Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#12751 2021-02-14 12:19:39
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Не в защиту Ракитина, но документалки, не знаю почему, но тоже периодически фактами манипулируют.
Это да, но я скорее про то, как он личность Рамиреса описал - жалкий, мол, неуверенный в себе страшный как грех недомужичонка, которому женщины не давали, еле-еле уговаривал какую-то проститутку, и та его презирала. А потом смотришь видео - а там эффектной внешности чувак, у которого проблемы были явно не с неуверенностью в себе и отсутствием добровольных контактов. Ему просто нравилось насиловать и убивать.
Проекции Ракитина такие проекции.
Я так поняла, что там в итоге обострение психического заболевания и суицид.
Это то, что полиция заявляла, помню еще по очерку.
Досмотрю документалку и наверное приду бомбить, потому что попытка выставить Элизино абсолютно типичное - я бы даже сказал твиттерское - нытье каким-то сверхроковым посланием уже выбесила.
#12752 2021-02-14 12:28:02
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А потом смотришь видео - а там эффектной внешности чувак, у которого проблемы были явно не с неуверенностью в себе и отсутствием добровольных контактов.
У него зубы гнилые были еще. И он эффектную внешность в тюрьме заимел, когда ему зубы вставили и он отожрался. И самоуверенным он в тюрьме уже стал. Такой преступник заебатый - аж гордость распирала. А реально что ты, анон, знаешь о его добровольных контактах? Я лично только про эту проститутку и слышал. Не мачо он был не разу, жалкий и закомплексованный.
#12753 2021-02-14 12:42:46
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А реально что ты, анон, знаешь о его добровольных контактах?
А ты? А Ракитин? Никого из нас там не было.
И он эффектную внешность в тюрьме заимел
Зубы да, но внешность и взгляд совершенно не забитые. Скорее острые и страшные - как его жертвы и описывали. Я не говорю, что он был супермачо, который пальцем помани - и там очереди выстраиваются, но явно не то, чем его описывал Ракитин. У Ракитина такое не впервые, он прям кушать не может, если не придумывает что-нибудь от себя.
#12754 2021-02-14 12:48:07
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А ты? А Ракитин? Никого из нас там не было.
Но мы с Ракитиным (божечки) ничего про его добровольные контакты и не утверждаем, в отличие от.
Зубы да, но внешность и взгляд совершенно не забитые. Скорее острые и страшные - как его жертвы и описывали. Я не говорю, что он был супермачо, который пальцем помани - и там очереди выстраиваются, но явно не то, чем его описывал Ракитин. У Ракитина такое не впервые, он прям кушать не может, если не придумывает что-нибудь от себя.
Не знаю насчет взгляда, но с личной жизнью у него была жопа. Одна проститутка, и та не дает, если денег нет, а денег у него никогда не было. Охота тебе засирать Ракитина - да на здоровье. Просто ты выбрал странный факт, чтоб доебаться.
#12755 2021-02-14 12:51:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Про Элизу. В документалке и у полиции вывод, что не обязательно суицид, возможно, несчастный случай: словила психотический эпизод с ножками и манией преследования (по словам родственников, такое у нее уже бывало, когда она таблетки пить переставала), в баке могла попытаться спрятаться.
#12756 2021-02-14 12:52:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
В документалке и у полиции вывод, что не обязательно суицид, возможно, несчастный случай: словила психотический эпизод с ножками и манией преследования (по словам родственников, такое у нее уже бывало, когда она таблетки пить переставала), в баке могла попытаться спрятаться.
Раздевшись догола предварительно и аккуратно сложив одежду. Идея на миллион просто.
#12757 2021-02-14 12:53:20
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
не утверждаем, в отличие от.
Я тоже этого не утверждал, я говорил о том, что к нему не клеится тот образ, который лепит Ракитин (может быть слегка кривовато сформулировал).
Охота тебе засирать Ракитина - да на здоровье. Просто ты выбрал странный факт, чтоб доебаться.
До меня ты еще страннее доебался, чем я до Ракитина))
#12758 2021-02-14 12:56:22
#12759 2021-02-14 12:58:28
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Раздевшись догола предварительно и аккуратно сложив одежду. Идея на миллион просто.
Так психи же. Там очень странное мышление.
#12760 2021-02-14 12:59:13
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Раздевшись догола предварительно и аккуратно сложив одежду. Идея на миллион просто.
Анон, ты людей с диагнозами психиатрическими и галлюцинациями видел хоть раз? Они очень не логичные. То есть логичные, но в своей искаженной реальности. Нормальным такое не понять.
#12761 2021-02-14 13:00:32
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я тоже этого не утверждал, я говорил о том, что к нему не клеится тот образ, который лепит Ракитин (может быть слегка кривовато сформулировал).
Ну чтоб просто прекратить этот бессмысленный спор, я щитаю, что все клеится. Пожалуйста, считай иначе, доебываться перестаю.
#12762 2021-02-14 13:01:07
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Одежда плавала с ней в баке, аккуратно сложен не была по словам полиции. Крышка бака тоже, кстати, была открыта по показаниям нашедшего тело работника.
#12763 2021-02-14 13:03:03
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У него зубы гнилые были еще. И он эффектную внешность в тюрьме заимел, когда ему зубы вставили и он отожрался. И самоуверенным он в тюрьме уже стал. Такой преступник заебатый - аж гордость распирала. А реально что ты, анон, знаешь о его добровольных контактах? Я лично только про эту проститутку и слышал. Не мачо он был не разу, жалкий и закомплексованный.
Плюсую. Это в тюрьме его в порядок привели, а так это был жуткий вонючий нарик с гнилыми зубами (про эти гнилые зубы даже в док.фильме не раз говорили), вполне с Ракитиным в этом согласуется. Столь популярным он стал именно после поимки уже.
#12764 2021-02-14 13:03:32
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон, ты людей с диагнозами психиатрическими и галлюцинациями видел хоть раз? Они очень не логичные. То есть логичные, но в своей искаженной реальности. Нормальным такое не понять.
Вроде бы нет. Наверное, поэтому мне и непонятно в моем понилэнде, что это за логика, и как с ее помощью объяснить происходящее. Я ж пытаюсь с позиции логики нормального человека.
Справедливости ради, не каждый псих стремится свести счеты с жизнью сразу, как только его болезнь накроет, так что это так себе объяснение, но, может, и вправду оно так было. Я не знаю.
#12765 2021-02-14 13:05:35
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Одежда плавала с ней в баке, аккуратно сложен не была по словам полиции. Крышка бака тоже, кстати, была открыта по показаниям нашедшего тело работника.
У меня другие сведения. Крышка была закрыта точно. Одежда, может, и плавала, не помню уже точно. А ты где читал/смотрел?
#12766 2021-02-14 13:05:59
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Справедливости ради, не каждый псих стремится свести счеты с жизнью сразу, как только его болезнь накроет, так что это так себе объяснение, но, может, и вправду оно так было. Я не знаю.
Так она вполне вероятно не хотела свести. Просто что-то приглючило.
#12767 2021-02-14 13:09:56
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Про Элизу. У нее был половой акт до смерти, добровольный. Кто это был? Никто не сознался, никого не нашли. Версия про самоубийство не состоятельна по многим причинам, какая бы ненормальная она была.
#12768 2021-02-14 13:21:32
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У меня другие сведения. Крышка была закрыта точно. Одежда, может, и плавала, не помню уже точно. А ты где читал/смотрел?
Из его интервью в документалке и из показаний этого работника на суде.
Родители Элизы подавали в суд на отель (формулировка wrongful death suit емним), то есть что в отеле были недостаточные меры безопасности, на крышу было легко попасть и баки не были закрыты на замок. Отель выиграл дело.
На заседание ходил юбтьюбер Lordan, у него канал с дела Элизы начался, про этот суд тоже видео есть. В документалке есть интервью с несколькими блоггерами, в том числе с ним.
#12769 2021-02-14 13:28:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Родители Элизы подавали в суд на отель (формулировка wrongful death suit емним), то есть что в отеле были недостаточные меры безопасности, на крышу было легко попасть и баки не были закрыты на замок. Отель выиграл дело.
На замок же. Они не были открыты, я фотки видел, но не были заперты. Но о чем это должно свидетельствовать?
Секс перед смертью свидетельствует о том, что ей явно не все приглючилось, и там еще какой-то человек был. А баки?
#12770 2021-02-14 13:35:03
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
На замок же. Они не были открыты, я фотки видел, но не были заперты. Но о чем это должно свидетельствовать?
Секс перед смертью свидетельствует о том, что ей явно не все приглючилось, и там еще какой-то человек был. А баки?
Я читала, что сомнительно, что она смогла бы открыть крышку бака, она была не могучая) 46 кг, вроде, а эти крышки были тяжелые. Про выходы на крышу тоже сомнительно - там было 4 выхода, 2 закрыты на эл. замки, которые не открывались в этот день, а 2 входа были закрыты на обычные замки. Но ключей у посетителей не было, как она в итоге попала крышу до сих пор не понятно.
#12771 2021-02-14 13:38:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Но ключей у посетителей не было, как она в итоге попала крышу до сих пор не понятно.
Ракитин писал вроде про мужика из обслуживающего персонала, но без имен, откуда бы ему знать имена. Но предположение окнорм.
Он и где камеры знал и не палился, и вылезти на крышу мог, и крышку бака был в состоянии поднять. Ну и он же ее и убил, соответственно.
Отредактировано (2021-02-14 13:39:22)
#12772 2021-02-14 13:39:14
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я читала, что сомнительно, что она смогла бы открыть крышку бака, она была не могучая) 46 кг, вроде, а эти крышки были тяжелые.
еще может быть обычная халатность персонала отеля
#12773 2021-02-14 13:39:59
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Но ключей у посетителей не было, как она в итоге попала крышу до сих пор не понятно.
Там была пожарная лестница (внешняя), естественно открытая.
Секс перед смертью свидетельствует
А откуда инфа про секс?
В переводах результатов аутопсии не нашёл такого, хотя на русскоязычных сайтах об этом упоминают. В документалке про это тоже нет
#12774 2021-02-14 13:42:39
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А откуда инфа про секс?
В переводах результатов аутопсии не нашёл такого, хотя на русскоязычных сайтах об этом упоминают. В документалке про это тоже нет
Я у Ракитина читал.
#12775 2021-02-14 13:47:44
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Когда работник нашел тело, крышка была открыта, когда прибыла полиция - вроде закрыта, потому что этот работник ее машинально или специально закрыл. Поэтому на фото баки закрыты.
Сейчас в ЛА есть закон, требующий закрывать такие баки на замок с ключом, а не просто крышкой, чтобы в воду отраву, например, нельзя было подсыпать, но на момент смерти Элизы это было на уровне рекомендации, а не требования закона.
А вот с кем секс был так и не нашли и вообще этот факт не особо упоминали в документалке( Просто не нашли никого, кто бы с ней контактировал, кроме доставки из магазина и работников отеля, их проверили. Подозрительных посточльцев отеля - тоже, но всех ли и насколько внимательно - хз. Думаю, если тот, с кем у нее был секс ни в чем не замешан, он, скорее всего, предпочел бы держаться от этого дела подальше (цирк в прессе, в интернете еще хуже), а если замешан - тем более.
И с изменением видео тоже не понятно, но представители отеля отрицают какую бы то ни было редакцию видео и кивают на полицию. Мол, у них есть нередактированное видео, но его так и не показали. Полиция не прокомментировала, делали ли они что-то с видео и зачем.