Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но в каком виде они на самом деле случились, нам тут до сих пор так и не рассказали .

В голом?!? 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Фенечка дид насинг вронг 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В голом

И с Ангристом в жо...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Диор и Эльвинг)

Это другое! 

Именно! (Я серьезно;-)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Проблема была не в Древах самих по себе (она нормально работали), а в создании гор Пелори, которые не давали их свету проникать в Средиземье (хотя исходно это было сделано для обороны от Мелькора).

Надо было делать прозрачные горы.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Именно! (Я серьезно;-)

А я серьёзно говорю, что это абсолютно тоже самое 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А я серьёзно говорю, что это абсолютно тоже самое

Разница только в том, на чьей стороне автор

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

...подождите понедельника, (мне лень заново искать и набивать цитаты), и я выдам увааемому треду для размышления подборку, кто в Сильме кается и в чем;-))

О, спасибо, куплю попкорн заранее

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

До Древ были два высоченных светильника - Иллуин и Ормал, они освещали все Средиземье (и располагались именно там, Валинора как материка еще не было). Кто пришел и развалил эту часовню - понятное дело.

Отредактировано (Вчера 21:03:57)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но что было вместо этого, тоже не рассказали

А что тебя смущает? Финрод с Фингоном поживут наверное подольше.

Подожди, у нас тут, кажется слипаются два разныз жанра
- АУ ("давайте придумаем, как бы все шло без Берена и Лютиен")
- и конспирология ("Лэйтиан сказочка, а на самом деле было...")
Оба мне интересны, но они РАЗНЫЕ!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Надо было делать прозрачные горы.

Ауле щас чисто: А ЧТО, ТАК МОЖНО БЫЛО, ЧТО ЛИ?!

Стеклянная стена вокруг Валинора, в этом что-то есть!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Может, это из-за тамошних проблем с сопроматом? Ну нет у них других материалов, чтобы мир построить! Вот вам свет и материя, а теперь ебитес

Учитывая, что в материалы как раз больше всех вложился Мелькор, которого они планируют окончательно выковырять из мироздания, боюсь, у них там вообще все нахуй развалится в следующий раз 
Хотя все равно непонятно, что им мешает пойти к батьке Эру и попросить у него побольше благодати или подогнать еще персонала.

Проблема была не в Древах самих по себе (она нормально работали), а в создании гор Пелори, которые не давали их свету проникать в Средиземье (хотя исходно это было сделано для обороны от Мелькора).

Древа как минимум показали нехилую уявзимость и неспособность к восстановлению. Ну, ОК, восстановят они Древа из сильмариллов, а тут из какой-нибудь щели младшая сестричка Унголианты выползет, и чо? Унголианта - не создание Мелькора, она изначальный баг (или фича) этого мироздания. Вы в прошлый раз у себя такой баг прохлопали, где гарантия, что снова не прохлопаете. И чо, тогда по новой все? А второй Феанор в запасе есть?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

на чьей стороне автор

Ну я не автор, я ставлю их в одну линеечку

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Оба мне интересны, но они РАЗНЫЕ!

То есть, вопрос только в том, кто убил Финрода, если не Берен и Саурон, а не в том, сколько бы мог прожить Финрод, не приди за ним Берен?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

До Древ были два высоченных светильника - Иллуин и Ормал, они освещали все Средиземье (и располагались именно там, Валинора как материка еще не было). Кто пришел и развалил эту часовню - понятное дело.

Ну, может, все-таки стационарные светильники - так себе идея, если с ними уже два раза хуйня вышла? Не?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Учитывая, что в материалы как раз больше всех вложился Мелькор, которого они планируют окончательно выковырять из мироздания, боюсь, у них там вообще все нахуй развалится в следующий раз

Я сейчас скажу полный научный бред, но так это, выходит, им нужен или особый дистиллят материи, очищенный от Мелькора, или мелькорозаменитель из дополнительного персонала в заначке Эру. Теперь я понимаю, почему Феня сам и добровольно в конце сильмариллы разобьет, я б на его месте тоже захотел посмотреть на этот цирк

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

которого они планируют окончательно выковырять из мироздания, боюсь, у них там вообще все нахуй развалится в следующий раз 

Кстати, я фаноню, что разрушение Арды в Дагор Дагорат произойдет именно из-за этого. Будет последняя битва насмерть с Морготом, его бесповоротно выпилят - и критично большая часть материи Арды при этом посыпется (но не выпиливать его нельзя, проще новый мир спеть).
Как затонул Белерианд, только в энной степени.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Чисто текстологически с Наброска до Квенты 5 тома в рамках одной и той же сцены менятся ровно то, кто ломает Сильмарилы: Маэдрос (моя остановочка, хотя это малость альтернативный в смысле поведения под конец эпохи Маэдрос) Йаванна, Феанор.Йаванну тоже перевоспитывают?

А Йаванна тут делает то, чего изначально не хотела делать?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну, может, все-таки стационарные светильники - так себе идея

А как ты предлагаешь удерживать свет в нужной концентрации и без рассеивания?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

То есть, вопрос только в том, кто убил Финрода, если не Берен и Саурон, а не в том, сколько бы мог прожить Финрод, не приди за ним Берен?

Нет, вопрос в том, что "какую АУ я хотел бы получить вместо истории БиЛ" (чистое АУ) и "Лэйтиан сказочка, всё было по-другому" - это разные литературные жанры (альтернатива vs. криптоистория). Если первое разными анонами уже описывалось, то по второму никто так и не выдал подробной убедительной версии.
Дранон.

Отредактировано (Вчера 21:10:16)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

я б на его месте тоже захотел посмотреть на этот цирк

Возможно он уже за столько лет кукования в Мандосе даже придумал как это всё сделать чтоб не развалилось, но не расскажет, потому что попкорн жрать интереснее 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я сейчас скажу полный научный бред, но так это, выходит, им нужен или особый дистиллят материи, очищенный от Мелькора, или мелькорозаменитель из дополнительного персонала в заначке Эру. Теперь я понимаю, почему Феня сам и добровольно в конце сильмариллы разобьет, я б на его месте тоже захотел посмотреть на этот цирк

Дыа!   

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Если играть в БиЛ как в конспироложество, то для начала надо бы с версией определиться, откуда у БиЛ уши растут:

1. Это неверное толкование реальных фактов, случившихся в реальности
2. Это чей-то хитрый план из теории заговора

Если второе, то кому, черт возьми, была выгодна история БиЛ в наличном виде? С какой целью? Что с помощью БиЛ некто попытался скрыть от широкой общественности? И, главное, насколько БиЛ пиздеж, потому что проблема кучи очевидцев, которые с БиЛ общались и своими глазами наблюдали хотя бы часть событийки, никуда не девается

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

кому, черт возьми, была выгодна история БиЛ в наличном виде? С какой целью?

Происхождение королевской семьи Нуменора от эльфов и героев эдайн. Но я бы предположил, что легенды и песни о невероятных подвигах могли родиться ещё в ПЭ для поднятия боевого духа, там же утверждалась возрастающая роль людей и их сотрудничество с эльдар в этой борьбе. Символически даже в виде межнационального брака. Рабочий и колхозница по-белериандски! У нас же нет внутримировых сказок и легенд, это заполнило бы лакуну хотя бы частично.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Если играть в БиЛ как в конспироложество, то для начала надо бы с версией определиться, откуда у БиЛ уши растут:

Даже не так:
1) Если ничего такого быть не могло и Лютиэн Саурона и Моргота не могла победить, то кто же вынес Тол-ин-Гаурхот (в то время, когда Хитлум был занят своей войной, а нарготрондцы были не в лучшей форме, с учетом рейдов войск Тху по Талат Дирнен и общему нежеланию большинства нарготрондцев воевать, сохранившемуся и усилившемуся и после изгнания КиК из Нарготронда) и похитил у Мелькора сильмариль?
2) Если предположить, что похищение сильмариля не было, то из-за чего у ПД была война с Дориатом и Гаванями Сириона, с точки зрения прагматики невыгодная обеим сторонам (не говоря уж о том, что, помимо конфликт из-за сильмарилей, история эльфов знает всего одно убийство родичей)?