Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Интересно, почему его свет самих Древ не жег.

По-моему, в ряде версий он их поразил на расстоянии, копьем, а потом там Унголианта поработала.
А у сильмарилей оболочка неразрушимая.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Не жёг, он его с удовольствием присвоил.

А это в какой версии, в той, в которой Камни уже жгли или до?

У нас про гномов ровно 2 подробных версии, одна сильно до (Лосты), другая сильно во время (Клад).

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

а заёбы остальных - будто так и надо.

Это твоя призма, анон, а на мой вкус, там и некоторые другие персонажи (Финголфин, Галадриэль) описаны не слишком комплементарно, даже когда Галадриэль включается в список "величайших эльдар".

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

некоторые другие

Да там даже Финвэ мудит.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

2. Это убийство не ради самозащиты/нечаянно(?)

Последнее вопрос, но вот Турина признают невиновным в смерти Саэроса.

Жег бы Турина Сильмарил после смерти Белега? А Брандира?
(Ред.: на это выше ответили, видела).

Отредактировано (2026-03-01 00:35:47)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

По-моему, в ряде версий он их поразил на расстоянии, копьем

Но он же их видел. Почему этот свет не жжет ему глаза? И кожу не обжигает.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Жег бы Турина Сильмарил после смерти Белега? А Брандира?

После смерти Брандира - точно.
После смерти Белега - хз, это не было намеренное убийство, а Турина перед этим пытали и он был не в себе.

Отредактировано (2026-03-01 00:31:33)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но он же их видел. Почему этот свет не жжет ему глаза? И кожу не обжигает.

Унголиант вообще пила свет Древ, и ей норм. Никого тот свет не жжёт

Отредактировано (2026-03-01 00:33:05)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но он же их видел. Почему этот свет не жжет ему глаза? И кожу не обжигает.

Так ведь уничтожение Древ для него имело последствия - он застрял в своем обличье и врос в плоть. Полагаю, значительную часть своей силы он растратил именно на уничтожение Древ (и смог лишь с помощью Унголианты).

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Унголиант вообще пила свет Древ

По-моему, уже после того, как Древа были повреждены Мелькором.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

кто-то (Ноло) вдруг замечает в наступившем сумраке исходящий от Феанора свет...

Мне прям интересно, что было дальше по-твоему.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В "Касательно Клада" почему-то откровенно обелены гномы Ногрода, которые во всех остальных версиях в конфликте с Дориатом или неоднозначные персонажи, или злодеи.

Имхо, потому что образ гномов эволюционирует, то, что было в Лостах, ушло скорее к Малым ГНомам, сюжет этот с Лостов не пересматривался, и позже 1930 года вообще толком не писался... Так что Клад, имхо, просто дорабатывает это в свете тех гномов, которые у нас в ВК, Хоббите и Сильме. (И при этом аж в Скитаниях Хурина есть какой-то недобрый гномский клинок, внезапно!)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Имхо, потому что образ гномов эволюционирует, то, что было в Лостах, ушло скорее к Малым ГНомам, сюжет этот с Лостов не пересматривался, и позже 1930 года вообще толком не писался... Так что Клад, имхо, просто дорабатывает это в свете тех гномов, которые у нас в ВК, Хоббите и Сильме. (И при этом аж в Скитаниях Хурина есть какой-то недобрый гномский клинок, внезапно!)

Просто в "Касательно Клада" с гномов Ногрода снята чуть ли не вся ответственность за случившееся.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

По-моему, уже после того, как Древа были повреждены Мелькором.

И в чём разница? Этот Свет не жёг саму тьму, но жёг сыновей Феанора, серьёзно? Они у нас уже чернее тьмы? 

Отредактировано (2026-03-01 00:36:22)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

(И при этом аж в Скитаниях Хурина есть какой-то недобрый гномский клинок, внезапно!)

Напомни, какой, анон.

Отредактировано (2026-03-01 00:36:53)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

жёг сыновей Феанора

Потому что их жгло благословение Варды, сколько уже можно.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Потому что их жгло благословение Варды, сколько уже можно.

Ну тогда и нафига те Древа вспоминать который раз?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И в чём разница? Этот Свет не жёг саму тьму, но жёг сыновей Феанора, серьёзно? Они у нас уже чернее тьмы? 

Зачем ты бякаешься о то, чего я даже не имел в виду?
Сыновья Феанора - создания из плоти и крови, в отличие от Мелькора и Унголианты ДО гибели Древ.
То есть гибель Древ не была для них "бесплатной" победой, они заплатили за неё врастанием в плоть.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Феанор бы, если бы так пошёл, думаю постарался бы завернуться в чёрное и плотное.

Так он это и сделал - не надел праздничных одежд  Видимо, у них там весьма открытые были костюмы по дресс-коду, тепло же. И пока было светло, все вроде прокатывало. Но как только стало темно, чёрное и плотное спасать перестало...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну тогда и нафига те Древа вспоминать который раз?

Потому что в каноне есть разные версии о том, откуда у сильмарилей жгучесть.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

чёрное и плотное спасать перестало...

К тому же объекты внутри кхм имеют свойство смещаться при движении, а когда все вокруг в панике, то сложно изображать статую. 
Что же сделает Ноло? когда до Ноло дойдёт как Феанор надел Сильмарилли на этот праздник? Хотя тут скорее наделся на

Отредактировано (2026-03-01 00:42:19)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я бы скорее посмотрел на выражение лица Феанора, когда Валар попросят у него Камни для воскрешения Древ. Вам надо вы и доставайте? Пока я буду кричать памагити насилуют? 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

когда Валар попросят у него Камни для воскрешения Древ

Но ведь Валар не имеют права убивать эрухини просто так? Как они будут решать юридическую коллизию?

Отредактировано (2026-03-01 00:45:31)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я полагаю , что Тингола камень не жег, потому, что Берен отдал ему камень добровольно. Ну то есть, Тингол получил его не в результате насилия. Более того, он же вложил камень в руку Берена, то есть, в тот момент он его не желал, даже в какой - то смысле от него отказался.

Маблунг же вложил!

Но явно по приказу Тингола.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Валар не имеют права убивать эрухини просто так

Так они вроде не убивать будут а трахать , просто окажут эээ помощь в извлечении. 
Возможно Феанор настоит на том чтобы это делал Аулэ.