Холиварофорум

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

утилитаристы

Ну я в целом да, не вижу ничего плохого.
Но конечно диагнозы по аватаркам концовкам это ебань. 

Меня лично обидно наебали с игрой, когда хотел про эпик и спасение мира, а получил Малахова и грязные семейные трусы в ебало, но все еще диагнозы по концовкам и "вы проходите неправильно" ебань. Впрочем, это специальная дисциплина почти всех игрофандомов с какими-никакими выборами.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Мне ещё дико обидно, что в концовке Версо магия рассеивается и сказка заканчивается. Да, у нас всё ещё есть маги, но если их магия создаёт не миры, а виртуальную реальность, населенную чатамигпт, то это как-то жиденько... Это же почти ирл. С тем же успехом Дессандры могли быть программистами из нашего не очень отдаленного будущего.
Нет уж, предпочитаю богоборческий эпик, а не "эскапизм - это плохо, пнятненько?"

Отредактировано (2026-09-07 13:17:14)

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Я с одной стороны согласна, что концовка Маэль может впоследствии вырулить во что-то хорошее для Люмьера, в отличии от концовки Версо, но лично мне от нее физически некомфортно, меня почти передергивает, когда наступают черно-белые кадры, возникает ощущение какой-то "липкости", когда вижу страдания Версо, Маэль, притворяющуюся, что все хорошо, Люне и Сиэль в одинаковой одежде. Я там от Гюстава, блять, словила зловещую долину! В общем, во всех моих последующих прохождениях Маэль пришлось трогать траву. А фанонить более-менее счастливый конец, где все остались живы и разобрались в своих драмах, мне канон не мешает, у меня для этого есть AO3.

О, анон, как я тебя понимаю 

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Мне ещё дико обидно, что в концовке Версо магия рассеивается и сказка заканчивается. Да, у нас всё ещё есть маги, но если их магия создаёт не миры, а виртуальную реальность, населенную чатамигпт, то это как-то жиденько... Это же почти ирл. С тем же успехом Дессандры могли быть программистами из нашего не очень отдаленного будущего.

Справедливости ради, мы не знаем точно, как обстоят дела с магией в реальном мире. Мы только знаем, что она есть    Писатели могут воздействовать на реальный мир, и это канон. Вполне возможно, так умеют не только они. Может, там и у художников есть еще какие-то дополнительные способности, но нам пока их не показали. Надеюсь, в следующей игре реальный мир раскроют поподробнее. Люди вангуют, что будет как раз про писателей.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Нет уж, предпочитаю богоборческий эпик, а не "эскапизм - это плохо, пнятненько?"

Ну да, хоть как-то вырулить на эпик а не на трусы.

Плюс, даже в логике настоящести и ненастоящести  вот есть у нас концовка Версо, где все накрылось медным тазом. Но там и так накрывалось им, если бы мы типа не вмешивались. А мы всю дорогу вмешиваемся и пытаемся изменить ситуацию. То есть, выходит, что концовка Версо обесценивает усилия единственного реально живого а не пиксельного участника событий -  , меня как игрока, который сорок часов ебался с душными мобами (как я ненавижу мобов в финальной локе, это просто пиздец какая всратая душнота и однообразные увороты).
Ну уж нет, раз я ебался с мобьем, так пусть эта картина живет, я в это играл всю дорогу! 

(Я утрирую, если что, но просто если брать ту самую логику "кто тут настоящее")

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ну уж нет, раз я ебался с мобьем, так пусть эта картина живет, я в это играл всю дорогу! 

И правда! 

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

кстати про полеты по локациям 

Аноны, помогите в прокачке, плиз
какие характеристики нужно улучшать и на сколько конкретно пунктов?

а то я игру прошел, полез воодушевленный в Бесконечную башню, а уровень 5-3 мне каааааак напинал
даже Стендхалл у меня мало дамага дает, чо уж об остальном говорить(

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Аноны, помогите в прокачке, плиз
какие характеристики нужно улучшать и на сколько конкретно пунктов?

Смотря какое у тебя оружие. Где буквы рядом с характеристиками видишь, то и нужно улучшать, если, например, рядом с защитой стоит D, a с удачей С, то больше очков нужно в удачу, а остальное распределять уже по остаточному принципу
Ну и про люмину тоже не забывать, искать комбинации пиктосов, чтоб они друг с другом синергировали, так сказать

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Анон нашёл сначала гайд, где ставка была на дамаг от накопленных дебафов на врагах огнем, хорошо прилетало, но у анона так вся пачка была настроена, и его выебли в башне (и ледяной локе) мобы, у которых переключение стихий огонь-лед идёт

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

но у анона так вся пачка была настроена, и его выебли в башне

Так а зачем на всю пати один билд делать?... На Маэль вот отлично ложится ваншот билд со stendahl/burning canvas, Версо отлично дамажит либо на одном хп (но надо чтоб щиты были либо angels eyes) либо пиу-пиу с огненными дебаффами + follow up или endbringer, самый популярный билд с ним, Сиэль - отличный саппорт с баффами, Люне разъебывает с elemental genesis либо с lightning dance, с Моноко чуть сложнее, но если у него есть скиллы лампастера или еще какого босса...

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Кому как. Когда я узнал, в чем, собственно,  дело, мне стало все равно на сохранение нарисованных людей, если это значит, что умрут реальные. На то это и творчество, что оно должно воодушевлять, давать надежду и все такое, но никакое произведение искусства не стоит человеческой жизни(с).

  Анон, ты мой брат, пришел прям то же самое сказать.
Это, безусловно, имхо, но для меня это тоже так.
Как раз понравилось, что это не очередной дарк соулс (который тут поминали) с его "хуй знает что происходит, давайте соберем лор по кускам с жопы невронов", а история от апокалипсиса мира свернувшая к трагедии одной семьи как отражений друг-друга.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Где ты тут переход на личности увидел?

В попытках перевести обсуждение на игроков? Да ещё и тупым демагогически приемом "а вот большинство думает не так, как вы!"

Нет уж, предпочитаю богоборческий эпик, а не "эскапизм - это плохо, пнятненько?"

Вот меня тоже смущает, что я вижу в концовках четкий моральный посыл. Ну и в целом конфликт создателя и созданий куда интересней, чем урок о том, как не стоит переживать горе, имхо.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Да ещё и тупым демагогически приемом "а вот большинство думает не так, как вы!"

миллионы мух не могут ошибаться

Ну и в целом конфликт создателя и созданий куда интересней, чем урок о том, как не стоит переживать горе, имхо.

+100500

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ну и в целом конфликт создателя и созданий куда интересней, чем урок о том, как не стоит переживать горе, имхо.

Если бы суть была в том, что Алина и Маэль эскапировали в мир чатгптшек, тоже было бы неплохо, мне кажется. Такой злободневный хоррор. Но для этого не стоило так много времени посвящать внутреннему миру люмьерцев, а наоборот, подсветить, что никакого внутреннего мира у них нет, и все их человекоподобное поведение существует только тогда, когда Алина и Маэль с ними взаимодействуют. А нам упорно показывают обратное.

Отредактировано (2026-09-07 17:58:01)

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Если бы суть была в том, что Алина и Маэль эскапировали в мир чатгптшек, тоже было бы неплохо, мне кажется

Ну тут все как раз и сводится к посылу, что эскапировать - плохо. Такого контента немало и он какой-то однозначный, что ли. Ну типа да, в целом эскапизм - не самая здоровая штука.

Вообще в целом история какого-то загадочного мира, где есть постепенно стирающая всех манямба казалась очень интригующей. И когда оказалось, что это просто муж жену домой зовёт, я был разочарован не только падением ставок от "спасения мира" до "спасения одной дисфункциональной семьи", но и тем, какими простыми оказались ответы на все вопросы, которыми задавались жители картины (и игрок с ними).

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ну типа да, в целом эскапизм - не самая здоровая штука.

да как бы а что плохого? особенно с вводными Алиссии...и что мир все-таки не чатгпт.
заебавший штамп как по мне, что все должны быть нормисами и жить в реальности

падением ставок от "спасения мира" до "спасения одной дисфункциональной семьи", но и тем, какими простыми оказались ответы на все вопросы, которыми задавались жители картины (и игрок с ними).

И это тоже. По мне вариант дарксоулса с изучением лора по жопе  дохлых невронов были бы прикольнее.
Кстати, вайб дарксоулса был, особенно где танцовщица эта и вообще эта локация прям охуенчик. А потом все пошло по пизде.

Отредактировано (2026-09-07 18:38:34)

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ну и в целом конфликт создателя и созданий куда интересней, чем урок о том, как не стоит переживать горе, имхо.

О конфликте создателя и созданий одних только игр многа, я уж не говорю про книги, притом тематика разных мастей — от "Детройт: бикам хьюман" до хз какого-нибудь "Франкенштейна" в интерпретациях.
О том, как переживать горе не стоит, тоже много контента, но тема, все же, менее избитая.

Если бы суть была в том, что Алина и Маэль эскапировали в мир чатгптшек, тоже было бы неплохо, мне кажется.

Ну так дело как раз в том, что если бы чатгптшки не были бы так хорошо показаны, так кто бы им сопереживал. Должна быть драма - драма есть, еще какая. Сложный вабор (тм)

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ну так дело как раз в том, что если бы чатгптшки не были бы так хорошо показаны, так кто бы им сопереживал. Должна быть драма - драма есть, еще какая. Сложный вабор (тм)

Ну получается mixed signals. "Чатгптшки" как персонажи интереснее и сильнее, история экспедиция круче и убедительнее нытья Дессандеров, одни журналы чего стоят, просто ком в горле после каждого. И при этом типа они все не важны, потому что какая-то баба не хочет переключиться с сыначки-карзиночки на реальный мир, а ее мужик решил что он тут щас все порешает и  не придумал ничего лучше, чем уничтожить источник ее эскапизма. Да пнх оба три, как будто? Что баба, что ейный мужик, Клео заберите.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

заебавший штамп как по мне, что все должны быть нормисами и жить в реальности

Ну вот мне как раз и не нравится, что я вижу четкий посыл, что перестать эскапировать и двигаться дальше - это хорошо. Не важно, разделяю я эту мысль или нет, просто не люблю, когда в таких вопросах что-то показано как более правильный (тм) выбор.

О конфликте создателя и созданий одних только игр многа, я уж не говорю про книги, притом тематика разных мастей — от "Детройт: бикам хьюман" до хз какого-нибудь "Франкенштейна" в интерпретациях.
О том, как переживать горе не стоит, тоже много контента, но тема, все же, менее избитая.

Ну да? Обе темы не новы.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

так кто бы им сопереживал

Если они чатгптшки, то и не надо им сопереживать. Надо смотреть в ужасе на то, как живые люди путают программу с реальностью, и спасать их.

Ну получается mixed signals. "Чатгптшки" как персонажи интереснее и сильнее, история экспедиция круче и убедительнее нытья Дессандеров, одни журналы чего стоят, просто ком в горле после каждого.

Да, именно. Игра вплоть до самых эпилогов утверждает, что в Холсте живут не чатгптшки, а люди.

тема, все же, менее избитая.

Подозреваю, что скорбеть люди начали чуть раньше, чем эскапировать в вымышленные реальности. Чисто из-за этой форы произведений про скорбь должно быть больше.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

подсветить, что никакого внутреннего мира у них нет, и все их человекоподобное поведение существует только тогда, когда Алина и Маэль с ними взаимодействуют

Так в этом суть, разве нет? Подкинуть игрокам повод для ломания копий: насколько чатжптшки действительно чатжптшки, показав их вполне себе личности.
Кто-то захейтил Дессандров, потому что они распоряжаются жизнями люмьерцев, кому-то стало пофиг на люмьерцев, когда выяснилось что есть живые Дессандры и реальный мир.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Ну и в целом конфликт создателя и созданий куда интересней, чем урок о том, как не стоит переживать горе, имхо.

Я в этой игре не заметила конфликта создателя и созданий.
Версо выступил против Художницы не как творение против создателя, а как сын отбирающий у бухой мамки очередную бутылку и укладывающий ее проспаться.
Остальная компашка на тот момент не осознавала кто есть Алина. Они пришли мегазло убивавшее их уничтожать.
Бой против Ренуара можно было бы засчитать, открой рот хоть кто и скажите пару слов на тему. Но нет, все что дали, это как две подружайки Алисии выпрашивают у строгого папа для дочери еще время на погулять. Версо молчит в тряпочку и я прям через экран чую как он согласен с каждым словом Ренуара.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

"Чатгптшки" как персонажи интереснее и сильнее, история экспедиция круче и убедительнее нытья Дессандеров, одни журналы чего стоят, просто ком в горле после каждого.

Таки да, ты проникаешься персонажами и их борьбой, а потом игра тебе как будто говорит, что это не так важно, история Дессандров важней, ведь они - настоящие люди, а те, что в холсте - нарисованные. Но для меня это не работает, потому что ненастоящие-то и те и другие, они сделаны из абсолютно одинаковых пикселей.

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Подкинуть игрокам повод для ломания копий

Больше похоже на "мы сами не решили, вы там дохедканоньте".

Анон

Re: Clair Obscur: Expedition 33

Я в этой игре не заметила конфликта создателя и созданий.

Не обязательно проговаривать конфликт словами через рот и подсвечивать его со всех сторон для тех, кто просто кнопочки нажимает, чтобы он был.