Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Так внеси же вкусы Лютиэн в мужчинах, или их в каноне всё-таки не предоставили? 

То, что ее обхаживали другие, но она их не выбрала, как бы на что-то намекает.
Любовь эльфа и человека - рок по умолчанию, потому что ведет к пиздецким страданиям эльфа из-за скорой смерти партнера, это все в Атрабет проговаривалось. Просто одни готовы страдать, но пожить счастливо, сколько получится, а другие предпочитают и не начинать.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

То, что ее обхаживали другие, но она их не выбрала, как бы на что-то намекает.

По твоей логике вкусы Лютиэн заключаются в заросших и побитых жизнью и морготовыми тварями.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

По твоей логике вкусы Лютиэн заключаются в заросших и побитых жизнью и морготовыми тварями.

Ну, как бы... вай нот? Что может помешать Лутиэнь иметь именно такие вкусы? Даэрон и Келегорм могли пролететь просто потому что слишком хорошенькие
Дранон

Отредактировано (Вчера 17:49:28)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

То, что ее обхаживали другие, но она их не выбрала, как бы на что-то намекает.

Она ждала свой Doom. Прям как Зима у Семёновой — Тот, кого я всегда жду, и хоть ты тресни, вон пяток мужиков увиваются, а ей только Тот, кого я всегда жду.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

По твоей логике вкусы Лютиэн заключаются в заросших и побитых жизнью и морготовыми тварями.

Возможно. А много ли она за Завесой видела заросших и побитых морготовыми тварями? Меня лично бороды не кинкуют, но я не кинкшеймер.

Отредактировано (Вчера 17:48:41)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А эльфы, на минуточку, видят феа, поэтому перед Лютиэн был не просто бомж, а еще и хороший отважный парень, которому помогают звери и птицы.

а еще там время-время-время. С лета до начала весны(!) между выходом бомжа на поляну - и новой встречей. За кое время Лютиен имеет шанс по меньшей мере обдумать свои впечатления и ощущения, - а Берен во-первых, прийти в больший адекват и более приличный вид. а во-вторых, он-то как- раз (у нас этот кусок описан больше с его точки зрения, если судить по поэме) ищет ее и  несколько раз видит издали - не исключено. что Лютиен тоже могла что-о выяснить и отнаблюдать.
Эх, кажется, дело таки идет к подстрочникам из 3 песни, хотя вот из нее у меня никогда ничего не переводилось под девизом "А это слишком интимное" (хотя там в основном смена времен года;-)

Так что у нас таки есть тут язык описания, в смысле в главе Сильма это 1) более краткое изложение 2) и в самом деле очень густо пропитанное концептом Судьбы. Чуть ли не гуще, чем в истории Турина. Интересно было бы подумать, чье и когда это.
И да, что до судбы, то....

▼Скрытый текст⬍

Они не стали бы отрицать, что (к примеру) человеку было (могло быть) «суждено» встретить своего врага в  определенное время и в определенном месте, но они бы отрицали, что ему было «суждено» вступить с ним в перепалку или
убить его.

Таким образом, если человек пускается в путь с целью найти своего врага, а затем поступить так или иначе (простить его/попросить прощения/проклясть его/попытаться убить), то эта цель управляет всем процессом. Случай может помешать этому (– на самом деле он его так и не встретил –), или может помочь (– он его встретил, даже если это казалось невероятным), но во втором примере, если он совершил злодеяние, то не должен [?возлагать] вину на «случай».

Умбар, таким образом, относится к набору «случайностей» (в основном физических), которыми пользуются или не пользуются разумные обладатели «свободной воли». Тот аспект, что нам стоило бы включить в Судьбу – «определенность», которую каждый из нас несет с собой в данном нам сотворенном характере (что может изменяться под влиянием последующих поступков и опыта, но не фундаментально), эльдар не включали в Умбар; они говорили, что это явления другого «плана», даже если в чем-то и схожие.

(Природа Средиземья, "Судьба и свобода воли")

...то есть можно сказать, что Лютиен, возможно, было "суждено" встретить Берена, а вот что она испытает и что сделает по этому поводу - уже ее часть истории.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну, как бы... вай нот? Что может помешать Лутиэнь иметь именно такие вкусы?
Дранон

Ну то есть свататься предварительно подравшись с балрогом, лучше с двумя, и искупавшись по пути в болоте. Так и запишем

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

а еще там время-время-время. С лета до начала весны(!) между выходом бомжа на поляну - и новой встречей. За кое время Лютиен имеет шанс по меньшей мере обдумать свои впечатления и ощущения, - а Берен во-первых, прийти в больший адекват и более приличный вид. а во-вторых, он-то как- раз (у нас этот кусок описан больше с его точки зрения, если судить по поэме) ищет ее и  несколько раз видит издали - не исключено. что Лютиен тоже могла что-о выяснить и отнаблюдать.

Приходит канонист как глас разума - и внезапно оказывается, что пара встретилась не посреди нигде и девушку не зазомбировало без малейших предпосылок с первого взгляда
Но по совершенно случайному совпадению никто из анонов на предыдущих страницах об этом не вспомнил.

Отредактировано (Вчера 17:51:20)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Возможно. А много ли она за Завесой видела заросших и побитых морготовыми тварями?

Гномов она видела;-)
А вплоть до появления Завесы включительно (Безымянная битва"!) надо полагать. видела достаточно. У нее есть навыки целительства - и случаи их применять определенно существовали! (Кстати, и после появления Завесы. Если она, скажем, хороший целитель к ней могут какие-нибудь сложные случаи с границы притаскивать.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну то есть свататься предварительно подравшись с балрогом, лучше с двумя, и искупавшись по пути в болоте. Так и запишем

Без бороды все равно шансов не будет. Хорошо, что во время стройки Менегрота Лютиэн еще не родилась

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А много ли она за Завесой видела заросших и побитых морготовыми тварями?

Может, Завесу для того и поставили, чтобы доченька на всяких тварей не заглядывалась

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Приходит канонист как глас разума

Канонист сегодня третью песнь перечитывал (не специально, просто по порядку дошел) и до сих пор свунится;-) Люблю природу Дориата!;-)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

...то есть можно сказать, что Лютиен, возможно, было "суждено" встретить Берена, а вот что она испытает и что сделает по этому поводу - уже ее часть истории.

Но это как раз именно то, что аноны про Судьбу в контексте Сильма и писали

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Без бороды все равно шансов не будет.

Приклеить, а потом сказать что сбрил

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Шип с другими персонажами разрушает саму структуру мира Арды и приводит к коллапсу той вселенной.

Вот поэтому я хочу фанфик про то, как Лютиэн выходит за Даэрона, а потом они узнают что их брак разрушил структуру мира. И Диор теперь будет эльфом, и Идриль выйдет за Маэглина, и феанорингам для спасения мира придётся самим Сильмариллы воровать.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Читай осанвэ-кэнту, просветляйся. Все читают, если вторая сторона не закрыта.

Осанвэ же в процессе общения появляется, а не с первого взгляда.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Идриль выйдет за Маэглина

Идриль-то за что?(

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но это как раз именно то, что аноны про Судьбу в контексте Сильма и писали

Нет, им сразу возразили, что ей было суждено ВСТРЕТИТЬ, а они это передернули до "суждено полюбить, обязана непреложно полюбить". Мы каждый день кого-то встречаем, а чувствовать чувства начинаем далеко не ко всем.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот поэтому я хочу фанфик про то, как Лютиэн выходит за Даэрона, а потом они узнают что их брак разрушил структуру мира. И Диор теперь будет эльфом, и Идриль выйдет за Маэглина, и феанорингам для спасения мира придётся самим Сильмариллы воровать.

А минусы будут? 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

вкусы Лютиэн заключаются в заросших и побитых жизнью и морготовыми тварями

Лютиэн любит вхумп и херт/комфорт

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Хорошо, что во время стройки Менегрота Лютиэн еще не родилась

Родилась! Она - ок. 1200, Менегрот - ок 1300.(*) Так что на гномов имела много шансов насмотреться.... (И подумать "какая интересная волосатость! Но нет, что-то не так, вот если бы эльф, и с бородой..." (Она просто до Кирдана в соответствующем виде не дождалась! На самом деле это и была ее the  Судьба    )

(*)И это логично, потому что она рождается вскоре после выхода Тингола и Мелиан из шкафа Нан Эльмота, в мирное и безопасное время, а Менегрот строят  - уже когда есть вести "за горами какие-то твари бродят, нет, не авари"...

Отредактировано (Вчера 17:56:57)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Лютиэн любит вхумп и херт/комфорт

Тогда нужно было за кого-то нолдор идти, у них самый большой процент херта, от которого можно комфортить, главное вытаскивать до отправки новоиспечённого мужа в Мандос

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Лютиэн любит вхумп и херт/комфорт

Этого добра должно было хватать, если в Дориате принимали беженцев.
Может, нужно было сочетание вхумпа и некоторой свойственной эпическим героям припизднутости?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

...ты додумываешь, анон-текстолог (хоть для меня ты сто лет как не анон), при всем уважении.

Что он додумывает? Берен видел Лютиэн издалека, а она не могла его видеть? У нее зрение хуже? Полумайэ управляет погодой, пробуждает живую природу, а чужое присутствие в кустах не может почувствовать за несколько месяцев? Да стопудово она понимала, что за ней наблюдает этот загадочный чужак и он восхищен)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Может, нужно было сочетание вхумпа и некоторой свойственной эпическим героям припизднутости?

Выживший после драки с балрогами Феанор 
в инвалидной коляске