Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А яннп, какие преступные приказы Клгрм отдавал лично Хуану?

Охранять пленницу?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это сейчас вообще к чему было.

К тому, то судить о Хуане по обычным собакам некорректно, это даже в телесном плане иное существо.
Это как судить Драглуина и Кархарота по тем же критериям, что обычных волков.

Отредактировано (2026-03-08 22:39:02)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну да, Клятва ж хуйня, подвинется. 

Поэтому автор ту версию и отбросил.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну да, Клятва ж хуйня, подвинется. 

Но это же одна из версий как насчет того, чтобы

напомнить анонам, что в этом каноне нет единственно верной каноничной версии ничего за пределами Хоббита и ВК, так что простор для трактовок широк, а что?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

одна из версий

Как и Келегорм правитель Нарготронда. Нахуй Финрода, согласен. 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Что ж он тогда охуительные идеи своему хозяину не подавал?

Может, он подавал, прелагая проникнуть в Ангбанд, прикинувшись, например, кенгуру, и прыгнуть Морготу на голову в ответственный момент, чтобы сбить корону, но хозяин давно уже пропускал этот упорос мимо ушей. А тут два непуганных долбоеба, готовых натянуть шкуры волка и летучей мыши, наконец-то благодарная аудитория 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Стеречь Лютиэн, видимо.

Но в каноне этого нет. В Лэйтиан Хуан добровольно сторожит дверь, и не от Лютиэн, а от Куруфина. И дальше нет никаких указаний на то, что он находится у двери Лютиэн по приказу Келегорма.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

как насчет того, чтобы

понять, что беседуешь не с одним аноном и даже не с двумя? 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но в каноне этого нет. В Лэйтиан Хуан добровольно сторожит дверь, и не от Лютиэн, а от Куруфина. И дальше нет никаких указаний на то, что он находится у двери Лютиэн по приказу Келегорма.

Если КиК ему ничего не приказывали, то освобождение Лютиэн не было предательством.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

беседуешь не с одним аноном и даже не с двумя? 

Как такое возможно?  
дранон

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну да, Клятва ж хуйня, подвинется. 

Легко. Келегорм добровольно помог БиЛ добыть Сильмарилл, а потом уже после их обручения вынул нож и зарэзал обоих, потому что у него Клятва.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

освобождение Лютиэн не было предательством.

Освобождение не было. А вот съёб помогать ей доставать Камень — было.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А тут два непуганных долбоеба, готовых натянуть шкуры волка и летучей мыши, наконец-то благодарная аудитория

Да!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Если КиК ему ничего не приказывали, то

никаких преступных приказов Клгрма Хуан не отказывался выполнять ввиду отсутствия таковых.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Интересной будет реакция Мелиан в таком раскладе. Всё же здесь Феня ей эээ родственник. К тому же резни не было...

Тингол и его попытки усидеть между двух стульев: собственным ЧСВ на орбите Арды и благосклонностью жены?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А вот съёб помогать ей доставать Камень — было.

Это уже после разрыва с КиК.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Если КиК ему ничего не приказывали, то освобождение Лютиэн не было предательством

А кто-то говорит, что это предательство?
Полагаю, аноны имеют в виду тот момент, когда Хуан оказывается от верности Келегорму, чтобы защитить БиЛ, причем уже тогда, когда Келегорм прет на Берена с копьем, Лютиэн хватать он не мешал.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

никаких преступных приказов Клгрма Хуан не отказывался выполнять ввиду отсутствия таковых.

Но и предательства тогда не было.
Единственное, что можно на него натянуть - то, что он не стал помогать КиК в похищении Лютиэн и нападении на Берена и пошел против Келегорма. Но как ты думаешь, анон - даже если бы КиК убили Берена и увезли Лютиэн, какие последствия для ПД это имело бы в свете (как минимум) отношений с Тинголом?

Отредактировано (2026-03-08 22:47:51)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Полагаю, аноны имеют в виду тот момент, когда Хуан оказывается от верности Келегорму, чтобы защитить БиЛ, причем уже тогда, когда Келегорм прет на Берена с копьем,

Ну вообще-то в данный момент Хуан Келегорму не дает стать преступником и нарушить аксан "не убий". Если для анонов это предательство... ШОЖ.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

убили Берена

+ Радость Тингола. Он так и хотел.

увезли Лютиэн

-радость Тингола.
В целом вышли бы в ноль.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В целом вышли бы в ноль.

Пленение дочери перевесило бы убийство Берена.
Он уже собирался воевать с КиК из-за пленения дочери, хотя думал, что Берен мертв.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Хуан Келегорму не дает стать преступником и нарушить аксан "не убий".

Эээ... Нет, потому что эльфам нельзя убивать только друг друга.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну вообще-то в данный момент Хуан Келегорму не дает стать преступником и нарушить аксан "не убий". Если для анонов это предательство... ШОЖ.

"Не убий" того, кто в данный момент убивает брата Келегорма.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Нет, потому что эльфам нельзя убивать только друг друга.

На людей это тоже распространяется, см. историю Саэроса.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но как ты думаешь, анон - даже если бы КиК убили Берена и увезли Лютиэн, какие последствия для ПД это имело бы в свете (как минимум) отношений с Тинголом?

Единственный смысл похищать Лутиэн - это вернуть её отцу. Даже если бы они сами не додумались, это сделал бы Маэдрос, к которому Тингол вроде обращался за помощью в поисках дочери? В любом случае, её вернут - Тингол будет доволен. А убийца ККК даже не родится. Во всяком случае, не этот.