Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#5576 2019-05-26 00:51:38
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну так она не зря присматривалась перед казнью, кому и куда стрелять.
Она же не снайпер нифига и ее техника по описанию это тупо поливать всех пулями, пока стоящих людей не останется. Ты никак не убьешь человека пулеметной очередью без того, чтобы на очень видных местах оттакенных дыр не осталось.
#5577 2019-05-26 00:53:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А люди с расстройствами психики далеко не всегда нерациональны.
А у нее есть официальный диагноз?
#5578 2019-05-26 01:01:18
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
За время следствия Антонина ни разу не вспомнила о своей семье и не захотела общаться с ними. Виктор Гинзбург, не зная причин ареста жены, всё время пытался добиться её освобождения, в том числе угрожая жалобой Брежневу и в ООН, из-за чего следователям пришлось рассказать ему правду. Сообщается, что после этого мужчина «поседел и постарел за одну ночь». Виктор вместе с дочерьми уехал в неизвестном направлении из Лепеля, их дальнейшая судьба неизвестна[1][3].
Вот кого в этой истории искренне жалко.
#5579 2019-05-26 02:03:41
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
из-за чего следователям пришлось рассказать ему правду
А, говорят, следователи, или кто там, даже не хотели ему поначалу ничего объяснять просто из жалости. Но все в конце концов выплыло наружу, конечно.(((
#5580 2019-05-26 02:59:16
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:А люди с расстройствами психики далеко не всегда нерациональны.
А у нее есть официальный диагноз?
Ты знаешь, анон, у большинства после войны он мог бы быть. Я ее ни разу не оправдываю, но это как с маньяками: тот факт, что они убийцы, не мешает мне видеть у них насквозь больную голову. Это не оправдание ей, это выражение ужаса.
#5581 2019-05-26 06:35:45
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ты знаешь, анон, у большинства после войны он мог бы быть. Я ее ни разу не оправдываю, но это как с маньяками: тот факт, что они убийцы, не мешает мне видеть у них насквозь больную голову. Это не оправдание ей, это выражение ужаса.
Анон, я вот эти все общие фразы не очень люблю. Вот это все "выражение ужаса" и т.п. Чота большинство такого треша не творило. Так конкретный диагноз у нее был?
Отредактировано (2019-05-26 06:36:14)
#5582 2019-05-26 15:55:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
От эпизода с одеждой убитых у меня наоборот впечатление не корысти, а цветущей душевной болезни, это крипово. Прагматичный и жадный мудак просто забрал бы одежду до расстрела, она им типа все равно не нужна уже, они скоро умрут, зачем хорошей одежде пропадать. А стаскивать с трупов шмотки в дырках и с кровавыми пятнами - что она с ней делала вообще потом, ее же носить невозможно уже. Перед внутренним взором только образ крипового хордера, который собирает окровавленный мусор и таскает его с собой, как бездомные в баулах.
+1. Одежда в дырках, в крови, штаны-юбки в отходах жизнедеятельности, очень вряд ли эти вещи можно было привести в пригодное для носки состояние. Даже сейчас со всеми современными спиральными порошками и доступом к горячей воде такие пятна трудно отстирать дочиста.
#5583 2019-05-26 16:13:37
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:От эпизода с одеждой убитых у меня наоборот впечатление не корысти, а цветущей душевной болезни, это крипово. Прагматичный и жадный мудак просто забрал бы одежду до расстрела, она им типа все равно не нужна уже, они скоро умрут, зачем хорошей одежде пропадать. А стаскивать с трупов шмотки в дырках и с кровавыми пятнами - что она с ней делала вообще потом, ее же носить невозможно уже. Перед внутренним взором только образ крипового хордера, который собирает окровавленный мусор и таскает его с собой, как бездомные в баулах.
+1. Одежда в дырках, в крови, штаны-юбки в отходах жизнедеятельности, очень вряд ли эти вещи можно было привести в пригодное для носки состояние. Даже сейчас со всеми современными спиральными порошками и доступом к горячей воде такие пятна трудно отстирать дочиста.
Кровь , кхм, отстирывается холодной водой. Кровь - белковая субстанция, при температуре выше 40 градусов начинает сворачиваться.
#5584 2019-05-26 16:22:45
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Кровь , кхм, отстирывается холодной водой. Кровь - белковая субстанция, при температуре выше 40 градусов начинает сворачиваться.
Кровь хорошо отстирывается холодной водой, когда свежая. Надо вот прям сразу, как запачкался, бежать и отстирывать. Через час-другой уже куда сложнее будет, через день-другой тем более. Когда кровь несвежая, то она уже и так свернулась и ее убьешься отстирать даже с кучей моющих средств и кипячением.
#5585 2019-05-26 16:36:53
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
штаны-юбки в отходах жизнедеятельности
Зачем ей штаны и юбки, когда можно забирать и продавать самое ходовое, а это верхняя одежда и обувь
#5586 2019-05-26 16:49:25
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:штаны-юбки в отходах жизнедеятельности
Зачем ей штаны и юбки, когда можно забирать и продавать самое ходовое, а это верхняя одежда и обувь
Их верхняя одежда оставалась у них дома, скорее всего, в чем схватили, в том и расстреляли. А если в верхней одежде кого расстреливали, то она тоже была в херовом состоянии. Ну и речь шла про одежду убитых, окровавленную, ее у нее видели и она жаловалась кому-то, что мол трудно отстирать. И тут тоже социопат кмк понимал бы, что крипанет людей такими разговорами, и не проебывался бы, а жаловаться окружающим, что одежда убитых, которых ты убила, плохо отстирывается, это уровень леди Макбет какой-то.
#5587 2019-05-26 17:31:43
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
. И тут тоже социопат кмк понимал бы, что крипанет людей такими разговорами, и не проебывался бы, а жаловаться окружающим, что одежда убитых, которых ты убила, плохо отстирывается, это уровень леди Макбет какой-то.
А кому она жаловалась? Она это вроде потом на допросах просто рассказала.
#5588 2019-05-26 18:06:39
#5589 2019-05-27 09:32:44
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Внесу сюда, вдруг кому будет интересно: АСТ запилили собственную серию книг True Crime, уже две книги в продаже: Я исчезну во тьме (про преступления Джозефа Деанджело, он же Настоящий ночной охотник, он же Гиена у Ракитина) и Человек с поезда (преступления некого Paul Mueller, серийник начала 20 века в США, от 40 до 100 жертв, сходил на станции с поезда, заходил в ближайший дом и убивал всех, кто под руку попадется, деньги и ценности при этом не забирал). "Я исчезну во тьме" уже получила, начала читать, как-то так себе, пока очень много об авторе этой книги, ее жизни и судьбе, плюс сама книга написана еще до поимки преступника. Но отзывы, вроде, хорошие, продолжу читать, может дальше лучше пойдет.
Еще недавно рылась на truecrime.guru, набрела на этот очерк: https://www.truecrime.guru/index.php/topic,1015.0.html Разбила себе лицо фейспалмом. Хотя предполагаю, что эту ссылку даже на в эту тему надо, а в тему всяких псевдоцелителей.
#5590 2019-05-27 09:43:22
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Хотя предполагаю, что эту ссылку даже на в эту тему надо, а в тему всяких псевдоцелителей.
Я когда читал, тоже думал туда отнести, но потом забил.
Девочку очень жаль, конечно.
#5591 2019-05-27 10:50:07
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Я когда читал, тоже думал туда отнести, но потом забил.
Девочку очень жаль, конечно.
Да, тоже изначально не собиралась, но потом решила про АСТ написать, а заодно эту ссылку добавить, пусть аноны подивятся. Лично я была шокирована, как можно было оставить трехлетнего ребенка одного в лесу и не поднять панику даже, когда она ночевать не пришла, типа все ок, а потом говорить про какое-то похищение.
А из реально интересных очерков на вот этот там наткнулась: https://www.truecrime.guru/index.php/topic,1233.0.html Почему-то ранее его пропустила, кто не видел - советую. Кто читал, как думаете: родители? Некоторые факты, конечно, выглядят подозрительными, но не думаю, что они.
Ну и раз уж приношу ссылки, то добавлю еще:
https://www.vestnik.az/news/story/165339.html
https://zen.yandex.ru/media/rezonans/18 … 00a9a27513
Давно как-то читала про исчезновение Лаурии Байбл и Эшли Фримен, оказывается в 2018 был арестован подозреваемый.
#5592 2019-05-27 12:47:28
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А из реально интересных очерков на вот этот там наткнулась: https://www.truecrime.guru/index.php/topic,1233.0.html Почему-то ранее его пропустила, кто не видел - советую. Кто читал, как думаете: родители?
Реально интересное дело. Какое-то убийств в запертой комнате. Но настолько бестолково велось расследование, что трудно делать выводы. Родители определённо вызывают подозрение, но имхо, не они. Давайте пообсуждаем, что ли?
Отредактировано (2019-05-27 12:47:46)
#5593 2019-05-27 13:32:23
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Родители определённо вызывают подозрение, но имхо, не они. Давайте пообсуждаем, что ли?
Я в этом преступлении какого-то вообще смысла не вижу, оно очень опасное для преступника и бессмысленное (сорри за тавтологию). Если цель девочка, то почему именно дома? Это же не Америка с их загородными домами немаленьких размеров, куда можно с улицы забраться, а спальня родителей так далеко, что могут и не услышать. Тут квартира и достаточно высоко, в квартире находятся 3 взрослых и буквально через стенку. Проще девочку с улицы украсть. Тоже самое про слугу. Зачем в квартиру полную людей за ним лезть? Изнасилования не было, ограбления не было, можно предположить, что Аруши и Хемрай их спугнули, но почему тогда девочка в постели? Напуганным грабителям нет смысла тратить время и переносить девочку в спальню, бросили бы, где была. Вопрос, конечно, кто закрыл квартиру снаружи? И вообще прошли ли убийцы именно через входную дверь? Как умудрились забрать ключ от комнаты девочки из комнаты родителей и не потревожить их? Почему бутылка с алкоголем оказалась на столе в гостиной? Странно вломиться, например, грабить дом, полный людей, и не быстрее сделать свое дело и свалить, а начать распивать алкоголь.
Возможно, что это какие-то знакомые Хемрая, он их пустил, думал, они возьмут ценности и уйдут, а они оказались безмозглыми отморозками. Но ведь Хемраю было проще их пустить в дом, когда там никого нет, взрослые на работе, девочка в школе.
Родители бы может и могли случайно в пылу ссоры по неосторожности убить девочку, т.е., например, толкнуть ее, ударить каким-то предметом, да даже задушить, но слабо верю в то, что кто-то из них стал бы ей горло ножом перерезать. Короче как-то ну очень странно, ничего не вяжется.
#5594 2019-05-27 13:44:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Там очерк очень неполный, как я понял, читая обсуждение, дальше приносят данные экспертизы и восстановление картины преступления на английском.
https://ru.scribd.com/document/12234963 … e-Analysis
и оказывается, кровь слуги нашли в комнате девочки именно в виде брызг, то есть похоже, что его там убили и перетащили на террасу. И подозрительно, что родители с порога начали обвинять слугу в ультимативном тоне.
Мне пока нравится версия, что произошла домашняя ссора, девочку убили случайно, отсюда след от удара на голове. Чтобы скрыть это, перерезали горло. А слуга увидел это, и его прикончили клюшкой, и тоже горло перерезали.
В версию, что у слуги и девочки была связь, не верю.
Отредактировано (2019-05-27 13:46:01)
#5595 2019-05-27 13:53:45
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Читаю, что форумчане пишут про дикую-дикую Индию и ладонь от лица не отлипает. Нет там такого, чот изнасилованная девочка самавиновата и скорее ее убьют или "еще и в участке изнасилуют"
Пару лет назад была громкая история, когда девочку изнасиловали, она подала заявление, семья от нее отказалась, насильников арестовали, народ требовал, чтобы их отпустили... Вот только девочка была мусульманкой и дело происходило в районе, где мусульман большинство, а индийские власти действовали строго по закону, и индийская семья подруги девочки ее у себя приютила.
Короче, херня всё это, тем более семья у Аруши прогрессивная.
Ну и идея, что она мгла дружить со слугой или спать с ним или жаловаться ему на отца-насильника - тоже херня. Они из разных каст.
Отредактировано (2019-05-27 13:55:14)
#5596 2019-05-27 14:02:53
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
И подозрительно, что родители с порога начали обвинять слугу в ультимативном тоне.
Не, так то до находки его трупа он подозрительно выглядел. Убивают девочку, слуга пропадает, прямой вывод напрашивается. Тут скорее вопросы к индийской полиции: как они так обыскивали местность? 
Хотя на положение дел в полиции Дели можно посмотреть хотя бы по новому сериалу "Криминальный Дели" (я его уже пиарила в теме сериалов, очень хороший продукт), там про расследование нашумевшего изнасилования в автобусе. Печально у них дела в полиции обстоят.
В версию, что у слуги и девочки была связь, не верю.
Тоже не верю.
Мне пока нравится версия, что произошла домашняя ссора, девочку убили случайно, отсюда след от удара на голове. Чтобы скрыть это, перерезали горло. А слуга увидел это, и его прикончили клюшкой, и тоже горло перерезали.
Пожалуй, из всех самая адекватная. Хотя тогда было бы логичнее вообще попытаться от тела слуги избавиться, так чтобы не нашли, но вполне могли побояться спалиться, если бы стали его труп из квартиры перемещать.
#5597 2019-05-27 14:09:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Хотя тогда было бы логичнее вообще попытаться от тела слуги избавиться, так чтобы не нашли,
но это сложно: вытаскивать из квартиры, прятать в машине, везти куда-то и это не в деревне, а в городе, велик шанс, что их увидят. а так вариант: постараться запутать следствие, приложив минимум усилий - наиболее разумный.
Продолжаю. читать форум, там постоянно всплывает инфа, которой не было в очерке. Вообще, очерк для трукрайма не ахти - семейных фоток много, конкретики мало. Вроде как в 18 году снова возобновили расседование, не скрывая, что родители основные подозреваемые.
#5598 2019-05-27 14:35:39
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мне пока нравится версия, что произошла домашняя ссора, девочку убили случайно, отсюда след от удара на голове. Чтобы скрыть это, перерезали горло. А слуга увидел это, и его прикончили клюшкой, и тоже горло перерезали.
А мне вообще кажется, что слуга мог убить девочку, а родители застукали его за этим или сразу после убийства, дальше классический самосуд. Почему-то уверен, что именно его убили родители, не зря они так топорно отказывались пускать полицейских на террасу, ясно же, что они знали, что он там лежит, и при этом от шока всего произошедшего не успели продумать как-то ответы полицейским, подготовиться к тому, что они захотят ее осмотреть, выглядит именно как паническая попытка что-то скрыть. Но при этом не верится, что они убили дочь, вообще не похоже, зато в эту теорию хорошо укладывается то, как однозначно они сразу называли его убийцей — не врали.
#5599 2019-05-27 15:01:18
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А мне вообще кажется, что слуга мог убить девочку, а родители застукали его за этим или сразу после убийства, дальше классический самосуд. Почему-то уверен, что именно его убили родители, не зря они так топорно отказывались пускать полицейских на террасу, ясно же, что они знали, что он там лежит, и при этом от шока всего произошедшего не успели продумать как-то ответы полицейским, подготовиться к тому, что они захотят ее осмотреть, выглядит именно как паническая попытка что-то скрыть. Но при этом не верится, что они убили дочь, вообще не похоже, зато в эту теорию хорошо укладывается то, как однозначно они сразу называли его убийцей — не врали.
да, гладко, если бы не перерезанное горло и девочки
#5600 2019-05-27 15:49:07
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
анон плохо знаком с кастовой системой и отношениями внутри семьи в Индии, но в условно западном мире могло быть такое, что слуга соблазнил дочь (или она его, или они были любовниками), родитель застукал и убил одного специально, вторую случайно.
Бутылка виски еще эта - с нее же образцы днк не снимались. Может, отец выпил и его понесло, может слуга напоил дочь или дочь слугу.
А потом (с помощью третьего лица) инсценировали убийство, положили подушки/игрушки на кровать, спрятали тело, забрали телефоны и закрыли дверь снаружи. Ну, как вариант.
А может родители ни при чем, дочь привела любовника, угостила виски, слуга застукал и дальше по той же схеме. Любовник убивает слугу, девочка оглушена тупым предметом, но она свидетель, а потому ее убивают.
Но это все вилами по воде, конечно, слишком мало вводных и куча улик была уничтожена.
Отредактировано (2019-05-27 15:49:53)