Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Чтобы комментировать, зарегистрируйтесь. Ваш ник на форуме отображаться не будет.

Обсуждение ситуации с дайри. Анон, помни! Ссылка – серебро, скрин – золото!

#1 2014-04-16 13:47:34

Анон
Windows XPChrome 34.0.1847.116

Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

В треде имени Вождя аноны предложили создать тему, в которой они могли бы делиться личным опытом общения с подобными особями. Понятно, что сам Вождь один такой, но вокруг существует тьма тех, у кого труба пониже, дым пожиже, масштаб поменьше. Но хоть они и не могут собрать вокруг себя толпу хомяков, а все же одному-двум впечатлительным анонам вполне способны поломать жизнь.

Вождебинго

Скрытый текст

1. Любит сводить разговор на себя.
2. Прилюдно кокетничает с партнером весьма откровенно.
3. Педалирует "трансов притесняют".
4. Уверен в том, что он один тру-персонаж или тру косплеер
5. Позволяет себе вести себя как дерзкий пиздюк
6. Везде пихает свою нитаковость
7. Дохуя художник!
8. Бросает тех, с кем дружил.
9. Виноваты все, но не он
10. Засирает мозги тем, с кем общался
11. Рассказывает всем о своей личной жизни.
12. Лицемерит, что не хочет популярности
13. Дохуя гей, но трахается как лесби-радфем
14. Не любит себя
15. Дохера селфи и постоянное выкладывание себя в инеты.
16. Богатые родители.
17. Срется со всеми, с кем может
18. Пиздит в инете, преувеличивая свои заслуги
19. Играет в ролевочки про сладких геев пожизнево с партнером.
20. Аттенш-вхора.
21. Ксоплей.
22. Желание быть именно трансом, а не цис-мужчиной, чтобы быть нитаким и притесняемым
23. Но при этом - желание быть гетеро-парой для социума, чтобы всерьез не начали притеснят
24. Просто вранье или очень сомнительная информация в инетиках не про себя.
25. Оказывает за деньги услуги и говорит, что профессионал, при этом им не являясь
26. Прется от образа себя-прекрасного-вставьте-нужное
27. Партнер у него на содержании (или на содержании его родителей) - нечто тихо-незаметное, фон для сиятельного, то ли из-за убитой самооценки, то ли за плюшки. И очень терпеливое.

Чтения

"Повесть о каменном хлебе"

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1750609 – Повесть о каменном хлебе, часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1750841 – Повесть о каменном хлебе, часть 2
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1752383 – Повесть о каменном хлебе, часть 3
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1754171 – Повесть о каменном хлебе, часть 4
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1757837 – Повесть о каменном хлебе, часть 5
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1758980 – Повесть о каменном хлебе, часть 6
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1759637 – Повесть о каменном хлебе, часть 7
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1764820 – Повесть о каменном хлебе, часть 8
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1765111 – Повесть о каменном хлебе, часть 9
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1766059 – Повесть о каменном хлебе, часть 10
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 7#p1767497 - Повесть о каменном хлебе, часть 11
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 0#p1768230 - Повесть о каменном хлебе, часть 12
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1769388 - Повесть о каменном хлебе, часть 13
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1773170 - Повесть о каменном хлебе, часть 14
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 6#p1778986 - Повесть о каменном хлебе, часть 15
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 4#p1779174 - Повесть о каменном хлебе, часть 16 (финал)

Вересковый мёд

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1787090 - Вересковый мёд, часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1821492 - Вересковый мёд, часть 2
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1828832 - Вересковый мёд, часть 3
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid … 9#p1841059  - Вересковый мёд, часть 4(финал)

Большая игра

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1787442 - Большая игра, часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1787578 - Большая игра, часть 2
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1790386 - Большая игра, часть 3
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1800329 - Большая игра, часть 4
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1816220 - Большая игра, часть 5
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1844538 - Большая игра, часть 6
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1873664 - Большая игра, часть 7(финал)

Большая игра-2

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1919050 - Большая игра-2, часть 1

Тенгва "malta"

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1803976 - Тенгва "malta", часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1804907 - Тенгва "malta", часть 2
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1807627 - иллюстрация к
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1812878 - Тенгва "malta", часть 3
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1815071 - Тенгва "malta", часть 4
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1821787 - Тенгва "malta", часть 5
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1826723 - Тенгва "malta", часть 6
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1829633 - Тенгва "malta", часть 7
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1836104 - Тенгва "malta", часть 8
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1846617 - Тенгва "malta", часть 9
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1852039 - Тенгва "malta", часть 10
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1855628 - Тенгва "malta", часть 11

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1849773 - иллюстрация к(?)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1849833 - цитаты из жжчки.

Пленница Звездной Империи

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1880971 - Пленница Звездной Империи, часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1882640 - Пленница Звездной Империи, часть 2
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1883179 - Пленница Звездной Империи, часть 3
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1884067 - Пленница Звездной Империи, часть 4
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1885220 - Пленница Звездной Империи, часть 5
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1885953 - Пленница Звездной Империи, часть 6
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1886987 - Пленница Звездной Империи, часть 7
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1888480 - Пленница Звездной Империи, часть 8
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1890098 - Пленница Звездной Империи, часть 9
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1891249 - Пленница Звездной Империи, часть 10
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1891732 - Пленница Звездной Империи, часть 11
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1893835 - Пленница Звездной Империи, часть 12
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1894740 - Пленница Звездной Империи, часть 13
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p1897479 - Пленница Звездной Империи, часть 14
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1898873 - Пленница Звездной Империи, часть 15
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1899974 - Пленница Звездной Империи, часть 16
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1901297 - Пленница Звездной Империи, часть 17
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1905301 - Пленница Звездной Империи, часть 18, финал + действующие лица

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1891857 фото "Юли"-Вейдера

"Ловушка для демона" Ассиди

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p1920581 - Ловушка для демона, часть единственная.

Творчество по мотивам

Раззассидо "Пленницы"

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1904822 - Раззассидо "Пленницы", часть 1.

Уважаемые! Чтобы ваши новые читения оказались в шапке как можно быстрее, пишите модератору Джесс.


#4426 2017-06-07 09:21:03

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Аноны, которые рады бы, вы серьезно хотите менять свое психическое здоровье, время и деньги на суррогат эмоций от качелек отвержения и принятия? Даже теперь, когда понимаете, как все это устроено? То есть если бы вы могли, вы бы выкинули отросший здравый смысл в помойку и погрузились в это все заново?
Я просто понять хочу.

#4427 2017-06-07 09:37:31

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Аноны, которые рады бы, вы серьезно хотите менять свое психическое здоровье, время и деньги на суррогат эмоций от качелек отвержения и принятия? Даже теперь, когда понимаете, как все это устроено? То есть если бы вы могли, вы бы выкинули отросший здравый смысл в помойку и погрузились в это все заново?
Я просто понять хочу.

За себя скажу, я, писавший здесь вчера анон из девяностых. Здравый смысл для таких вот отношений прямо выкидывать необязательно, достаточно умения вовремя закрыть глаза на неприглядное. Это и в жизни помогает. Но помимо здравого смысла, который в жизни можно применять избирательно, потому что я вот не поверю, что даже самые активные глюколовы в своих глюках не сомневались никогда, есть ещё опыт и проницательность. Их, блин, в тёмный угол не задвинуть, замечаешь даже то, чего не хочешь. Точнее первым замечается самое неприятное. А ещё у старого анона отросло самоуважение и вот от него отказываться, временно куда-то задвигать анон не хочет. А самоуважение главная преграда на пути к хомячизму, спасибо анонам, я прочитал их ответы и смог сформулировать.

#4428 2017-06-07 09:48:50

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Здравый смысл для таких вот отношений прямо выкидывать необязательно, достаточно умения вовремя закрыть глаза на неприглядное.

А, мы не совпадаем в терминах. Я-то включаю в здравый смысл не только умение вовремя фуфло распознать, но и четкое намерение в него, распознанное, не лезть. Глаза не закрывать, себя в помойку не выкидывать. Взвешивать все, оценивать последствия. Да, это с позиции юного глюколова наверняка мерзко: взвешивать.  =D Зато очень эффективно и результативно.

Анон пишет:

А самоуважение главная преграда на пути к хомячизму

Это да. Главное ни с чем его не путать, а то я видел хомяков, которые были убеждены, что ради самоуважения, саморазвития и прочего само- они и тусят при вождях-гуру. Искаженная такая картина.

#4429 2017-06-07 21:00:44

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:
Анон пишет:

Здравый смысл для таких вот отношений прямо выкидывать необязательно, достаточно умения вовремя закрыть глаза на неприглядное.

А, мы не совпадаем в терминах. Я-то включаю в здравый смысл не только умение вовремя фуфло распознать, но и четкое намерение в него, распознанное, не лезть. Глаза не закрывать, себя в помойку не выкидывать. Взвешивать все, оценивать последствия. Да, это с позиции юного глюколова наверняка мерзко: взвешивать.  =D Зато очень эффективно и результативно.

Анон пишет:

А самоуважение главная преграда на пути к хомячизму

Это да. Главное ни с чем его не путать, а то я видел хомяков, которые были убеждены, что ради самоуважения, саморазвития и прочего само- они и тусят при вождях-гуру. Искаженная такая картина.

Я тут немного поправлю себя же. Вообще-то здравый смысл действительно предполагает узнать и не лезть, но тут какбы частный случай, где человеку хочется именно лезть и не узнать :)
Я потому про избирательность писал, что чтобы вообще была возможность взрослому человеку войти в глюколовскую тусу, нужно уметь временно здравый смысл отключать. А при этом в других сферах можно быть очень логичным, разумным и вообще не подкопаешься. Вот у меня так было. Но вообще это первая сделка с собой ради вот этих эмоций, которая может иметь разрушительные последствия. И от этого переходим к самоуважению, когда у человека нет каких-то явных достижений в реале, которые бы он мог ценить, глюки начинают казаться более достойными, а вождь, как их, хм, источник, лучшим человеком на земле. Это, конечно, не только глюки, идеи бывают разные. Но суть в том, что это второй компромисс с собой: быть с вождём кажется предпочтительнее и самоуважение растёт.

И в целом можно сказать, что помимо влияния самих вождей, качелек, давления, любого активного воздействия, хомяки самостоятельно проходят путь таких маленьких компромиссов, каждый из которых уводит их дальше и дальше от самодостаточности.

#4430 2017-06-17 05:36:13

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Аноны, вдохновившись чтениями в шапке, перечитываю ПКХ, читал очень давно.
Назрел вопрос к тем, кто помнит текст: Тхэсс это же самая приближенная, как НК или не совсем? И ещё, не пойму, зачем ей-то это, ну ладно Йолли, которой нужно внимание или другие хомяки, которые выглядят более мягкими по характеру, но Тхэсс? Видно же, что особых проблем с самооценкой у неё нет, вообще она активная такая, с критичностью мышления всё почти норм - ну верит в свои глюки, возможно, так там все верит. Однако вполне согласна подыгрывать Айрэнэ, значит, ситуацию изнутри понимает. Вот бывают такие хомяки в реале? Мне встречались только неуверенные.

#4431 2017-06-17 12:55:13

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Нет проблем с самооценкой? Кмк заглядывание вождику в глаза " Правда ведь, я лучше Йолли?" как раз говорит о проблемах.

#4432 2017-06-17 13:18:14

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Нет проблем с самооценкой? Кмк заглядывание вождику в глаза " Правда ведь, я лучше Йолли?" как раз говорит о проблемах.

А мне показалось о присущей хомякам ревности и конкуренции в стаях. Но, возможно, в корне всё равно проблемы с самооценкой.

Я думал, что их нет, ну или они меньше, чем у других, потому что потом она с вождём держится свободнее остальных.

#4433 2017-06-17 19:41:42

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Я думал, что их нет, ну или они меньше, чем у других, потому что потом она с вождём держится свободнее остальных.

Ой, анон. Это же очень просто, проще некуда. С одними и теми же проблемами а-ля юношеская типовая неуверенность в себе можно стать заглядывающей в глаза хомочкой типа Йолли (или Айрэнэ, какая она в начале), а можно дерзкой-резкой Тхэсс (как получится плюс исходный характер). В основе будет примерно одно и то же. И да, если человек задается вопросами "ну я же лучше NNN?" и ищет ответ на эти вопросы не внутри себя даже, а у вождика, то это та же самая хрень. Просто в другом обличии. Сам себе человек все равно недостаточно хорош.

Да, она там самая приближенная. Что свободнее остальных - так это не сама, а с позволения вождя. Цыкнул бы вождь - убралась бы рыдать за вешалку. Ну или бы ушла, мб, а так ей там свой профит, она и остается.

#4434 2017-06-17 23:22:23

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон по ночам мечтает об аниме пкх. Мне кажется, этот вид экранизации был бы идеальным. И некоторая прицкрашенность смотрелась бы органично

Отредактировано (2017-06-17 23:22:51)

#4435 2017-06-17 23:27:07

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон по ночам мечтает об аниме пкх. Мне кажется, этот вид экранизации был бы идеальным. И некоторая прицкрашенность смотрелась бы органично

Есть фильм, ролевики сняли.

#4436 2017-06-17 23:31:54

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон по ночам мечтает об аниме пкх. Мне кажется, этот вид экранизации был бы идеальным. И некоторая прицкрашенность смотрелась бы органично

Есть фильм, ролевики сняли.

Да видел я его. В плане реализма ничего так смотрится :lol:

#4437 2017-06-19 18:16:42

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Анон по ночам мечтает об аниме пкх. Мне кажется, этот вид экранизации был бы идеальным. И некоторая прицкрашенность смотрелась бы органично

Было бы прикольно! "Лунная призма, дай мне Память!"  =D

#4438 2017-06-19 19:29:04

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Анон по ночам мечтает об аниме пкх. Мне кажется, этот вид экранизации был бы идеальным. И некоторая прицкрашенность смотрелась бы органично

Было бы прикольно! "Лунная призма, дай мне Память!"  =D

Вот это надо в визуальную новеллу, кстати.

#4439 2017-06-19 19:37:42

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Анон по ночам мечтает об аниме пкх.

Посмотри Oniisama E.

#4440 2017-06-19 19:49:53

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Анон по ночам мечтает об аниме пкх. Мне кажется, этот вид экранизации был бы идеальным. И некоторая прицкрашенность смотрелась бы органично

Было бы прикольно! "Лунная призма, дай мне Память!"  =D

Вот это надо в визуальную новеллу, кстати.

В чью ветку?

#4441 2017-06-19 19:51:19

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Было бы прикольно! "Лунная призма, дай мне Память!"  =D

Вот это надо в визуальную новеллу, кстати.

В чью ветку?

В отдельную ветку с Гарридой. Написал в треде визуальной новеллы почему так.

#4442 2017-06-20 10:15:59

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Аноны, которые рады бы, вы серьезно хотите менять свое психическое здоровье, время и деньги на суррогат эмоций от качелек отвержения и принятия? Даже теперь, когда понимаете, как все это устроено? То есть если бы вы могли, вы бы выкинули отросший здравый смысл в помойку и погрузились в это все заново?
Я просто понять хочу.

Нуу, анон, всегда есть искушение что ты уже старый и мудрый, поэтому расход здоровья и денег проконтролируешь, а эмоции получишь :). И кстати, это вполне возможный вариант.
Вот голову отключить, чтобы эмоции получались яркими и свежими, уже действительно проблема.

А я б хотела вождиком побыть, кстати. Но увы, ни в молодости, ни сейчас не выйдет, слишком много эгоцентризма.
По-хорошему, эту потребность можно закрыть поиском нижнего в бдсм тусовке, но там акценты чуть другие.

Отредактировано (2017-06-20 10:16:22)

#4443 2017-06-20 10:22:52

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:
Анон пишет:

Аноны, которые рады бы, вы серьезно хотите менять свое психическое здоровье, время и деньги на суррогат эмоций от качелек отвержения и принятия? Даже теперь, когда понимаете, как все это устроено? То есть если бы вы могли, вы бы выкинули отросший здравый смысл в помойку и погрузились в это все заново?
Я просто понять хочу.

Нуу, анон, всегда есть искушение что ты уже старый и мудрый, поэтому расход здоровья и денег проконтролируешь, а эмоции получишь :). И кстати, это вполне возможный вариант.
Вот голову отключить, чтобы эмоции получались яркими и свежими, уже действительно проблема.

А я б хотела вождиком побыть, кстати. Но увы, ни в молодости, ни сейчас не выйдет, слишком много эгоцентризма.
По-хорошему, эту потребность можно закрыть поиском нижнего в бдсм тусовке, но там акценты чуть другие.

+1000 про иллюзию контроля, анон.
Только действительно трудно голову отключить, и, если получится, то уже никакого контроля. Все эмоции - настоящие, и качельки реально как драма воспринимаются.

А почему эгоцентризм тебе мешает вождиком побыть?
Они же вообще довольно эгоцентричны, вожди эти. А если как недолгий опыт - тем более можно.

#4444 2017-06-20 11:07:09

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

+1000 про иллюзию контроля, анон.
Только действительно трудно голову отключить, и, если получится, то уже никакого контроля. Все эмоции - настоящие, и качельки реально как драма воспринимаются.

А почему эгоцентризм тебе мешает вождиком побыть?
Они же вообще довольно эгоцентричны, вожди эти. А если как недолгий опыт - тем более можно.

Не совсем, мне кажется. Эгоцентризм у вождей, конечно, присутствует, это то, что отличает вождя от хомяка. Но кроме эгоцентризма там есть болезненная потребность в чужом внимании, которая и заставляет вождя играть в эти качельки. Я так не могу, если человек интересен - значит, интересен, я буду получать удовольствие от общения, человека уважать и беречь его границы. Если перестает быть интересен - ок, общения будет все меньше, пока оно автоматически не свернется. Да - да, нет - нет, прочее от лукавого.
А вариант вождика, это когда хомяк уже не такой вкусный и начинает раздражать, но посылать его стремно, потому что это потеря драгоценного человеческого окружения. Поэтому вождь продолжает кормить хомяка, хомяк приручается, внутри вождя растет раздражение. На критической отметке такой милый до этого вождь внезапно взрывается, происходит стадия отторжения, но потом в вожде включается защитный механизм - как же я прогоню Анечку, она, конечно, тупая и ничтожество, но кто же мне будет заваривать чай? И он начинает вешать Анечке на уши лапшу и приманивать ее обратно. При этом Анечкиных границ и личности вождь ни в какой фазе не видит, тут со своими бы разобраться.
Для вождей такое поведение естественно, они иначе не могут. А вот чтобы его эмулировать, надо прикладывать изрядные сознательные усилия. И как подумаешь, что несколько месяцев прикидываться невесть чем, творить какую-то херню, ради того, чтобы хомячок смотрел на тебя влюбленными глазами и рыдал в подушку, когда ты его посылаешь... Какая-то левая маша, и квартира у нее в Отрадном (с) :) Ну нафиг.

Отредактировано (2017-06-20 11:08:30)

#4445 2017-06-20 13:11:57

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:
Анон пишет:

+1000 про иллюзию контроля, анон.
Только действительно трудно голову отключить, и, если получится, то уже никакого контроля. Все эмоции - настоящие, и качельки реально как драма воспринимаются.

А почему эгоцентризм тебе мешает вождиком побыть?
Они же вообще довольно эгоцентричны, вожди эти. А если как недолгий опыт - тем более можно.

Не совсем, мне кажется. Эгоцентризм у вождей, конечно, присутствует, это то, что отличает вождя от хомяка. Но кроме эгоцентризма там есть болезненная потребность в чужом внимании, которая и заставляет вождя играть в эти качельки. Я так не могу, если человек интересен - значит, интересен, я буду получать удовольствие от общения, человека уважать и беречь его границы. Если перестает быть интересен - ок, общения будет все меньше, пока оно автоматически не свернется. Да - да, нет - нет, прочее от лукавого.
А вариант вождика, это когда хомяк уже не такой вкусный и начинает раздражать, но посылать его стремно, потому что это потеря драгоценного человеческого окружения. Поэтому вождь продолжает кормить хомяка, хомяк приручается, внутри вождя растет раздражение. На критической отметке такой милый до этого вождь внезапно взрывается, происходит стадия отторжения, но потом в вожде включается защитный механизм - как же я прогоню Анечку, она, конечно, тупая и ничтожество, но кто же мне будет заваривать чай? И он начинает вешать Анечке на уши лапшу и приманивать ее обратно. При этом Анечкиных границ и личности вождь ни в какой фазе не видит, тут со своими бы разобраться.
Для вождей такое поведение естественно, они иначе не могут. А вот чтобы его эмулировать, надо прикладывать изрядные сознательные усилия. И как подумаешь, что несколько месяцев прикидываться невесть чем, творить какую-то херню, ради того, чтобы хомячок смотрел на тебя влюбленными глазами и рыдал в подушку, когда ты его посылаешь... Какая-то левая маша, и квартира у нее в Отрадном (с) :) Ну нафиг.

Ну вождю на самом деле интерес к хомяку и на первых этапах не нужен, ему интереснее, чтобы хомяк интересовался им. А вот про всё меньше и меньше внимания, оно ведь так и происходит, только не до нуля, а где-то близко. Старым хомякам внимание уделяется по необходимости и немного.

Но интересно, чем тебя сама роль вождя привлекает, анон?

#4446 2017-06-20 14:40:01

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Ну вождю на самом деле интерес к хомяку и на первых этапах не нужен, ему интереснее, чтобы хомяк интересовался им. А вот про всё меньше и меньше внимания, оно ведь так и происходит, только не до нуля, а где-то близко. Старым хомякам внимание уделяется по необходимости и немного.

Так это уже более глобальный процесс. Кроме того, я сомневаюсь, что вождь пошлёт старого хомяка, если рядом нет парочки новых.

Но интересно, чем тебя сама роль вождя привлекает, анон?

Да все тем же, эмоциями. Когда человек от тебя эмоционально зависим, это очень будоражащее ощущение.
Впрочем, такие вещи сложно объяснить, как с любыми кинками.

#4447 2017-06-20 15:14:26

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:
Анон пишет:

Ну вождю на самом деле интерес к хомяку и на первых этапах не нужен, ему интереснее, чтобы хомяк интересовался им. А вот про всё меньше и меньше внимания, оно ведь так и происходит, только не до нуля, а где-то близко. Старым хомякам внимание уделяется по необходимости и немного.

Так это уже более глобальный процесс. Кроме того, я сомневаюсь, что вождь пошлёт старого хомяка, если рядом нет парочки новых.

Но интересно, чем тебя сама роль вождя привлекает, анон?

Да все тем же, эмоциями. Когда человек от тебя эмоционально зависим, это очень будоражащее ощущение.
Впрочем, такие вещи сложно объяснить, как с любыми кинками.

Старого хомяка не пошлёт, конечно. Разве что вот прямо какие-то выходки тот себе позволит или нужно будет сделать выбор в пользу перспективного, так ведь тоже бывает.

А про привлекательность роли вождя я не только из любопытства спрашиваю, анон, я классический хомяк и удовольствие получаю не от факта не-одиночества, а именно от сопричастности идее/прекрасному вождю её воплощающему. Но как оно с другой стороны, чем именно ценно для вождя это наше взаимодействие - до конца не понимаю, а хотелось бы.

#4448 2017-06-20 15:57:25

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

А про привлекательность роли вождя я не только из любопытства спрашиваю, анон, я классический хомяк и удовольствие получаю не от факта не-одиночества, а именно от сопричастности идее/прекрасному вождю её воплощающему. Но как оно с другой стороны, чем именно ценно для вождя это наше взаимодействие - до конца не понимаю, а хотелось бы.

Ну, я все же не «настоящий» вождь, и не смогу сказать тебе, как у них, анон. Возможно, они со своей стороны искренне считают, что несут миру прекрасную идею, и восхищение окружения лишь небольшая плата за нее. И привлекательна сама роль миссионера.

Но кстати, я не вполне понимаю твою позицию. Если тебя восхищает само следование идее, и вождю, как ее носителю, то правильно ли называть себя хомяком? Здесь выше писали о тоске именно по эмоциональным качелям, и это, на мой взгляд, несколько ближе к теме.
А просто желание сопричастности чему-то прекрасному и достойному — это ведь одна из самых древних (и достойных) человеческих реакций.

#4449 2017-06-20 16:18:13

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:
Анон пишет:

А про привлекательность роли вождя я не только из любопытства спрашиваю, анон, я классический хомяк и удовольствие получаю не от факта не-одиночества, а именно от сопричастности идее/прекрасному вождю её воплощающему. Но как оно с другой стороны, чем именно ценно для вождя это наше взаимодействие - до конца не понимаю, а хотелось бы.

Ну, я все же не «настоящий» вождь, и не смогу сказать тебе, как у них, анон. Возможно, они со своей стороны искренне считают, что несут миру прекрасную идею, и восхищение окружения лишь небольшая плата за нее. И привлекательна сама роль миссионера.

Но кстати, я не вполне понимаю твою позицию. Если тебя восхищает само следование идее, и вождю, как ее носителю, то правильно ли называть себя хомяком? Здесь выше писали о тоске именно по эмоциональным качелям, и это, на мой взгляд, несколько ближе к теме.
А просто желание сопричастности чему-то прекрасному и достойному — это ведь одна из самых древних (и достойных) человеческих реакций.

Именно, анон, в  своей основе стремление достойное, но вырождается в хомячизм. А потому что многим нравится просто жить, (никому не в осуждение сейчас), просто к тому, что накал, надрыв и высшая цель не являются потребностью. А вот у таких хомяков являются: надрыв и накал, конечно, больше из-за эмоциональных качелек, но потом к нему привыкаешь как к чему-то неотъемлемому. А за высшей целью привычно идти к вождям, (мне, конечно же, не обобщаю), всегда любил таких с высокой идеей. Только сводится часто всё к декларациям. Ну а самые высокие, в смысле недостижимости, идеи глюколовов: там же весь этот надрыв "ах, мы создавали миры" - и отсюда много драмы от несоответствия реальности и тех самых эмоций.

Про вождей, я понимаю, что у тебя условная картинка сложилась, но вот то, что ты отметил в начале про специфические эмоции от зависимости других, наверное, самое ключевое. А уже потом человек как-то старается объяснить себе такую потребность и появляются идеи собственной избранности, ну, теоретически так должно быть.

#4450 2017-06-20 17:37:29

Анон

Re: Вождеподобные, или Анонимная повесть о каменном хлебе

Анон пишет:

Про вождей, я понимаю, что у тебя условная картинка сложилась, но вот то, что ты отметил в начале про специфические эмоции от зависимости других, наверное, самое ключевое. А уже потом человек как-то старается объяснить себе такую потребность и появляются идеи собственной избранности

Это, кстати, отдельный вопрос — зачем им нужно такое объяснение.

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.042 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.18 Мбайт (Пик: 1.26 Мбайт) ]

18+