Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Из текстов Толкина мы знаем, что: 1) социум эльфов разделен на дома, 2) руководство осуществляет совет домов во главе с правителем. Следовательно, в совете при Эльвинг (хотя правителем Гаваней назван Эарендиль, а не Эльвинг) большинство должны были составлять нолдор и нолдоризированные синдар.

Соглашусь с тобой про дома, но! - в Гаванях не только эльфы, и они наверняка учтены при управлении городом.

(Эх, я только догоняю тред, и обнаружив на его хвосте кисточку мои дорогие Гавани, еще даже не знаю, откудка они выплыли!;-))

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну так не забывай их подписывать, как фаноны, а если ты этого не делаешь

Только. После. Вас. Ты так и не признал, что втюхивал тут свой фанон про Гавани=Гондолин под видом "текста Толкина", и не признаешь, как обычно. Даже после того, как я сказал "фанон на фанон"

Отредактировано (Вчера 18:05:24)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Из Финрода теперь лепят скрепного постного до ужаса душного веруна, в какой фик не зайди.

А в какой, например? А то я тот еще верун, и понятия не имею, насколько скрепный и постный на взгляд этого треда, вдруг мне зайдет??

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А я говорю, что как минимум один поименованный дориатец, Эльвинг, принимала решение о непередаче камня. И это тоже текст Толкина. Причём, названа она первой, и это единственный именной персонаж

Да! И этим она спровоцировала котиков... Ой, то есть жестоко, подло и коварно напала на ПД со спины, прям вот подкараулила! И им ничего не оставалось, кроме как, обороняясь, штурмовать Гавани!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Да! И этим она спровоцировала котиков

Как же ты пляшешь 
Определённо не бомбит у тебя с того что Эльвинг тоже виновата

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Как тексты Толкина подтверждают твои слова? Ты просто перенёс систему принятия решений в Гондолине на Гавани и сказал, что так написано у Толкина?

Я не "перенес систему принятия решений в Гондолине", а экстраполировал тот факт канона, что у нолдор и эдайн если народ не согласен с решениями руководства, он его смело шлет нафиг, чему дофига примеров. Ты же по-прежнему не ответил на вопрос о том, как дориатцы физически могли навязать свою волю остальному населению Гаваней, являясь в нем меньшинством, да ещё и менее развитым по сравнению с нолдор.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Определённо не бомбит у тебя с того что Эльвинг тоже виновата

Виновата Эльвинг или нет, но в тексте вообще нигде не сказано про "дориатцы втянули остальные Гавани в конфликт с ПД, и воевал ПД в Гаванях именно с дориатцами и больше ни с кем ещё".

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

но в тексте вообще нигде не сказано пр

И как это оправдывает эти всратые пляски?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но ЧКА здесь не обсуждают.

Захотим - обсудим.
.

Главное - в свете затронутых нынче тем - Амариэ из ЧКА не вспоминайте! Вот уж один из образцовых тамошних ночных кошмариков, имхо....

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ты же по-прежнему не ответил на вопрос о том, как дориатцы физически могли навязать свою волю остальному населению Гаваней, являясь в нем меньшинством, да ещё и менее развитым по сравнению с нолдор.

А с чего вдруг? Откуда мы вообще знаем, кто именно из "народа Сириона" распоряжался камнем? Смирись, анон, мы не знаем про Гавани почти ничего.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И как это оправдывает эти всратые пляски?

Какие пляски?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Какие пляски?

Анона, который бегает и визжит о котиках, хотя ему адекватно отвечают

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вообще, если вспомнить канон, Эльвинг буквально ответила им "Решать одна не могу, подождем Эарендиля", но это, видно, равно оскорблению и провокации.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А с чего вдруг? Откуда мы вообще знаем, кто именно из "народа Сириона" распоряжался камнем? Смирись, анон, мы не знаем про Гавани почти ничего.

Мы знаем, что в Гаванях дориатцы составляли меньшинство.
Ты упорно делаешь вид, что этого в каноне нет, но от этого данный факт никак не изменится.
Если бы решения Эльвинг местных нолдор и эдайн не устроили, они бы просто послали её нафиг. Как посылали нафиг Феанора, Финрода, Келегорма с Куруфином, Ородрета, Брандира и Харданга, например.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

но в тексте вообще нигде не сказано про "дориатцы втянули остальные Гавани в конфликт с ПД, и воевал ПД в Гаванях именно с дориатцами и больше ни с кем ещё"

Но ты этот тезис сам же придумал, я такого не говорил. С кем споришь?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анона, который бегает и визжит о котиках, хотя ему адекватно отвечают

Так я о котиках ничего не пишу, я спорю с тезисом про "конфликт с Дориатом".

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И в "О гномах и людях" фигурировала жена Финрода, жившая в Нарготронде.

А что с ней в итоге стало? Погибла вместе с городом?

Если погибла, то, видимо, скорее с Эгларестом, потому что идея ее отъезда туда есть в нескольких вариантах. Или не погибла. Могла хоть уплыть на Эрессеа в конце эпохи и стать той самой Мериль-и-Туринкви из Лостов

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но ты этот тезис сам же придумал, я такого не говорил. С кем споришь?

Про Гавани тут был тезис про "конфликт инициировал Дориат" (именно применительно к Гаваням).
Написал его не я, а кто-то из моих оппонентов.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

это, видно, равно оскорблению и провокации.

Она очевидно тянула время и не собиралась ничего отдавать. Дотянулась до действия Клятвы, тут аплодисменты, вся в батеньку и прадедушку
Кстати что там про старые сапоги, на Эльвинг не хотите применить господа упорствующие? Или это для ПД можно про сапоги кричать, а для Тинголовой родни сапоги внезапно становятся Сильмариллями

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вообще, если вспомнить канон, Эльвинг буквально ответила им "Решать одна не могу, подождем Эарендиля", но это, видно, равно оскорблению и провокации.

Это не так. Они именно что решила, отдавать не хочет, потому что семейная обида, и профит от камня. Но бонусом ещё и Эарендиля нет. То есть, Эарендиль возможно мог бы её уговорить отдать, но это вряд ли. Не более того

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Какие пляски?

Здесь есть анон, которого хлебом Хлебком  не корми, дай мерзенько сюсюкающе наговорить про ПД. Он почему-то думает, что так он доказывает свою точку зрения. Упс, так он показывает только вое неумение нормально разговаривать.

Даже когда я с ним согласна - например, про то, что Эльвинг, как бы, сложно забыть, кто убил ее родителей и виноват в исчезновении братьев, - и то не хочется поддерживать. Слишком противно.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Написал его не я, а кто-то из моих оппонентов.

А я спрашиваю про то, что написал только ты сейчас выше, а не кто-то из твоих оппонентов. И вот с этим ты споришь. Сам с собой. Ещё и в кавычках блин))

"дориатцы втянули остальные Гавани в конфликт с ПД, и воевал ПД в Гаванях именно с дориатцами и больше ни с кем ещё"

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Даже когда я с ним согласна - например, про то, что Эльвинг, как бы, сложно забыть, кто убил ее родителей и виноват в исчезновении братьев, - и то не хочется поддерживать. Слишком противно.

Но я не тот анон.
Анон, спорящий про "конфликт с Дориатом".

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А я спрашиваю про то, что написал только ты сейчас выше, а не кто-то из твоих оппонентов. И вот с этим ты споришь. Сам с собой. Ещё и в кавычках блин))

По-прежнему не вижу никаких доказательств "инициированного Дориатом конфликта".

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

▼лицо дориатской оппозиции, когда феаноринги письменно попросили камушек у Эльвинг⬍