Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Нет, это было после.

В Лэйтиан упомянуто, что Аглон охраняют войска феанорингов (и это не КиК, КиК в Нарготронде).
И Лотланн, куда пришли истерлинги, контролировал Маэдрос.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

У Феанорингов забрать Сильмариллы и победить Моргота идет в связке. Тут или шащечки или ехать. Хочешь одолеть военной силой - песни не помогут. Хочешь песней - выбирай мирную цель.  Так-то Фингон за Маэдросом тоже не с вооруженной армией ходил.

Вот-вот. Моргота можно было бы усыпить песней (в теории), но при попытке его убить он бы проснулся.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Собственно, отряд Гвиндора пытался повторить успех и ворваться прямо в тронную залу Моргота.

Этот эпизод, кстати, показывает, что Гвиндор до Ангбанда был очень сильно похож на Турина.

Анон, это офигенно разумная мысль! Спасибо!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

а не ударить Моргота этим кинжалом, скажем, в горло

Осторожней, анон, щас нашей любимой межвидовой паре предъявят еще и за то, что Моргота не зарезали, не спасли всех.   

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

У Феанорингов забрать Сильмариллы и победить Моргота идет в связке. Тут или шащечки или ехать. Хочешь одолеть военной силой - песни не помогут. Хочешь песней - выбирай мирную цель.

Я тебя что-то не понимаю. Если хочешь одолеть военной силой, песни не помогут - ну ясно же, военной силой же действовать будут. А если хочешь одолеть песнями, то почему цель должна быть только мирной? Враг назло не уснет или будет и сонным сопротивляться?

Так-то Фингон за Маэдросом тоже не с вооруженной армией ходил.

У него цель другая была вообще-то.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот-вот. Моргота можно было бы усыпить песней (в теории), но при попытке его убить он бы проснулся.

Когда его ранили в Лэйтиан, он проснулся и пришлось очень быстро удирать

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон, это офигенно разумная мысль! Спасибо!

Я вообще думаю, что Финдуилас клюнула на Турина потому, что "её" Гвиндор был таким же безбашенной рубакой.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Когда его ранили в Лэйтиан, он проснулся и пришлось очень быстро удирать

Вот именно. Это я и имел в виду.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

. А если хочешь одолеть песнями, то почему цель должна быть только мирной? Враг назло не уснет или будет и сонным сопротивляться

Да не будет никто ждать, пока ты допоешь, хряснет мечом и все.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А если хочешь одолеть песнями, то почему цель должна быть только мирной? Враг назло не уснет или будет и сонным сопротивляться?

Потому, что усыпить Моргота можно, а вот безнаказанно замочить, пользуясь его состоянием - уже нет.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Нет, это было после.

В Лэйтиан упомянуто, что Аглон охраняют войска феанорингов (и это не КиК, КиК в Нарготронде).
И Лотланн, куда пришли истерлинги, контролировал Маэдрос.

Аглон в  Лэйтиан - это очень любопытная история, но кажется, это на вечер, не на такой косой интернет, как у меня сейчас!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Просто возьмите Лэйтиан:

▼Скрытый текст⬍

- И здесь ты остаться должна поневоле,

Да, Лутиэн, ныне в счастье и боли -

Боли, для тех подходящей судьбе

Рабов, что восстать порешили в борьбе.

Не должна ли ты с ними судьбу разделить

Трудов и работы? Иль должен разбить

Я тело твое, и погибнуть должна

Хрупкость твоя? И какая цена

Детской, ты думаешь, песне твоей,

Смеху? Ведь есть менестрели сильней

Во власти моей. Но могу отложить,

И дать еще время немножко пожить,

Лютиэн преуспела потому, что он её воспринимает как слабую, хрупкую и наивную (это, собственно, классический толкиновский мотив, где сильный и злой недооценивает слабого и огребает него). И откладывает её убийство.
Нолдор ему не раз прописывали пиздюлей, с ними он бы на такое не попался.

Отредактировано (Сегодня 18:15:20)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я вообще думаю, что Финдуилас клюнула на Турина потому, что "её" Гвиндор был таким же безбашенной рубакой.

Другой анон имеет сказать, что хоть какая-то полезная идея из наитупейшего срача, где отменить можно вообще все, включая любимых отменяторами персонажей вместе с их сказочными артефактами)
Очень круто подмечено, ведь плен переломал Гвиндора, сделав его осторожным и затюканным

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это кто-то проверял, что в другой комплектации оно не работает?

После подвига Лютиэн эльфы задумались и решили повторить. Моргот сначала ругался страшными словами, а потом и сам втянулся, уж очень интересно ему стало, до чего эти еще додумаются.

Первым к нему заслали Фингона. Эльф пришел, как положено, в одном только синем плаще на голое тело, и распевая такую непотребщину, что все заслушались. Еще большую непотребщину он станцевал вокруг копья. Моргот сказал, что теперь он видел все и отправил Фингона восвояси. 

Вторым пришел Ородрет. Плаща на нем не было, зато был костюм из всех бриллиантов Нарготронда. Танец Морготу понравился, особенно то, как Ородрет лунной походкой проскользил по залу задним ходом и сбил Готмога. Чтобы не огорчать эльфа отказом, Моргот подарил ему рубиновую брошку работы Феанора.

Первый Дом оригинальностью не отличился и заслал Маглора. Тот наотрез отказался раздеваться, спел "Despacito", арфа танцевала самостоятельно, похабно звенела струнами и зазывно изгибала деки. Моргот понял, что все он еще не видел и наградил менестреля ящиком орочьей бормотухи.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Аглон в  Лэйтиан - это очень любопытная история, но кажется, это на вечер, не на такой косой интернет, как у меня сейчас!

Анон, можешь раскрыть это утверждение?
Просто я склонен считать, что восточный Белерианд Маэдрос на момент событий истории БиЛ уже вернул (нет, из этого не следует тезис "БиЛ не нужны"). Потому что из текста следует, что Лотланн, куда пришли истерлинги, контролирует он. Кроме того, истерлинги Ульфанга стали вассалами Карантира - то есть, видимо, заселились в Таргелион. А значит, и Таргелион освобождён.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

После подвига Лютиэн эльфы задумались и решили повторить.

Ты космос, по которому летит Вингилот, анон

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В Лэйтиан упомянуто, что Аглон охраняют войска феанорингов (и это не КиК, КиК в Нарготронде).

Глава о Нирнаэт: "In those days Maedhros son of Fëanor lifted up his heart, perceiving that Morgoth was not unassailable; for the deeds of Beren and Lúthien were sung in many songs throughout Beleriand". Потом два больших абзаца о том, кто в Союзе участвовал, а кто не захотел, потом: "But Maedhros made trial of his strength too soon, ere his plans were full-wrought; and though the Orcs were driven out of all the northward regions of Beleriand, and even Dorthonion was freed for a while," В Серых Анналах это событие помечено 469 г., через три года после похода БиЛ в Ангбанд.

И Лотланн, куда пришли истерлинги, контролировал Маэдрос.

И в этих же Серых Анналах то, что см. выше.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

После подвига Лютиэн эльфы задумались и решили повторить. Моргот сначала ругался страшными словами, а потом и сам втянулся, уж очень интересно ему стало, до чего эти еще додумаются

Галадриэль надо было слать, Галадриэль.! В костюме леди Годивы.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Глава о Нирнаэт: "In those days Maedhros son of Fëanor lifted up his heart, perceiving that Morgoth was not unassailable; for the deeds of Beren and Lúthien were sung in many songs throughout Beleriand". Потом два больших абзаца о том, кто в Союзе участвовал, а кто не захотел, потом: "But Maedhros made trial of his strength too soon, ere his plans were full-wrought; and though the Orcs were driven out of all the northward regions of Beleriand, and even Dorthonion was freed for a while," В Серых Анналах это событие помечено 469 г., через три года после похода БиЛ в Ангбанд.

Сказано про освобождение "северных областей Белерианда", а не Аглона.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

. А если хочешь одолеть песнями, то почему цель должна быть только мирной? Враг назло не уснет или будет и сонным сопротивляться?

Потому что в каноне описано, как практически без оружия , чисто на личных качествах итп достигли цели дважды. Фингон, который шел не убивать, а выручать. И БиЛ, которые шли не убивать, а за камнем. Врядли у Профессора этот нюанс случайно получился

Так-то Фингон за Маэдросом тоже не с вооруженной армией ходил.

У него цель другая была вообще-то.

Вот именно, цель не одолеть Моргота, а просто выручить друга. И на вражескую территорию, где орки и Моргот он пошел с арфой, а не с вооруженный отрядом.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Потому, что усыпить Моргота можно, а вот безнаказанно замочить, пользуясь его состоянием - уже нет.

Почему? Просто почему? Он и мертвый встанет? Тогда с ним и войну воевать бесполезно. Или если его бодрствующего хорошенько мечом потыкать, то он умрет (in sense надолго развоплотится), а если сонного, то ему похуй будет?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Почему? Просто почему?

Потому что он таких размеров, что падение его короны сравнивается с ударом колеса громового колеса?

Отредактировано (Сегодня 18:24:26)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Почему? Просто почему?

Потому что молодым ебаццо жениццо охота, а не помирать 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Аглон в  Лэйтиан - это очень любопытная история, но кажется, это на вечер, не на такой косой интернет, как у меня сейчас!

Анон, можешь раскрыть это утверждение?

Могу, но реально вечером, отсюда у меня только короткие комменты пролазят и работу еще доработать надо;-)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Когда его ранили в Лэйтиан, он проснулся и пришлось очень быстро удирать

Да, пришлось, потому что БиЛ было всего двое, и они против всего Ангбанда ничего не смогли бы поделать, и с безоружным Береном Моргот и один бы справился. Но если тут будут тысячи вооруженных нолдор, очень быстро удирать придется уже Морготу.