Холиварофорум

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Не обязательно проговаривать конфликт словами через рот и подсвечивать его со всех сторон для тех, кто просто кнопочки нажимает, чтобы он был.

Ух, анон(ты ведь не тот, что не может пост написать не перейдя на личность, ты другой, правда?), для той, кто только кнопочки нажимает, просвети, пожалуйста, где же и в чем там конфликт создателя и созданий. Особенно с учетом того, что в битве с Ренуаром мы выступает на стороне Художницы, в ее интересах.

ЗЫ
Или репортнуть тебя все же? Раз правилам хорошего тона ты не обучен, пусть модер пояснит?

Отредактировано (2026-09-07 19:13:59)

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Версо выступил против Художницы не как творение против создателя, а как сын отбирающий у бухой мамки очередную бутылку и укладывающий ее проспаться.

чсх это не работает даже ирл с настоящей бутылкой. пока алкаш (наркоман итд) не захочет отказаться, отбирать бутылки бессмысленно, так что Ренуар с Версо еще и тупые токсичные спасюки получаются...

Больше похоже на "мы сами не решили, вы там дохедканоньте".

Тоже так думаю.

Но для меня это не работает, потому что ненастоящие-то и те и другие, они сделаны из абсолютно одинаковых пикселей.

+1000

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

чсх это не работает даже ирл с настоящей бутылкой. пока алкаш (наркоман итд) не захочет отказаться, отбирать бутылки бессмысленно, так что Ренуар с Версо еще и тупые токсичные спасюки получаются...

Они как-то забыли прослушать курсы современных психологов и наркологов о том, как правильно нужно спасать зависимых. Нужно было смотреть как та загинается, а вдруг в какой-то момент захочет отказаться? Вот только по состоянию Алины у нее там уже крыша так основательно уехала, что я ее адекватной не назову.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Они как-то забыли прослушать курсы современных психологов и наркологов о том, как правильно нужно спасать зависимых. Нужно было смотреть как та загинается, а вдруг в какой-то момент захочет отказаться?

Все так, анон. Ни один человек не будет просто стоять и смотреть, как его любимый человек/член семьи сводит себя в могилу. Странно, что кому-то нужно это прояснять.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

в битве с Ренуаром мы выступает на стороне Художницы, в ее интересах.

В битве Маэль и Ренуара, Маэль и Версо вообще не участвует никто из изначальных художников полотна. Версо-мясной в могиле, Алина в нокауте. Так что в принципе нет этого подтекста "люди сражаются против Бога, который их сотворил". Нет, сотворила их Алина, а Ренуар и Маэль - абсолютно левые боги, которые вторглись в их мир решают их дальнейшую жизнь и смерть. Ну а Версо-нарисованный и вовсе такой же человек, никому не создатель.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ни один человек не будет просто стоять и смотреть, как его любимый человек/член семьи сводит себя в могилу.

Все люмьерцы, которые отпускали своих родных на Экспедиции, потому что родные желали пожертвовать собой ради будущего...

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

В битве Маэль и Ренуара, Маэль и Версо вообще не участвует никто из изначальных художников полотна. Версо-мясной в могиле, Алина в нокауте. Так что в принципе нет этого подтекста "люди сражаются против Бога, который их сотворил". Нет, сотворила их Алина, а Ренуар и Маэль - абсолютно левые боги, которые вторглись в их мир решают их дальнейшую жизнь и смерть. Ну а Версо-нарисованный и вовсе такой же человек, никому не создатель.

Если строго, то ты прав, единственная битва создатель-создания это конец второго акта. Но в ней нет конфликта творец-создания.
С Ренуаром можно было б натянуть как бог и творения(хоть и чужие). Но там нет этого поддекста. Я об этом и говорю. Там просто семейный конфликт и не более.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

С Ренуаром можно было б натянуть как бог и творения(хоть и чужие). Но там нет этого поддекста. Я об этом и говорю. Там просто семейный конфликт и не более.

Я таки конечно очень сильно не буду лезть в вашу дискуссию, но такое чувство, что в некоторых ветках дискуссии про богов и творения на авраамических религиях мир схлопнулся.
Дессандры это пересравшиеся греческие, римские, скандинавские, египетские, африканские боги, абсолютно человечные в своих поступках и мотивациях, но находящиеся на других уровнях силы, неразрывно связанные с судьбами людей, но нихуя не всемогущие.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Я таки конечно очень сильно не буду лезть в вашу дискуссию, но такое чувство, что в некоторых ветках дискуссии про богов и творения на авраамических религиях мир схлопнулся.

Да даже так, где там конфликт творца и созданий? Богиня-алкоголичка и не желающая возвращаться домой дочь? Пусть греческие боги, а смертным прилетает просто потому что. Смертные там не более чем жертвы. И когда они стоят перед Ренуаром, все что там обсуждается это, дайте доче еще погулять.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Дессандры это пересравшиеся греческие, римские, скандинавские, египетские, африканские боги, абсолютно человечные в своих поступках и мотивациях, но находящиеся на других уровнях силы, неразрывно связанные с судьбами людей, но нихуя не всемогущие.

И чсх в этих религиях вполне было иногда нормально выдать богам пиздюля. Не обычные смертные, но полубоги (герои) иногда могли. И здесь Маэль как раз фигура такого полубога, потому что она родилась и прожила в мире Холста, но при этом как Алиссия принадлежит миру богов. То есть она как Геракл, который отпиздил Танатоса, например.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Или репортнуть тебя все же? Раз правилам хорошего тона ты не обучен, пусть модер пояснит?

Себя зарепорти 

Я таки конечно очень сильно не буду лезть в вашу дискуссию, но такое чувство, что в некоторых ветках дискуссии про богов и творения на авраамических религиях мир схлопнулся.

+100

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

ЗЫ
Или репортнуть тебя все же? Раз правилам хорошего тона ты не обучен, пусть модер пояснит?

 

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

для той, кто только кнопочки нажимает

Не знаю, где та, кому нужно обьяснить, но если она играла в игру, то вопросов на эту тему у нее быть не должно.
дранон

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

такое чувство, что в некоторых ветках дискуссии про богов и творения на авраамических религиях мир схлопнулся

А от чего у тебя такое чувство?

Дессандры это пересравшиеся греческие, римские, скандинавские, египетские, африканские боги

Идзанами, обидевшаяся на Идзанаги и пообещавшая каждый день убивать по тысяче человек.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Все люмьерцы, которые отпускали своих родных на Экспедиции, потому что родные желали пожертвовать собой ради будущего...

Так у них особо выбора не было: либо так, либо вымирание. Разные ситуации.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

где там конфликт творца и созданий

Вот именно. У жестралей нет претензий к почившему Версо, у люмьерцев, когда они узнают правду о конфликте Художников, не остаётся претензий к Алине. Претензии у них только к Ренуару, который вообще не из их пантеона.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Или репортнуть тебя все же? Раз правилам хорошего тона ты не обучен, пусть модер пояснит?

Анон, ты на холиварке новенький?

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Так у них особо выбора не было: либо так, либо вымирание. Разные ситуации.

Вот кстати еще одна причина по которой не получается быть на стороне Дессандров. Ну у них не настолько высоки ставки. Ну посидит Алина еще в холсте, но она еще не умирает, вполне бодрая вроде тетка. Ренуар тоже помирать не собирается. Помер там только Версо (настоящий), но он как бы помер до начала всего сюжета, и тут уже ничего не поделаешь.
А у люмьерцев (и остальных обитателей мира) ставка либо хоть что-то делать, либо полное небытие, да пиздец нахуй.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ну посидит Алина еще в холсте, но она еще не умирает, вполне бодрая вроде тетка.

Противоречишь репликам Ренуара из канона.
Не верить им - твой выбор, конечно

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

у люмьерцев, когда они узнают правду о конфликте Художников, не остаётся претензий к Алине

Откуда информация? Не видел в игре ни одной реплики, подтверждающей этот тезис.
Претензий у люмьерцев к Алине, думаю, овердохуя, просто до адресатки они не доедут уже.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ну посидит Алина еще в холсте, но она еще не умирает, вполне бодрая вроде тетка.

Настолько бодрая, что начались пробелы в памяти, а как только оказывается вне картины - сгибается, задыхается и чуть ли не источает предсмертные хрипы. Всем бы такую бодрость 

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

у люмьерцев, когда они узнают правду о конфликте Художников, не остаётся претензий к Алине.

Еба, люмьерцы, которые узнали про замес, это два человека, которым в тот момент надо как-то свой мир спасать от того, чтобы его полностью вайпанули.
Конфликт в произведении - это не только когда непосредственно два или более участников друг другу претензии кидают.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Противоречишь репликам Ренуара из канона.
Не верить им - твой выбор, конечно

ну, я в данном случае не считаю, что он пиздит, просто скорее преувеличивает.
  я верю, что там безвылазно сидеть не полезно. Но типа она не прямщас умирает это точно. Я хз сколько там ирл времени прошло с момента "Алиссия залезла в холст и родилась как Маэль" до событий, но там в катсцене вроде вполне она нормально выглядит (Алина).

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

ну, я в данном случае не считаю, что он пиздит, просто скорее преувеличивает.
я верю, что там безвылазно сидеть не полезно. Но типа она не прямщас умирает это точно.

Настолько бодрая, что начались пробелы в памяти, а как только оказывается вне картины - сгибается, задыхается и чуть ли не источает предсмертные хрипы. Всем бы такую бодрость 

Вот сюда +1

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

У жестралей нет претензий к почившему Версо

Ну ты сравнил существ с интеллектом ниже среднего, созданных для игры в солдатики семилетним мальчиком (ноу оффенс жестралям, но...) и город цивилизованных людей образца начала 20 века с параходами, паровозами и вскм таким.
У жестралей думалка не рассчитана на претензии к создателю, их предел - карго-культ.