Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Единственное кстати, что о МЛП знаю — все персонажи там женского пола

Чепуха.
Там просто главгероини девчонки.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В Лэ о Лэйтиан видели, она даже просила их о помощи, но те её заигнорили.

Еще в ту же тему цитаты

▼Скрытый текст⬍

В Лэйтиан не указано, к кому именно она обращалась.
Her ways were trammelled; closely kept
she might not fly. Her magic cloak
was hidden, and no prayer she spoke
was heeded, nor did answer find
her eager questions.
По смыслу речь все время о КиК.

А как же эти строки?

▼Скрытый текст⬍

И в Нарготронде немедля узнали,

Что ее сыновья Феанора поймали,

Что Берена против смутили умы,

Что мало желали теперь из тюрьмы

Короля вызволять, чье желанье уйти

Древние клятвы зажгло в их груди,

Ненависть в них пробудило от сна.

И цель их была Ородрету видна:

Фелагунда оставить во тьме умирать

И узами крови с Тинголом связать

Силою дом Феанора затем.

Но помешать темным замыслам тем

Не в его было власти, ведь ныне народ

Братьев правление лишь признает,

Их слову послушны все в этой твердыне.

Никто Ородрета не слушал отныне;

Они разделили позор этих дел,

Про Финрода слышать никто не хотел.

Анон, мне лень сейчас искать в этом пасквиле цитату, но ей именно что народ Нарготронда и Ородрет лично отказали в помощи. Она свободно перемещалась внутри города и общалась с народом, запрещено её было только выпускать.

Так вот, я пожалуй, соглашусь с этим аноном:

И где здесь Лютиэн обращается к нарготрондцам? Мы говорим о том, что они ее не видели, а не о том, что они не знали, что она здесь. Знали - да, видели - нет.

...потому что тучу лет я была уверена, что есть 2 версии: в Сильме ее запирают, и в Лэйтиан она спободно общается с нарготрондцами, -= но внезапно при недавнем  перечтении меня растращило, что, возможно, это не так:

Тут смотря по какой версии.
В Лэ о Лэйтиан она рассказала об этом на пиру всем, в прозаической версии этого нет.
В поэтической версии жители Нарготронда, конечно, сказочные мудаки, не спорю.

Да, кстати. Анон дочитал до 8й песни и вдруг имеет сказать.

▼Скрытый текст⬍

Что во-первых, как-то до меня внезапно дошло, как мало в этой песни собственно Нарготронда. Мало и очень специфично, половина этого - все равно общение Лютиен и Хуана...

Так вот, смотрю я на:

В Нарготронде пылали факелы             2480
И были приготовлены пир и музыка.
Лютиен же не пировала, но рыдала.
Она попала в ловушку; крепко удерживаемая,
Она не могла бежать. Ее магический плащ
Был спрятан, и ни одна ее мольба
На была услышана, и не нашлось ответа
На ее нетерпеливые вопросы. И не думали (они),
Казалось, о тех, кто вдалеке изнемогает
В муках и подземельях без света,
В темницах и в горе.                2490
Слишком поздно распознала она предательство.

...что я как-то не уверена во вроде бы бывшей и для меня очевидной картинке "она рассказала об этом на пиру всем".
Потому что из "Лютиен же не пировала, но рыдала" и всего, что написано вокруг, я могу с равно степенью вероятности построить картины "Лютиен же не пировала, но [сидела на пиру и ]рыдала" или "Лютиен же не пировала, но [не пошла на пир, сидела в своих покоях и] рыдала" - и даже "Лютиен же не пировала, но [ее туда и не позвали, а заперли в ее покоях, где она сидела и] рыдала".

Да,

Не было тайной в Нарготронде,
Что сыновья Феанора держат ее в неволе

- но это уже о "знали о", а не "общались на пиру".

Внезапно у  меня на данный момент в голове это как-то так.
И да, автор нарготрондских курсков инфмормации про "после Финрода" уважает Ородрета, но не очень уважает нарготрондцев. Кто бы это мог быть, интересно...

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот да, понемужики посмотрели с немым укором (даже я знаю, хотя очень вскользь курил)

Ну значит что-то путаю, знакомство моё с каноном не шапочное, а с напева Рабиновича и тот пел шёпотом значит, кроссоверу быть! пони!Берен/пони!Лютиэн, ммм!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

просто главгероини девчонки.

Вот я сначала подумал что он про гг и ещё возбомбил что руссингону даже второго плана мало, но потом понял что анон вообще м пола в млп как-то не заметил как

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

пони!Берен/пони!Лютиэн, ммм!

Никаких Беренов, только руссингон 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

кроссоверу быть!

Даже есть Мелькор дома
И тоже Древо кстати разъебал

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Никаких Беренов, только руссингон 

Всем найдётся место в кроссовере, Берен же не Фингона на себе женит

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Берен же не Фингона на себе женит

Технически Берен должен быть пони птмч адан, а Лютиэн и руссингон единорогами, у них магея есть.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Берен сам сплошной недостаток по идее - смертная плоть. Но нет. Это только автору решать, кого надо - того и жгут

Не набросил хоть раз — день прожит зря, но жирно

Да какой это наброс - нормальный текстологический вопрос;-)
Не устану пихать во все щели свой фанон на тему, как это решается:
https://archiveofourown.org/works/64623 … 0#workskin
Краткое содержание: "Вынепонимаете, этодругое";-)

▼Скрытый текст⬍

В смысле, "смертную" и "нечистую" плоть Сильмарилы обжигают по-разному и в силу разных причин, и "смертную" - скорее в режиме истаивания (см. Лютиен на Тол Гален), а не мгновенного ожога.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Даже есть Мелькор дома
И тоже Древо кстати разъебал

Это кто?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это кто?

Это король Сомбра из МЛП 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В смысле, "смертную" и "нечистую" плоть Сильмарилы обжигают по-разному и в силу разных причин, и "смертную" - скорее в режиме истаивания (см. Лютиен на Тол Гален), а не мгновенного ожога.

Но почему тогда Эльвинг не истаяла? Потому что эльф на три четверти?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Технически Берен должен быть пони птмч адан, а Лютиэн и руссингон единорогами, у них магея есть.

Ну вот, кроссоверу не мешает ничего.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это король Сомбра из МЛП 

А в чем он похож на Моргота и какое Древо он уничтожил?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вот да, понемужики посмотрели с немым укором (даже я знаю, хотя очень вскользь курил)

Ну значит что-то путаю, знакомство моё с каноном не шапочное, а с напева Рабиновича и тот пел шёпотом значит, кроссоверу быть! пони!Берен/пони!Лютиэн, ммм!

Так несмотря на всё местное волшебство, размножаются там обычным гетом, причём, если не путаю, все три вида поней могут смешиваться успешно (пегасы, единороги, земнопони) результат произволен.

Тот артер, о котором я вспомнил, кста, рисовал в том числе БиЛ, и я понимаю, что Берен был коричневым земнопонем, а вот какого вида была Лютиэн, не помню, кажется, единорог, но мб и аликорн (сильномагический единорог с крыльями в МПЛ) учитывая её своеобразие

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Интересно, а у Толкина в Валиноре могут жить единороги?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

чем он похож на Моргота

Внешним видом главгада
Главгадством
Характером кажется, я давно смотрел
У него в подчинении раса злых искажённых пони
А разъебал он древо гармонии

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Внешним видом главгада

Он тоже великан?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Судя по всему, Сильмарилл не даётся в руки (или желудки) осознанно убивавшим эрухини. Берена оттащили, Тингол не солнышко лесное, но убивать никого не убивал, Диор до схватки с ПД и Эльвинг тоже.
А вот Кархарот эрухини жрал, и Моргот многих убил и замучил.

Хм, ты думаешь, буде Диор кого-то убил бы на восточной границе, но выжил, Камень бы его обжег?
И да, у нас есть подозрительные гномы. Но они не дети Эру, так что, может, кремнийорганические;-)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

три вида поней

Четыре, ты аликорнов забыл. И фестралов этих. И вообще там пиздец как много рас этих поней 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

тоже великан?

Здесь увы, роста он ну чуть побольше чем нормальные. Но зато со всем остальным порядок

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И заметь, как только - начиная с его сына - перестали называть вождей на букву Х

Началась какая-то хуйня?

Точно! А до того халады мужественно хранили ее в  себе, приманивая ее буквой Х! 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Диор кого-то убил бы на восточной границе, но выжил, Камень бы его обжег?

Да

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

халады мужественно хранили ее в  себе

Двусмысленно звучит .

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Интересно, а у Толкина в Валиноре могут жить единороги?

Учитывая тезис "в Валиноре есть все животные, которые есть в Средиземье (кроме морготовой селекции) плюс еще что-то" - вот в это еще что-то оно вполне может лезть!