Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А в обществе того времени тоже были живые современники событий Ветхого Завета?

Не поняла вопроса. В Арде еще верят, что их Ветхий Завет реальная история. Им не нужны живые современники, они и так не сомневаются.

Отредактировано (Сегодня 12:03:15)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Менегрот. Разграбили

Слушай, Маглор из Гаваней потом Ту Самую Тарелочку спиздил, для них все, что не каменные стены, уже трофей 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Не поняла вопроса. В Арде еще верят, что их Ветхий Завет реальная история. Им не нужны живые современники, они и так не сосневаются.

Вот только в Арде живые современники (которые в теории могли бы это всё опровергнуть) как раз в наличии.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

С чего это?

А зачем портить хорошую историю скучным реализмом?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Кстати, а когда это Лэйтиан или историю Эарендиля в Арде возвели в ранг святого писания?
Я у Толкина такого не помню. Даже "Сильмариллион" как внутримировой текст - не местная Библия.

Причем тут святость писания? Есть древний текст, в нем изложена древняя история. До определенного времени никто не сомневается, что это правда.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А зачем портить хорошую историю скучным реализмом?

Например, что никто на вас не нападал, феанорингов вы пригласили на переговоры и праздник, собирались положить всех, но не удалось?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Кстати, пока замес не перешел в ковровое говнометание, что у нас сегодня за расстановка сил в сраче: БиЛ и Эарендиля отменяем ради того, чтоб ПД посиял; ради простого человеческого хейтерского угара; в попытках придать сильму реализм или это вечер охуительных теорий?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Причем тут святость писания? Есть древний текст, в нем изложена древняя история. До определенного времени никто не сомневается, что это правда.

Анон, ты в курсе, что критика источников существовала ещё в античности?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Кстати, пока замес не перешел в ковровое говнометание, что у нас сегодня за расстановка сил в сраче: БиЛ и Эарендиля отменяем ради того, чтоб ПД посиял; ради простого человеческого хейтерского угара; в попытках придать сильму реализм или это вечер охуительных теорий?

Началось всё с того, что я спросил хейтеров историй БиЛ и Эарендиля о том, как они предлагают - если объявить эти сюжеты "сказочками" - удалив их, сохранить канонический таймлайн и перейти к следующим эпохам.
И почему в эти "сказочки" при наличии живых свидетелей все верят и никто с ними не спорит.
Пока что удовлетворительного ответа я так и не получил.

Отредактировано (Сегодня 12:13:04)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Например, что никто на вас не нападал, феанорингов вы пригласили на переговоры и праздник, собирались положить всех, но не удалось?

Типа как с русскими князьями, которые неудачно в Орду съездили и были раздавлены?  Так, подожди, кроссовер сильма с историей Древней Руси это чутка мозговзрывательно

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

что у нас сегодня за расстановка сил в сраче

Всего помаленьку, думаю, у каждого анона что-то своё. Один канонист-буквалист стоит насмерть 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Например, что никто на вас не нападал, феанорингов вы пригласили на переговоры и праздник, собирались положить всех, но не удалось?

Но если никакой истории с похищением сильмариля не было, по какому случаю были переговоры?
И зачем при отсутствии сильмариля мочить потенциальных союзников?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Арде еще верят, что их Ветхий Завет реальная история. Им не нужны живые современники, они и так не сомневаются.

Спойлер: в той части, где описаны охуительные приключения древних евреев, Ветхий Завет имеет под собой историческую основу и довольно точно отражает состояние общества за пару тысячелетий до нашей эры

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

кроссовер сильма с историей Древней Руси

Первым вестником был пейринг Феанора с Аввакумом...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И почему в эти "сказочки" при наличии живых свидетелей все верят и никто с ними не спорит.

Ааааа. Тогда присоединяюсь к вопросу, потому что тогда или весь сильм разбирать на тут сказка, тут летопись, тут рыбу заворачивали, или конструировать трехэтажную теорию заговора летописцев с конспирологией

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И зачем при отсутствии сильмариля мочить потенциальных союзников?

Но Дориат с самого начала был с нолдор во враждебном нейтралитете. Думаешь, за 500+ лет у них не нашлось повода для конфликта?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но Дориат с самого начала был с нолдор во враждебном нейтралитете. Думаешь, за 500+ лет у них не нашлось повода для конфликта?

Какой мог быть повод для конфликта в условиях того, что феаноринги Дориату не угрожали, а Моргот - таки да? При Тинголе почему-то ничего такого не было, а при Диоре, который был в гораздо худшем положении, с чего-то случилось? И с какими именно нолдор Дориат был во враждебном нейтралитете, кроме ПД?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот только в Арде живые современники (которые в теории могли бы это всё опровергнуть) как раз в наличии.

В Третью Эпоху немногие оставшиеся живые современники живут в штучных небольших очень изолированных анклавах и почти не контактируют с внешним миром. В Лориэн чужаков даже практически не пускают. Даже в Гондоре уже забыли, где находится Имладрис, и относятся подозрительно к Лориэну. А в Рохане Галадриэль вообще считают опасной ведьмой. Обстановка не располагает к снятию показаний с живых современников. А в конце Третьей Эпохи и эти немногие уехали.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Например, что никто на вас не нападал, феанорингов вы пригласили на переговоры и праздник, собирались положить всех,

И перед этим выебать, коварно хохоча, надеюсь?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Тогда самое время задаться насущным вопросом внутримировой датировки Сильма как сведенного воедино разрозненного корпуса текстов и всяческих сказаний, когда это реально могли сгребать с миру по нитке

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В Третью Эпоху немногие оставшиеся живые современники живут в штучных небольших очень изолированных анклавах и почти не контактируют с внешним миром.

Бильбо стихотворение про Эарендиля пишет при дворе живого современника Элронда.
Ещё Элронд воспитывал того же Арагорна, который в ВК и излагает историю Лэйтиан.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И с какими именно нолдор Дориат был во враждебном нейтралитете, кроме ПД?

Со всеми, кроме Нарготронда, но Тингол с полпинка подорвался громить даже его, когда повод подвернулся. А Диор даже за свой небольшой срок успел показать себя амбициозным и недальновидным лидером.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Бильбо стихотворение про Эарендиля пишет при дворе живого современника Элронда.
Ещё Элронд воспитывал того же Арагорна, который в ВК и излагает историю Лэйтиан

А еще у нас есть Кирдан, который вроде бы не огородился. И потом ходит Гэндальф, который тоже ничего не опровергает.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Даже в Гондоре уже забыли, где находится Имладрис, и относятся подозрительно к Лориэну. А в Рохане Галадриэль вообще считают опасной ведьмой.

Вот только - сюрприз - Лэ о Лэйтиан написано не в диком Рохане и даже не в относительно цивилизованном Гондоре, а, по-видимому, в Нуменоре, в котором Верные с эльфами регулярно контактировали.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Со всеми, кроме Нарготронда

Поэтому Тингол санкционировал участие Белега и Маблунга в войне на стороне Фингона?
Да и до того, несмотря на нелюбовь к ПД, он участвовал в разгроме восточной группировки армий Моргота, действовавшей именно против феанорингов.

но Тингол с полпинка подорвался громить даже его, когда повод подвернулся.

"Повод подвернулся" - это ты про удержание там его дочери?

А Диор даже за свой небольшой срок успел показать себя амбициозным и недальновидным лидером.

В чем именно, если сильмариль в Дориате у тебя сказочка?