Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#14676 2021-04-18 21:08:00
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я предпочитаю бомбить на убийц, сорян.
#14677 2021-04-18 21:11:05
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я предпочитаю бомбить на убийц, сорян.
А для этого жертва обязательно должна быть хорошей девочкой с 100 друзей?
#14678 2021-04-18 21:24:24
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Отдельно порадовало "интересно, а если меня убьют кто-то из друзей или коллег тоже будет рассказывать про мою улыбку, озаряющую комнаты?"
Наверняка кто-то из родных или близких может сказать что-то подобное, и в этом нет ничего плохого 
#14679 2021-04-18 21:36:40
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А для этого жертва обязательно должна быть хорошей девочкой с 100 друзей?
А обязательно не должна? Почему нужно взять и доебаться до того, что про нее говорят, даже если это очевидно заинтересованные люди?
Отредактировано (2021-04-18 21:37:03)
#14680 2021-04-18 21:45:11
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
И тем не менее, нет ничего плохого в сострадании к жертве, да, пусть даже поданном в таком виде. А то на выходе у нас куча людей ассоциируют себя с агрессором, а не жертвой, что меня лично неиллюзорно пугает.
Поверь, анон, от того, что жертвы будут описаны как мэри сью, ассоциировать себя с ними люди не начнут. С убийцами потому себя и ассоциируют, что "я тоже иногда думаю о том, как бы отхреначить битой соседа, который врубает музыку в два часа ночи", а вот с "яркая улыбка ОЗАРЯЛА комнату, КАЖДЫЙ влюблялся в неё\в него, он\она был\а БЕЗУПРЕЧЕН\А" ассоциировать себя не будет даже вполне популярный и общительный человек.
Реально лучше бы рассказали, чем жертва увлекалась, какие у ней были планы на жизнь и пр.
#14681 2021-04-18 21:52:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
"яркая улыбка ОЗАРЯЛА комнату, КАЖДЫЙ влюблялся в неё\в него, он\она был\а БЕЗУПРЕЧЕН\А"
А работала она проституткой, пила и кололась, воровала все, что не приколочено, ради дозы... - от такого разрыва тоже нехило крипуешься и дропаешь кейс.
#14682 2021-04-18 21:57:03
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я недавно слушал книгу "Lost girls", там как раз с позиции жертв все описывается, но без вот этого вот, они были довольно специфичными девочками (проститутки, наркотики и т.п.), но это не значит, что это делало их плохими людьми. Были даже довольно интересные девчонки.
Отредактировано (2021-04-18 21:57:23)
#14683 2021-04-18 22:01:56
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Реально лучше бы рассказали, чем жертва увлекалась, какие у ней были планы на жизнь и пр.
Точно так же многие скажут, что насрать, зачем мне это надо и такдалие. Я твердо считаю, что сам тренд так говорить — это ок. Кому перебор, кому нет, но в итоге это введет в норму, что к жертвам нужно относиться с сочувствием и даже позитивом. А то меня слегка аж покоробило вот этот внос анона, что его коробит, как про девчонку говорят. Бля, да ее убили, но нет, давай бомбить, что что-то про нее сказали в каких-то превосходных степенях.
#14684 2021-04-18 22:03:52
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Окей, я извиняюсь что снова поднял эту тему, видимо у меня тут сильный культурный шок, а из знакомых нет никого с кем можно этим поделиться.
Я с детства люблю детективы, прочитал и посмотрел тонну всего выдуманного, а на карантине вот подсел на любительский трукрайм на русском. И до недавнего момента мне попадались разные истории про разных людей со своими увлечениями, профессиями и характерами. А потом ХОБА американский трукрайм будто с одной и той же безликой мэрисью "она была самая красивая, самая умная, со всеми дружила, все ее любили, была близка со своей мамочкой, мечтала о диточках" и я как-то очень удивился О_О
#14685 2021-04-18 22:06:29
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Меня лично раздражает, что про всех говорят примерно одинаково, как обязательную программу откатывают: у нее была чудесная улыбка, множество друзей, ее все любили... а теперь кровькишки.
Как-то все-таки, если мы фиксируемся на жертве, хотелось бы ее персонализировать, что ли. Мне в этом смысле нравятся видео про жертв, спасшихся от маньяков. Какие их качества помогли им, как они смогли это пережить и т.п.
#14686 2021-04-18 22:07:53
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я с детства люблю детективы, прочитал и посмотрел тонну всего выдуманного, а на карантине вот подсел на любительский трукрайм на русском. И до недавнего момента мне попадались разные истории про разных людей со своими увлечениями, профессиями и характерами. А потом ХОБА американский трукрайм будто с одной и той же безликой мэрисью "она была самая красивая, самая умная, со всеми дружила, все ее любили, была близка со своей мамочкой, мечтала о диточках" и я как-то очень удивился О_О
Да меня вот тоже это бесит.
Как оно ей помогло-то? Да никак, особенно если речь шла о муже-абъюзере и она уже просила друзей помочь ей. Или все ее так любили, но никто не заметил, что девушка пропала?
Это как-то лицемерно. Убитые-то же не придут и не надают пощечин за враки.
#14687 2021-04-18 22:11:14
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Тут такой момент, персонализация с подробностями очень много у кого вызывает желание повиктимблеймить. Я помню историю Ещенко, когда про нее сделали док.фильм. Господи, сколько было комментов азазаза и чего тогда она с этим связалась раз была такая охуенная чего ей не хватало, сама, все самавиновата. Вот и сделали историю с персонализацией, называется.
Крч, я понял аргументы анона выше, да, но сам я живу в такой среде, где жертву обосрут, разберут по косточкам и все сведут к самавиновата, поэтому мне бы больше хотелось видеть подобное отношение, как в ролике. Все равно не вижу в этом ничего плохого или чрезмерного.
Отредактировано (2021-04-18 22:12:13)
#14688 2021-04-18 22:13:54
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Крч, я понял аргументы анона выше, да, но сам я живу в такой среде, где жертву обосрут, разберут по косточкам и все сведут к самавиновата, поэтому мне бы больше хотелось видеть подобное отношение, как в ролике выше.
Но такие ролики, имхо, запускают вкитимблейминг на порочный круг. Люди привыкают, что жертвы на экране охуенные и всеми любимые мэри сью, и когда жертвой становится знакомая или знакомый, они воспринимаются ими как "недостаточно хорошие" жертвы, потому что в реальной жизни люди просто не могут быть настолько лапочками
#14689 2021-04-18 22:24:08
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Люди привыкают, что жертвы на экране охуенные и всеми любимые мэри сью
Нет, анон. Люди виктимблеймят по двум причинам, во-первых, ложное чувство справедливости мира. Во-вторых, ассоциация себя с агрессором. И если первое еще так-сяк можно хотя бы попытаться понять, потому что это механизм психзащиты, то второе реально трэш и пиздец и подкармливается вот этими пиар-кампаниями типа кейса Мохова. И западный мир это уже все проходил, когда маньяк становится медийным лицом и обрастает фанатами и фанатками.
#14690 2021-04-18 23:02:52
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
И западный мир это уже все проходил, когда маньяк становится медийным лицом и обрастает фанатами и фанатками.
Ну тут есть еще 3я сторона - это полиция, детективы, фбр и иже с ними. Но если в сериальчиках они герои и красавцы, то в тех же трукраймах полицию принято ругать последними словами, демонинизуя чуть ли ни сильнее чем убийцу.
#14691 2021-04-19 05:44:02
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А работала она проституткой, пила и кололась, воровала все, что не приколочено, ради дозы... - от такого разрыва тоже нехило крипуешься и дропаешь кейс
Мне вспомнилось одно дело, где пропал парень, и он тоже был ангелом, имел много друзей, был душой компании и прочее "все его обожали", а потом к концу видео мимоходом упомянули, что пропал он незадолго до того, как у него должен был быть суд - чувака обвиняли в изнасиловании 
#14692 2021-04-19 12:48:41
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мне вспомнилось одно дело, где пропал парень, и он тоже был ангелом, имел много друзей, был душой компании и прочее "все его обожали", а потом к концу видео мимоходом упомянули, что пропал он незадолго до того, как у него должен был быть суд - чувака обвиняли в изнасиловании
А я вспомнил про парня, который на вечеринке уделался веществами, куда-то вышел и пропал. Тоже ангелочком был и мама с папой наперебой кричали что "наш сынок не такой", но тут же друзья его подтвердили что он наркоман со стажем.
Вообще эти все "я знаю своего ребенка, он бы никогда!" это такой лол.
Отредактировано (2021-04-19 12:48:59)
#14693 2021-04-19 13:36:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Почему может быть только два стула или возвеличивание жертвы, или дроч на убийцу? Почему нельзя быть объективным? То есть, ну вот жертва, вот полиция, вот убийца. Без стонов, ах, этот дивный норкоманский ангелочек, убитый накануне очередного своего суда ... ну, кем-то.
Мне, кстати, нравится цикл передач на айди, где вообще полностью фокус на убицах. Там их семьи, друзья рассказывают какие были знаки того, что чувак уебыш. Или не было ли этих знаков. Причем, там без демонизации, а просто истории. Вот мой брат сначала залетал в тюрячку за воровство и драки, а потом начал убивать животных, мучить меня, а позже перешел на людей. Ну, я не удивлен. Частично там затрагивают тему того, что родню пиздецки стигматизируют потом в обществе. Как бы передача может научить реально окружающих, что вот их ребенек/друг/сосед нуждается в работе над ним, пока не вышел из него маньяк, а не просто так унянякает над жертвами, игнорируя возможность раннего предупреждения преступлений.
#14694 2021-04-19 13:59:36
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мне, кстати, нравится цикл передач на айди, где вообще полностью фокус на убицах. Там их семьи, друзья рассказывают какие были знаки того, что чувак уебыш.
А можешь ткнуть носом, как называется и где искать?
#14695 2021-04-19 14:00:43
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
В сериале "Расследование" про Ким вообще ни слова про ублюдка. И это правильно. Имхо, желание обмазываться ими, да, даже типа в негативном ключе — это хуйня полная.
#14696 2021-04-19 14:12:15
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
ни слова про ублюдка. И это правильно. Имхо, желание обмазываться ими, да, даже типа в негативном ключе — это хуйня полная.
Почему если кому-то не нравится бессмысленный дроч на жертву сразу подозревают в любви к маньякам? Ну я например дрочу на полицию и фбр, убийца свое дело сделал и дальше пошел, а как собрать все мелкие детали и выйти на его след - вот это дааа, это круто. И для расследования важно знать кем жертва была, чем увлекалась и с кем общалась, а не про ее улыбку
#14697 2021-04-19 14:17:01
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А можешь ткнуть носом, как называется и где искать?
Здесь живет зло
#14698 2021-04-19 14:34:41
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Почему если кому-то не нравится бессмысленный дроч на жертву сразу подозревают в любви к маньякам?
Ну вот выше есть поклонники обсасывания личностей маньяков, где задним числом роются в якобы звоночках, которые никого не смущали, пока не случилось ужасное. Чистый хайп ради хайпа, толку ноль, но свои поклонники тоже имеются, как видишь.
Отредактировано (2021-04-19 14:35:22)
#14699 2021-04-19 14:42:31
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну вот выше есть поклонники обсасывания личностей маньяков, где задним числом роются в якобы звоночках, которые никого не смущали, пока не случилось ужасное. Чистый хайп ради хайпа, толку ноль, но свои поклонники тоже имеются, как видишь.
Молодец, а теперь дуй в травмпункт, пришивать обратно все, что ты тут оторвал.
Предупреждение за провокацию срача в мирном треде
#14700 2021-04-19 14:46:44
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Молодец, а теперь дуй в травмпункт, пришивать обратно все, что ты тут оторвал.
Тебе оторвали, ты и дуй, у меня все в порядке, спасибо.
Предупреждение за провокацию срача в мирном треде