Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Меня это наоборот бесит пиздец

Так это и меня бесит, но руссингонщики мои идеологические враги, поэтому им можно  все равно ничего хорошего от них не жду

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

руссингонщики мои идеологические враги,

Даже так? 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну и это, "заходите к нам"-2

с них были сняты компи, нетооырое

У вас там бета суициднулась или дедлайн был суров?

Отредактировано (Сегодня 11:47:42)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

У меня есть всратый фанон, что после того, как Арду разъебут, синей изоленты по традиции не хватит, поэтому Арда № 2 это несколько больших булыжников, которые плывут в космосе эдаким поясом астероидов и которые связаны друг с другом проросшими повсюду корнями Древ. И где-то там в пространстве море плещется, чтоб телери было где плавать

Я попробую это нарисовать

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Даже так? 

Сам ржу, но по факту да  вот как раз из-за таких заходов Фингоном посиять, остальных притоптать под плинтус. Из-за этого в фанфике обычно рисуется ебать картина всемудаки!АУ (кроме Фингона). И как бы Эру с ним, но эта ебать картина топчется грязными сапогами уже по моей лужайке с зайками (читай: ПД), и даже не в нейтральном тоне. Ну вот этот вот фанфик, например, ну хуй с ним, что Фингон Маэдроса понимает лучше всех, да почему нет-то? Они друзья по велению души и припизди, канон. Но тут же рядом Карантир, который предъявляет братцу за "а я тебе не нужен был" ( О_о ), кривящийся от отвращения при виде ран на спине Маэдроса Келегорм ( о_О а давно охотники брезгливыми стали, я чот это не это), и поговорить в собственной семье Маэдросу по душам не с кем, только Фингон один свет в оконце.

И не только этим фанфиком единым, регулярно ведь натыкаюсь. Хз, как там в других пейрингах, но в этом картина сильма руссингонщиков резко диссонирует с моей картиной сильма по ключевым важным вопросам (отношенческим между персонажами и другим), так что вот да

А еще из-за широко распространенного мнения, что МиФ это канон, поэтому никаких предупреждений. Даже если Маэдроса сношать с кем угодно другим, может выскочить и, сука, выскакивает, что Маэдрос на самом деле по Фингону или прям щас, или в прошлом.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

поэтому никаких предупреждений. Даже если Маэдроса сношать с кем угодно другим, может выскочить и, сука, выскакивает, что Маэдрос на самом деле по Фингону или прям щас, или в прошлом.

Вот это ажтрясёт

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

У вас там бета суициднулась или дедлайн был суров?

У нас интернет на половине гвоздя вчерась висел! Спасибо!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

У меня есть всратый фанон, что после того, как Арду разъебут, синей изоленты по традиции не хватит, поэтому Арда № 2 это несколько больших булыжников, которые плывут в космосе эдаким поясом астероидов и которые связаны друг с другом проросшими повсюду корнями Древ. И где-то там в пространстве море плещется, чтоб телери было где плавать

Почему всратый? По-моему, очень красивое! Вот нарисовал бы кто такое....

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

вот как раз из-за таких заходов Фингоном посиять, остальных притоптать под плинтус

Я такое по феаноло читал.
Учитывая что это был единственный фик по феаноло с такой идеей, я пытался давиться им до последнего. Но сияющий Ноло всё же был слишком сияющ, я не вынес и дропнул

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Почему всратый? По-моему, очень красивое! Вот нарисовал бы кто такое....

Я б нарисовал, но я очень медленный артер. Может, к лету.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Да, кстати. Заходите читать про споры о собственности в Средиземье на материале Хоббита и сраться дискутировать за применимость всего этого к другим сюжетам!

Спасибо!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Учитывая что это был единственный фик по феаноло с такой идеей

А с какой идеей, если не секрет?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну вот этот вот фанфик, например, ну хуй с ним, что Фингон Маэдроса понимает лучше всех, да почему нет-то? Они друзья по велению души и припизди, канон. Но тут же рядом Карантир, который предъявляет братцу за "а я тебе не нужен был" ( О_о ), кривящийся от отвращения при виде ран на спине Маэдроса Келегорм ( о_О а давно охотники брезгливыми стали, я чот это не это), и поговорить в собственной семье Маэдросу по душам не с кем, только Фингон один свет в оконце.

Аноны, напомните, что это за всратость?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

с какой идеей, если не секрет?

Где Феанор попал в плен, а Ноло его вытащил 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Аноны, напомните, что это за всратость?

"Закаленная сталь"

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Где Феанор попал в плен, а Ноло его вытащил

"Кроме пыли и пепла"? Ложусь рядом в лужу слез  И ведь не без хороших моментов фанфик, но еб твою мать, Нолофинвэ!..

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Странно, я наоборот увидел в закалённой стали весьма поддерживающих братьев. Это у Майтимо просто ещё крыша на место не встала. Кто там был странный, так это эльфы из лагеря Ноло, которые "а чё это он орёт по ночам и плачет, на жалость, сука, давит?!"

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

еб твою мать, Нолофинвэ!..

Очень много плюсов. Я дропнул на моменте когда он почти самоубившегося Феанора буквально одним предложением переубедил.
Сияние сиянием, но не настолько же блять 
После этого окончательно потерял надежду что Феанор будет чем-то кроме куклы для траха и приосанивания и закрыл с концами

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

будет чем-то кроме куклы для траха

Не, там джен к счастью

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

там джен к счастью

Я взял на себя смелость додумать. Феанор в том фике классическая тупая дева в беде, которая смотрит в рот Ноло и полностью лишается собственных идей и мнения...
Только ебать и остаётся через дырку в одеялке

Отредактировано (Сегодня 12:34:39)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Кто там был странный, так это эльфы из лагеря Ноло, которые "а чё это он орёт по ночам и плачет, на жалость, сука, давит?!"

Эльфы из лагеря Ноло это отдельный пиздец с бубенцами. Конкретно маэдросовы братцы там как местные эльфийские зумеры: брезгливо шокируются от вида уже подлеченных ран, ни черта не вдупляют, а что там с Маэдросом-то теперь делать, Фингон (Фингон!!!111) на серьезных щах говорит, что в ПД никогда не любили беспомощных и бесполезных, так что Маэдросу теперь тяжко будет. И, конечно же, Маэдрос в темноте своей спальни мечтает оказаться рядом с понимающим Фингоном.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

которая смотрит в рот Ноло и полностью лишается собственных идей и мнения...

Да там и Ноло всепрощающе-блаженный, хоть бы какие-то зайчатки гордости поимел. Запишу эту идею в список своих будущих творческих достижений, что ли, а то недодали 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ноло всепрощающе-блаженный

С его уровнем превосходства это неудивительно. Феанор рядом с ним тупеет до состояния инфузории, смысл его не прощать?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

автор явно руссингонщик, поэтому ему сам бог велел Фингона повыше поднимать через принижение остальных

Я тебя понимаю, это моё разочарование 3х-летней давности, когда я понял, что руссингонщики в массе своей терпеть не могут ПД, особенно Феанора, и поддерживают все самые хейтерские фаноны. Но руссингонщиком я быть не перестал, пдшником - тем более. Просто не читал руссингонов какое-то время, потом пришёл СмартСау, и у меня наконец появилось, что читать по пейрингу, да и не только.

Отредактировано (Сегодня 12:50:52)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И таки да, обещанное про Аглон. Очередная байка из серии "нет, из этого ничего не следует для вашей картины Арды, а мне просто интересно".

Я это отрыла некоторое время назад, очередной раз разбираясь с нетривиальным толкованием разных цитат by Норемельдо.
И у него как раз упоминания Аглона после Браголлах приводились как аргумент, что его довольно рано отвоевали, мол, когда КиК еще в Нарготронде.

Так вот, нарылась вот какая история Аглона в текстах.
Впервые он появляется... тоже в Лэйтиан! Как и Химринг, кстати. (Так что все это сказка, проматываем;-)
И - пока лично к Кик не привязан.

▼Скрытый текст⬍

К сыновьям Феанора в целом - да. Но истории, что именно КиК им владели, мало того, что они именно его потеряли в Браголлах - еще нет.
Есть буквально следующее (речь идет про Тол-ин-Гаурхот и его соотношение с окрестной географией):

Now in that hill was the abode                     
of one most evil; and the road                     
that from Beleriand thither came                   
he watched with sleepless eyes of flame.        2055
(From the North there led no other way,             
save east where the Gorge of Aglon lay,             
and that dark path of hurrying dread               
which only in need the Orcs would tread             
through Deadly Nightshade's awful gloom         2060
where Taur-na-Fuin's branches loom;                 
and Aglon led to Doriath,                           
and Feanor's sons watched o'er that path.)

Т.е. вот у нас проход, он занят темной крепостью, а дальше

"С Севера туда не вело никакой иной дороги, / кроме как на востоке, где был проход Аглона..." (дальше о том, как орки ходят через Таур-ну-Фуин по нужде;-) - "Аглон же вел в Дориат, / и сыновья Феанора охраняли этот проход".

Следующее появление - натурально КиК едут на восток вдоль границ Дориата.

That was their road             
most swift to where their kin abode             
in the east, where Himling's watchful hill       
o'er Aglon's gorge hung tall and still.      2995

"Такой былв наиболее быстрая дорога / туда, где обитали их родичи / на востоке, где бдительный холм Химлинг / над проходом Аглона возвышался, высокий и недижимый".

И наконец, оно упоминается в пресловутых синопсисах, здесь цитированных, где Тингол "отправил посольство на Аглон".

И это пока, думаю, тоже не факт, что "лично к КиК", а не к "феанорингам вообще".

Так вот, эта бодяга продолжается в Квенте 4 тома.

▼Скрытый текст⬍

В главе о Долгом мре (пусть он еще так, кажется, не называется):

"На востоке лежали (сыновья Феанора;-) земли сыновей Феанора. Их сторожевая башня была на высоком холме Химлинг, а их укрытие - в ущелье Аглона... (описывается его геогр. положение)  Но в те дни они мало нуждались в укрытии, и доезжали до стен Ангбанда на севере и до Голубых гор на востоке...."

(Что это еще порядком ранний текст, видно по тому, что дальше сказано "Они вели войну с гномами Ногроода и Белегоста, но так и не узнали, откуда появился этот странный народ..." - потом исправлено на "вели торговлю", но в общем, все эти сюжеты только образуются.)

Дальше, про ситуацию по итогам Браголлах:

"Народ Келегорма увеличил силы Фелагунда, однако лучше было бы, если бы они отправились скорее к своим родичам, котоыре укрепили холм Химлинг, и наполнили ущелье Аглонаа скрытым оружием".

Для комплекта  помянем, что после Нирнаэт Аглон логично упоминается последний раз:

"...и ущелье Аглона было наполнено орками, и холм Химлинг - народом Моргота".

Словом, я хочу сказать, что на данном этапе (Лэйтиан, затем Квента, они близки по времени) Аглон появляется, и определенно как часть владений сыновей Феанора. Но эти владения еще не разделены по братьям, и нет ни того, что именно Аглон - владения КиК, ни истории, что эту крепость теряют (а значит, если потом упомянута - потом отбивают). Мало того, у нее исходно заявлено некая исчезающая потом функция скрытотго арсенала - такой Нарготронд по-феаноринговски (учитывая, что тогда Нарготронд  все еще именно "укрытие на черный день", которое основано раньше, но толком заселено - после Браголлах.

▼Скрытый текст⬍

В Квенте уже сказано, что Ородрет спасся и пришел в Нарготронд вместе со "своими друзьями" КиК, но откуда именно - пока не сказано.
Первый раз это будет в следующем белериандском тексте, Анналах Белерианда 4 тома (причем 2я их версия), и там как раз говорится, что Ородрет жил на востоке Дортониона(!), рядом со своими друзьями КиК, а они держали Аглон. (А дальше 2я версия незакончена, так что мы не знаем, что бы там было сказано про Аглон в Браголлах.

Так что я хочу сказать, что возвращаясь к "нормальному" Сильму, где несомненно есть история потери крепости, - и есть история, как орков оттуда вытолкали:

"Засим не удалось врагам захватить мощную крепость на холме Химринг, и многие отважные воины Дортониона, а также из числа жителей восточных пределов, сплотились вокруг Маэдроса, и вновь закрыли оркам путь в Белерианд через ущелье Аглон. "

И это, ксати, последнее(!) упоминание Аглона в Сильме, он не упоминаетя ни как место прибытия КиК, ни после Нирнаэт в списке потерь (второе есть в Серых Анналах, как и про Химринг, и имхо, зря это в Сильме пропущено). Так что, строго говоря, не очень понятно, насколько вновь была отстроена и заселена прежняя крепость, и где именно жили КиК после.
Но что точно - что загадочная цитата про подземный арсенал;-) скрытое оружие на Аглоне - точно не аргумент в пользу чего угодно, имхо, потому что оно из более ранней версии развития всего этого.

P.S.  А еще "сегодня я узнал", что поединок Финголфина тоже в Лэйтиан появляется, сразу со всем этим развесистым описанием. В Наброске мифологии до того только сказано "Финголфин погиб при прорыве осады Морготом".

Отредактировано (Сегодня 13:15:30)