Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В стихотворной Лэ он глядит на Лютиэн с вожделением, а потом ее охраняет пес  Плюс свадьба у эльфов обязательно консумируется, а мнения Лютиэн в этом случае определенно спрашивать не собирались

Понятно. С наличными хвостами текста, но все же наша достройка. (По мне.)

P.S. О сваливающих волшебных существах. Вот в версии "Касательно Клада" моего любимого у кого какие любимки, да-с есть вариант, где Мелиан в итоге сама свалила от Тингола и Завесу унесла (ну в общем да). Но он не насиловал ни одного гнома, так обурел.
Я не призываю вас непременно ее разделять со мной, я просто в доказательство того, что в Арде такое бывает не только от сексуального насилия. Или не столько.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я все ещё считаю, что Келегорм надеялся, что Лютиэнь каким-то образом в него влюбится, какими-то своими достоинствами он её так поразит, что она забудет этого дуратского смертного, особенно если он таки умрёт. Потому что даже Эол не насильник, даже Маэглин рассчитывал именно впечатлить тем, какая он теперь важная птица. Это, конечно, тоже плохо, но не силой тыкать хуем в эльфийку, которая от этого с гарантией помрёт

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

а потом ее охраняет пес

Буквально, да

▼Не знаю, насколько точен перевод, я не фанат, но это по первой ссылке, которую открывает гугл⬍

Но Куруфин с тех пор не смел
Её коснуться; он теперь
На деву издали смотрел,
Перед клыками отступив:
Защитником ей Хуан стал.

Проф не мог быть ещё более прямолинеен в своих намёках 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Кому, как не анону-текстологу знать это лучше всех? У нас же каждый фрагмент канона - аушка по отношению к другим. И если эльдар где-то не похожи на эльдар, то это не эльдар. Всё просто.

Не очень, потому что "эльдар не похожи на эльдар" - критерий во многом имховый.
А кроме того - там похожи, тут не похожи, текст бывает длинный... А мне, например, иногда важнее какое-то ощущение мира в целом, возьмем какое-нибудь Падение Гондолина из Лостов, ужас же что там с историей и географией, а ощущение, холера, уже есть!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

но не силой тыкать хуем в эльфийку, которая от этого с гарантией помрёт

Но для Лейтиан ЗиОЭ не писаны, они были написан позже и не считаются

Отредактировано (Сегодня 01:12:25)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Не очень, потому что "эльдар не похожи на эльдар" - критерий во многом имховый

Эльдар везде пиздец разные, они не гибрид пионера с прекрасным принцем И срутся, и на эмоциях хуйню творят, и гордыня им в голову бьет...

Отредактировано (Сегодня 01:13:11)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И срутся, и на эмоциях хуйню творят, и гордыня им в голову бьет...

Прямо как аноны, да?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну вот вам большой кусок подстрочника, не знаю, зачем, и по мне там все-таки нет никаким прямым текстом намерения изнасиловать.
У каждого свой Куруфин из Лэйтиан, в общем.

▼Скрытый текст⬍

В Нарготронд взяли они с собой
Лютиен, чье сердце предчувствовало горе.
Задержки боялась она, каждое мгновение давило
Ей на душу, но она догадывалась,
Что они скачут так быстро, как могут.
Впереди бежал Хуан днем и ночью,
И когда он оглядывался назад, его мысли        2470
Были тревожны. Чего желает его хозяин
И почему он не скачет подобно огню,
Почему Куруфин смотрит с горячим желанием
На Лютиен – он долго размышлял,
И почувствовал, как крадется некая злая тень
Древнего проклятия над Эльфинессэ.
Его сердце было ввергнуто в печаль
О смелом Берене, о милой Лютиен
И Фелагунде, что не знал страха.

В Нарготронде пылали факелы        2480
И были приготовлены пир и музыка.
Лютиен же не пировала, но рыдала.
Она попала в ловушку; крепко удерживаемая,
Она не могла бежать. Ее магический плащ
Был спрятан, и ни одна ее мольба
На была услышана, и не нашлось ответа
На ее нетерпеливые вопросы. И не думали (они),
Казалось, о тех, кто вдалеке изнемогает
В муках и подземельях без света,
В темницах и в горе.            2490
Слишком поздно распознала она предательство.
Не было тайной в Нарготронде,
Что сыновья Феанора держат ее в неволе, -
Те, что не помогли Берену, и те,
Кому мало причин спасти от Тху
Короля, которого они не любили
И чей поход древнюю ненависть в их груди
Пробудил ото сна. Ородрет знал
Темную цель, что они будут преследовать:
Короля Фелагунда оставить умирать,        2500
А с королем Тинголом (заключить) кровный союз –
(его) с сыновьями Феанора, силой
Или по договоренности. Но остановить их
У него не было власти, ибо весь его народ
Братья уже держали под своей властью (yoke),
И все уже слушали их слова.
Советы Ородрета никто не слышал;
Стыд презрели они и не внимали
Повести о жестокой нужде Фелагунда.

У ног Лютиен там день за днем        2510
И ночью у ее ложа оставался
Хуан, пес Нарготронда;
А она говорила ему слова, мягкие и нежные:
«О Хуан, Хуан, быстрейший пес
Из тех, что когда-либо бежали по смертным землям,
Что за зло владеем твоими лордами,
Что они не видят ни моих слез, ни моего горя?
Прежде Барахир более, чем все люди,
Заботился о псах и любил их;
Прежде Берен на враждебном Севере,        2520
Когда он странствовал изгоем,
Имел надежных друзей среди созданий,
Покрытых мехом, шкурой и с оперенными крыльями,
И среди духов, что в камне
В древних горах и пустошах одиноко
Еще живут. Но ни эльф, ни человек –
Никто, кроме дочери Мелиан, -
Не помнит того, кто боролся с Морготом
И никогда (прежде) не попадал в низкое рабство».

Ничего не сказал Хуан, но Куруфин        2530
С того времени не мог не приблизиться
К Лютиен, ни коснуться девы,
Но отступал, боясь клыков Хуана.
Затем ночью, когда осенняя сырость
Окружала сверкающий светильник
Бледного месяца, и мерцающие звезды
Были видны между пробегающими
Облаками, когда рог зимы
Уже подул среди печальных деревьев, -
Смотри! – Хуан ушел. Тогда Лютиен лежала,        2540
Боясь нового зла, пока прежде (чем настал) день,
Когда все было мертво и бездыханно
И бесформенные страхи наполняли бессонных,
Тень возникла на стене.
Затем кто-то тихо уронил
Ее магический плащ перед ее ложем.
Трепеща, она увидела, как огромный пес сел
Перед ней, и услышала низкий голос, что звучал (swell),
Как тихий звон колокола на дальней башне.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Почему Куруфин смотрит с горячим желанием
На Лютиен

А с королем Тинголом (заключить) кровный союз –
(его) с сыновьями Феанора, силой
Или по договоренности

Ну... Прямых вот намеков нет, но толковать можно 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

...но в любом случае. Вот скажите для разнообразия, аноны, какие для вас "самые те" толкиновские тексты?

▼Скрытый текст⬍

Моя веселая компания:
- Поражение в Ирисной низине (именно за ощущение зримости мира! - как и все последующее)
- Приход Туора в Гондолин
- Скитания Хурина
- та часть ВК, которая осенний Эриадор
- Лэйтиан

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну... Прямых вот намеков нет, но толковать можно 

Да, толковать можно, не вопрос.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но для Лейтиан ЗиОЭ не писаны, они были написан позже и не считаются

Валидно!
Тем не менее, Лютиэнь канонично умерла от горя когда погиб Берен. Логично предположить, что с ней произойдёт то же самое, если Берена убьют в любой другой момент истории

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Логично предположить, что с ней произойдёт то же самое, если Берена убьют в любой другой момент истории

Конечно. А к чему это?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Исходно у него было два ребенка - дочь Тинувиэль и сын Дайрон.

Выдать Дайрону прекрасную гномиху!

Так вот он куда запропал в процессе поисков! А говорят: на Востоке сидит, грустные песни поет... Ага, ага, верим!
(..интересно, это были Огненнобороды или Широкозады?....)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Конечно. А к чему это?

К тому, что счастливого брака с Келегормом все равно не выйдет

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

(..интересно, это были Огненнобороды или Широкозады?....)

Это зависит от того, любит он рыженьких или жопастых!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

К тому, что счастливого брака с Келегормом все равно не выйдет

Ну а я тот анон, для которого этот пейринг - жуткий сквик

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И это все еще не осуждение обращения Тингола с дочерью.

Слушайте, а я запуталась? Кто должен их осудить? Автор? Читатели? А иначе что - все будут думать, что девиц хорошо сажать на дерево? Или что?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну а я тот анон, для которого этот пейринг - жуткий сквик

Для меня тоже, если не односторонний, односторонние нездоровые страдания меня кинкают

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

(..интересно, это были Огненнобороды или Широкозады?....)

Это зависит от того, любит он рыженьких или жопастых!

..вообще она должна быть как Лютиен, только из гномов, - в смысле средоточие всех совершенств;-) Так что, моим произволом, это прекрасная гномка появилась от рыжебородого папы и широкозадой мамы (или наоборот) и аккумулировала в себе то и другое!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В истории Турина он уже в целом взялся за ум и принял беженцев из Нарготронда.
А история с гномами так и не была автором окончательно прописана.

Ну, имхо, в истории с Турином главная эволюция была в отношении к Турину, а прием беженцев там вообще выглядит как факт, а не эволюция. Так-то у нас какие-то беженцы к нему и после Браголлах бегут.
А в истории с гномами (и, видимо, разбойниками - ну, у меня так) - характер опять победил и он обурел опять, но по другому поводу. За что и огреб.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Для меня тоже, если не односторонний, односторонние нездоровые страдания меня кинкают

А для меня односторонний - особенно сквик. Но и двусторонний фу, не пара она ему. Сразу вспоминается Лаэр-Данвед    Короче, речь вроде про износ была? Если нет ЗиОЭ, то и нет понятия, что от этого умирают. Но у моих-то эльдар ЗиОЭ есть, и похрен на этих аушных бедолаг, у которых не 

Отредактировано (Сегодня 01:48:46)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Перед клыками отступив:
Защитником ей Хуан стал.

Оу, вот от кого охранял в Нарготронде, получается.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А мне понравился фик про Феанора и Ноло!
Тут удивительно, как все на самом деле обернулось к лучшему, Мелькора раскрыли раньше и меньшей кровью. И никто, кроме него, не мудак.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И никто, кроме него, не мудак.

Там ПД уже фактически ждёт нападения от ВД, у них предвоенное положение было ещё до убиства. Кто все эти люди, и где мои эльфы?