректно. Можно сказать, что было что-то аналогичное с действиями жены, свидетелем чего он стал.

— Как мать к нему относилась?

— Мать была очень властная, некоторые родственники говорят, что она была деспотом в семье, и по отношению к нему в частности, — с дочерью у нее более мягкие отношения. Мать у него тоже работала в органах МВД.

— А физическое насилие с ее стороны было?

— Этого факта мы не установили.

— Про мать и сестру он вам рассказал или психологам?

— Мне — в рамках допросов о личности. Потом эта информация подтвердилась допросами свидетелей, родственников, то есть нашла подтверждение.

— Мне он сказал, что в семье у них были прекрасные отношения.

— Он по-своему любит и мать, и сестру, и жену. Чтобы получить от него откровение, нужно получить расположение, а его за пять минут создать невозможно, даже при вашей харизме: вы девушка симпатичная, приятная, одеты скромно — как ему нравится. Только татуировки ваши могли его смутить — для него это уже признак порочности.

— После того как вы настроили с ним контакт, он сам вам рассказывал о своих преступлениях или каждый раз нужно было его «колоть»?

— Сам. Главное — настроить человека на общение. Если это получилось, информация идет потоком. Поток в течение нескольких лет лился. Он освежал в памяти события минувших лет, которые имели к нам отношение, излагал их, потом мы все это проверяли.

— Когда вы с ним выезжали на места преступления, он оживлялся как-то?

— Да, конечно. Я вам маленькую тайну поведаю из психологии маньяка: они ведь по нескольку раз переживают свои преступления, и от этого тоже удовольствие испытывают. У них в памяти восстанавливаются все обстоятельства и появляется та же самая эйфория, тот же самый оргазм, который они испытали в момент убийства.

— Я прямых вопросов не задавала, но было видно, что ему не хочется углубляться в детали.

— Начнем с того, что вы девушка. Я не говорю, что у вас в душе творится, какая вы по характеру, — может быть, вы воин. Для него вы девушка. Делиться с девушкой информацией, которая касается жертв-девушек, он не будет. Следователь-мужчина или собеседник-мужчина для него более приемлемы, и общается он с ними более охотно, чем с противоположным полом.

Негативное отношение к женскому полу никуда не делось. Несмотря на то что он сидит в полной изоляции от общества, стакан-то у него не расплескивается — только накапливается.

— Если говорить о сексуальном подтексте в его преступлениях, можно ли сказать, что он выражен не так ярко?

— А как же половые акты с жертвами?

— Они были насильственными?

— В зависимости от ситуации. По-разному было. Точно никогда не было полового акта с трупами. В 90% случаев это происходило так: вступил в половой акт, убил или изнасиловал и убил. Мог просто убить, если женщина была низкого социального статуса — проститутка или наркоманка, с ней он заниматься сексом не будет, потому что элементарно брезгует.

— Когда женщина садилась к нему в машину, он сразу понимал, что она станет следующей жертвой, или был какой-то провоцирующий момент?

— Провоцирующий момент всегда был. Подсела к нему девушка, он задал ей пару вопросов, от ее ответов зависело дальнейшее развитие событий: либо ты живая и тебя довезут до дома, либо ты выезжаешь за пределы города и там заканчиваешь свой жизненный путь.

— Эпизоды, которые сейчас будут рассматриваться в суде, чем-то в корне отличаются от тех, за которые он уже был осужден?

— В большей степени все однотипно. Способ убийства однотипен. Везде используется либо топор, либо отвертка, либо нож, либо удавка, либо палка, которой он наступал на горло и душил свою жертву. Трупы находили в районе автомобильных дорог, причем недалеко от города. Везти куда-то за сто километров смысла нет: ведь не факт, что ты ее довезешь, мало ли что — пост ГАИ, какой-то досмотр или какие-то случайные свидетели. Он тоже все это рассчитывал.

— А тип жертв?

— Женщины все разные. Процентов пять вели маргинальный образ жизни: наркоманки, проститутки, — остальные все положительные: семьи, мужья, дети. Если что, он не чистил город от порока — это выдумки СМИ.

— Как много ударов он наносил жертве?

— По ситуации: от одного до 135 повреждений. Мог быть один удар, который сразу приводил к смерти, а могла быть серия ударов, которая продлевала мучения. Ситуации же разные бывают. Нельзя забывать про влияние внешних факторов, которые могут влиять на происходящее, например опасность быть пойманным. Он же не в вакууме находился, чувство страха всегда присутствует, если он чувствовал себя некомфортно, то делал два-три действия и уезжал.

— Он вообще чисто работал?

— Да, свидетелей происшествий особо не было. Иногда видели, как к нему в машину кто-то садился. Это все.

— Это ему так везло?

— Его подогревало ощущение безнаказанности и русское авось. Это не везение, это стечение обстоятельств.

— Просто авось работал целых 20 лет…

— В Ангарске преступность всегда зашкаливала, город шел впереди планеты всей по убийствам и преступлениям. Ни меня, ни вас в это время там не было, поэтому деталей ситуации мы не знаем.

— Как вам кажется, какая главная причина, по которой его так долго не могли найти?

— С 2002 года его искали всеми возможными способами. Тогда за дело взялся московский следователь Евгений Костарев и подключил все возможные силы. Когда ты сам разговариваешь не с одним десятком потерпевших и слышишь, как дети говорят тебе, что их мамы не стало, видишь, как матери этих погибших женщин сидят и плачут, появляется еще и эмоциональный фактор, который заставляет более ответственно относиться к своей работе. В том числе и благодаря Костареву был установлен генотип маньяка — ведь в то время было роскошью делать такие анализы; после этого его стали просто методично искать. В городе с населением 250 тысяч человек проверялся в буквальном смысле каждый человек, подходящий под описание и психологический портрет. Сделать это за пять минут, к сожалению, невозможно. Здесь ежедневно по пять-шесть убийств совершается. Следователи жили на работе, об этом в том числе говорит вал наработок, который мне достался.

ApxEqt_TwbdRDcDY7iDxmA.jpg

— Я читала, что Попков хотел покончить с собой, когда его взяли.

— На тот момент я делом еще не занимался. Но, судя по его нынешнему настроению и состоянию, жизнью своей он дорожит даже что побольше нас с вами. По сравнению с ним мы даже халатно относимся к своей жизни. Он за ней ухаживает, бережет себя, зарядочку делает, следит за здоровьем, лишний раз не провоцирует никого, чтобы не быть втянутым в конфликты, в которых он может пострадать или получить какое-то заболевание. Жить-то ему очень хочется. Вы разве не заметили?

— Он высказывал когда-нибудь сожаление о содеянном?

— Слова сожаления он высказал для протокола и в каком-то интервью. Он сказал: «Я уже тысячу раз пожалел о том, что сделал». Но на самом деле, конечно, он ни о чем не жалеет.

— Конечно?

— Что сделано, то сделано. В его глазах нет и не будет сожаления. Если мы его правильно просчитали, он не считает себя виноватым, он считает себя правым по настоящий день. Он как у нас говорит: «О чем жалеть? У человека в жизни все и так ясно. У нее жизнь была лишена смысла, она конченый человек, у нее нет будущего и у ее детей нет будущего. Таким людям жить незачем». Это цитата из допроса. Разговора о жалости не было никогда.

Он вообще может испытывать какие-то чувства — любовь или жалость — только по отношению к определенному кругу лиц: к себе самому и к дочери, второй круг — это жена, мать, родственники, сестра. Третьего уже нет. Прежде всего он дорожит жизнью, благосостоянием и благополучием своей дочери, которую он холит и лелеет. Остальные люди — так. Кто за остальными — те вообще мусор. У него же друзей никогда не было, одни знакомые. Все до единого говорили, что он алчный человек, прижимистый, жадный.

— Жена и дочь с ним сейчас не общаются?

— У них новые семьи. Иногда они созваниваются, когда есть возможность, письма шлют, но это редко бывает. Но жизнь продолжается. У них — своя, а у него — своя. С момента, как его поймали, начался новый лист истории в его жизни.

— Жена догадывалась о его преступлениях?

— Жена безразлично относилась к его жизни. Из-за этого и все последствия. Ей фиолетово было, что он делал. Если бы она знала, она бы предприняла все меры, чтобы сохранить собственную жизнь. Я на сто процентов уверен, что такой информации у нее не было. Маньяки ведь все одиночки. Они никогда никому не поведают о своих делах, ни за что в жизни, ни под каким предлогом. Тем более близкому человеку. Жена не была для него близким человеком, но они вместе жили и воспитывали дочь — в меру своих способностей.

— Чем питалось его чувство собственного превосходства?

— Он 20 лет абсолютно безнаказанно убивал людей. Раз сделал, два сделал — все, крылья растут. Вперед, Черный Плащ. Чувство безнаказанности окрыляло его для дальнейших действий. Окрыляло в прямом смысле этого слова. Представьте, человек, будучи на дежурстве, в форме садится в служебный автомобиль, едет по городу, замечает девушку, сажает ее к себе в машину, увозит, убивает — а потом возвращается на дежурство. А утром читает сводку: «О, трупик нашли, ничего себе, как же так? Ай-ай-ай». Ему и интересно было, и одновременно он тешился над бессилием правоохранительных органов — и не отрицает это.

— Попков сказал нам в интервью, что в 2010 году он остановился. А что говорят психологи и психиатры, это вообще возможно в его случае?

— Он далеко не старый, чтобы у него исчезло желание. Оно никуда не денется.

— Желание убивать?

— Да. Это заболевание, которое будет с ним до конца его жизни.

— Можно ли это отклонение как-то корректировать? Например, препаратами?

— Я так глубоко не лез, мне это не нужно, зачем засорять себе голову такой информацией?

— Вы боретесь уже с последствиями, а причина вас волнует в меньшей степени?

— Это прерогатива криминологов и психиатров. Для них он — база для работы, для создания докторской диссертации, которая может потом лечь в основу методик лечения и выявления. Я следователь, я должен выяснять факты, обстоятельства, доказывать причастность — все в рамках моих полномочий.

— В интервью он также рассказал, что, когда пришел работать в милицию, некомфортно чувствовал себя при виде трупа.

— Лукавит он, никакого страха у него нет и никогда не было. Это слова, сказанные для зрителя. Как можно бояться трупов, если он работал копальщиком могил с 15 лет? Какая может быть боязнь? Смешно.

— Почему он начал сейчас активно общаться с журналистами?

— Это чисто финансовый интерес, не более того. Люди платят деньги, иногда немалые. Те же десять тысяч рублей для человека, содержащегося в колонии или в следственном изоляторе, это очень даже неплохо, на них можно смело жить два-три месяца, в свое удовольствие.

— А как же желание быть в центре внимания?

— Он никогда не стремился ни с кем себя сопоставить или сравнивать.

— С журналистами он ведет себя вежливо, даже делает вид, что улыбается.

— Улыбки ведь нет, вы заметили? Это не улыбка, это оскал ненависти и злости. Человек когда улыбается, у него глаза совсем другие. А здесь — улыбка злости, он не умеет по-иному воспроизводить эмоции. Дай ему волю, он всю свою сущность в течение пяти минут вашего общения продемонстрировал бы. Но сейчас он ограничен в действиях и в свободе, он этого сделать не может. Но внутри-то у него продолжает накапливаться. Он сейчас, может, сидит, мысленно вас разбирает на кусочки. Звучит, конечно, страшно и некрасиво, но вполне возможно. За его на первый взгляд дружелюбной маской прячется человек, который никого не любит и не скрывает этого.

— А с вами он бывает откровенен?

— Для этого и выстраивался психологический контакт. В ходе одного следственного действия мы нашли информацию о его первой любви. И он нам поведал все от и до — когда, как познакомились, под какую музыку танцевали, описал все вплоть до вкуса поцелуя. Был у него такой эмоциональный порыв, и он нам все это поведал. Мы потом нашли ее, допросили и рассказали о нем. Конечно, она в шоке была.

— Он вам не снится?

— Нет. Не страшно абсолютно. Я когда с работы ухожу, все забываю.

— Что может изменить новое судебное разбирательство в его судьбе?

— В его жизни абсолютно ничего не изменится. Ему не могут дать два пожизненных. Скорее всего, суд примет решение — ограничиться ранее наложенным сроком. Условия содержания у него никак не изменятся — здесь и в колонии они абсолютно идентичны.

— Разве в колонии для пожизненно осужденных не хуже, чем в СИЗО?

— Вы видели, как его вели к вам?

— В позе «ласточки».

— И там — то же самое. К сожалению, закон о правах осужденных у нас соблюдается лучше, чем о правах потерпевших.

— С этим, конечно, можно поспорить. Попков съездит в колонию для пожизненно осужденных, посмотрит на условия и еще что-нибудь «вспомнит».

— Не исключаю.
https://meduza.io/feature/2017/12/20/kv … edium=main

#2437 2017-12-20 16:17:43

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Тоже бывший милиционер и почти два десятка убитых девушек. От которых он хотел очистить город, потому что считал их проститутками

Ой, пиздоболы тупые. Так и скажите - хотели убивать и убивали.

#2438 2017-12-21 09:18:15

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Меж тем очередная жертва домашнего насилия: https://ren.tv/blog/257438, http://most.tv/news/91627.html и https://stolica-s.su/russia/accident/108667
Сорри за рентв и подобное, но что-то более информативное и менее эмоциональное пока не находится.

В Липецкой области девушка терпела побои от гражданского мужа, пока не погибла. 9 декабря 28-летнюю Анастасию Овсянникову доставили в больницу города Лебедяни с переломами ребер, разрывом легкого и гематомой головного мозга. Молодая женщина провела в коме шесть дней и, не приходя в сознание, скончалась 14 декабря, так и не назвав имени садиста. «Обвинителями» стали видеозаписи в телефоне Максима Г, который систематически снимал избиение гражданской жены. У Анастасии осталась маленькая дочь.

Под катом фото.

Скрытый текст

ovsiannikova.jpg

#2439 2017-12-21 09:20:28

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Меж тем очередная жертва домашнего насилия

Ачотакова, все по заветам Духовной Традиционноценностной Семьи! Жена подчиняется мужу!

#2440 2017-12-21 09:25:38

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Под катом фото.

Ааа, какой пиздец!

#2441 2017-12-21 09:37:55

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Надеюсь, что освещение в прессе подобных случаев подтолкнет власти и общество в сторону не замалчивания данной проблемы, ибо только за декабрь уже 2 сильно пипецовых случая и это только те, которые известны. Вот где пропаганда нужна, пропаганда того, что нельзя подобное терпеть, что жертва не виновата, что не бывает "стерпится-слюбится". Хорошо бы проводить активную социальную работу: пиар шелтеров ("вам здесь помогут"), работу в школах (объяснять и девочкам, и мальчикам, что подобное поведение недопустимо), разъяснительную работу с полицией (не наплевательское отношение), передачи по тв и высказывания всяких звездулек о домашнем насилии в резко отрицательном ключе. Пора уже уходить от этого варварства, понятное дело, полностью оно неискоренимо, но улучшить ситуацию можно ведь.

#2442 2017-12-21 09:41:49

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Ахтыжёбаныйтынахуй!
Девочка-то худющая какая... И синяки разноцветные. То есть это явно не вчера началось. Поедет теперь мужик на родину шансона лес валить лет на 10. Интересно, а это их общий ребенок?

#2443 2017-12-21 09:46:37

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Девочка-то худющая какая... И синяки разноцветные. То есть это явно не вчера началось. Поедет теперь мужик на родину шансона лес валить лет на 10. Интересно, а это их общий ребенок?

Пишут, что он ее избивал, потом фотографировал, а фоточки друзьям показывал.
А ребенок от первого мужа, который погиб.

#2444 2017-12-21 09:49:52

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Интересно, а это их общий ребенок?

Нет, от умершего мужа.

#2445 2017-12-21 09:54:08

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Надеюсь, что освещение в прессе подобных случаев подтолкнет власти и общество в сторону не замалчивания данной проблемы

СМИ уже бьет в колокола, даже федеральные. Хз, что первый анал, но начинаются нападки на закон о декриминализации и продвижению законов об ужесточении наказания насильнику и органам, игнорирующим заявы, и защите жертв.

#2446 2017-12-21 09:55:21

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

В октябре похожий случай в Красноярской области еще был:

Трагедия одной небольшой семьи потрясла весь Лесосибирск — домашний тиран на протяжении трех суток истязал в запертой квартире свою бывшую 25-летнюю сожительницу. За происходящим вынуждена была наблюдать их трехлетняя дочь. На глазах девочки насиловали, кололи ножом и, в конце концов, убили ее маму.

http://ngs24.ru/news/more/51327811/

#2447 2017-12-21 10:18:44

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

СМИ уже бьет в колокола, даже федеральные. Хз, что первый анал, но начинаются нападки на закон о декриминализации и продвижению законов об ужесточении наказания насильнику и органам, игнорирующим заявы, и защите жертв.

Держу кулаки, чтобы ужесточили.

#2448 2017-12-21 12:09:53

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Держу кулаки, чтобы ужесточили.

С курсом рашки в пгм это очень вряд ли, но есть шанс под шумок выборов. Типа, для пиара Краба.

#2449 2017-12-21 13:12:32

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

начинаются нападки на закон о декриминализации и продвижению законов об ужесточении наказания насильнику и органам, игнорирующим заявы, и защите жертв.

Я все надеюсь, что удастся зайти хотя бы со стороны каналов-любителей чернухи. Что они эту тему раскрутят хотя бы не как борцуны за идею, а просто потому что трэшачок, горяченькое и обсуждать есть что. А там и остальное раскачается откатить обратно закон о декриминализации. А то это же пиздец какой-то.

#2450 2018-01-07 15:22:18

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Еще одно преступление без наказания: http://www.yaplakal.com/forum1/topic1710994.html

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.113 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.57 Мбайт (Пик: 1.75 Мбайт) ]

18+