Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

есть Тургон, который не нарезал

Но который ввёл смертную казнь и успешно ей пользовался)
Нет, серьёзно, в бою оно как-то лучше смотрится чем по решению суда, всегда

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Аманэльдар будут осуждать ВСЕХ белериандских эльфов за убийства на войне?

Аманэльдар как минимум столкнутся с другим мировоззрением, сформировавшимся в других - военных - условиях. А это мировоззрение включает в себя очень много, начиная от банальных бытовых привычек и заканчивая техникой безопасности. Грубый пример: аманэльда ночью пойдет по Тириону, не оглядываясь и голося песни, а эндорский по привычке (ПО ПРИВЫЧКЕ, БЛИН) оглянется и прислушается. Мелочь? Да. А мелочи накапливаются, вот тебе и ощутимая разница выходит. И в быту, и в отношениях.

А поскольку там все эльфы, то как будто бы серьезных расхождений никто друг от друга не ждет, и когда на расхождения наталкиваются - ну, далеко не всегда это вызывает искреннее любопытство и желание разобраться. Вот и тлеющие угли Аман vs Эндорэ.

Соответственно, Нерданэль сыновей может осуждать только за убийства родичей и связанных с ними людей.

Ну, как бы, да.

Анон-с-Нерданелью

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но который ввёл смертную казнь и успешно ей пользовался)

На практике был казнен только Эол, и совсем не за то, за что предполагалось.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

поскольку там все эльфы

Ты ещё не забудь что старшие эльфы из Эндорэ пришли в Валинор и как-то не спал Финвэ с заточкой под подушкой, хотя казалось бы!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Аманэльдар как минимум столкнутся с другим мировоззрением, сформировавшимся в других - военных - условиях.

Первое поколение аманэльдар через всё это тоже прошло.

Грубый пример: аманэльда ночью пойдет по Тириону, не оглядываясь и голося песни, а эндорский по привычке (ПО ПРИВЫЧКЕ, БЛИН) оглянется и прислушается. Мелочь? Да. А мелочи накапливаются, вот тебе и ощутимая разница выходит. И в быту, и в отношениях.

Они будут шеймить других эльфов за бытовые привычки?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

На практике был казнен только Эол

Откуда ты это знаешь?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Откуда ты это знаешь?

Ну тут началось уже, что ВД всего один раз, один раз не считается, Тургон смертную казнь тоже один разочек, это была демоверсия и тд

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

это мировоззрение включает в себя очень много, начиная от банальных бытовых привычек и заканчивая техникой безопасности.

Я еще подумал, что вернувшиеся не могут не делиться четко на тех, кто через Мандос возвращался (оттерапевтированным) и тех, кто дожил до конца Войны Гнева и живым отправился домой. Вот у вторых реально может остаться некоторое ПТСР. Первые-то ладно, может и исцелятся в Мандосе до полного дзена, а со вторыми... наверное, Эсте прибавится работы.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Блядь, А СЛОНА-ТО Я И НЕ ЗАМЕТИЛ

Вынь призму срачей в тредах из глаз, пожалуйста. БиЛ реально история о всепобеждающей любви и в первую очередь о любви, в контексте разговора - только и именно это имею в виду

анон с Нерданелью

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

БиЛ реально история о всепобеждающей любви и в первую очередь о любви, в контексте разговора - только и именно это имею в виду

Ты буквально написал что всепобеждающая любовь только у БиЛ, а у остальных хуйня по скидке

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Откуда ты это знаешь?

У нас в каноне есть четыре примера того, как эрухини попали в Гондолин - Маэглин, Эол, Хурин и Хуор, Туор. Из четырех этих примеров казнью закончился всего один, и то после мучительной смерти сестры короля от яда, а в другом попавших в Гондолин даже отпустили просто под честное слово.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

аманэльда ночью пойдет по Тириону, не оглядываясь и голося песни, а эндорский по привычке (ПО ПРИВЫЧКЕ, БЛИН) оглянется и прислушается.

А чо, аманэльдар все в Амане родились, никто уже не помнит, как в темноте возле Куйвиэнен оглядывался, не сцапает ли кто в ночи и не утащит ли в неведомо куда?    Пипец, дети воздуха и света, вот же Бочарова с Йовин как припечатали характеристику, так уже скоро двадцать лет не отмоются никак бедные эльфы 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

и тех, кто дожил до конца Войны Гнева и живым отправился домой. Вот у вторых реально может остаться некоторое ПТСР.

У ваньяр и нолдор Финарфина ПТСР нет?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Они будут шеймить других эльфов за бытовые привычки?

Дискомфорт они испытают от разницы в бытовых привычках + взглядах на мир + взглядах на добро/хорошо и прочем. Уживаться друг с другом спокойно не равно принять друг друга до полного смешения, к тому же, период взаимной адаптации все равно у них будет и вряд ли пройдет идеально гладко

Нерданель с аноном

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Короче, ради обоснования разосравшейся с сыновьями Нерданэль пришлось аманэльдар сделать инфантилами, а всех белериандских эльфов травматиками.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

период взаимной адаптации

У эльфов, пришедших из Эндорэ, и их детей, родившихся уже в Валиноре, как-то не было таких проблем. Не спрашивал Феанор у папки почему тот под одеяло ножик для резки хлеба берёт

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ты буквально написал что всепобеждающая любовь только у БиЛ, а у остальных хуйня по скидке

Я буквально написал "...если это не БиЛ". Просто потому что БиЛ сшибли со своего пути все препятствия ради любви. А ранее я говорил, что мотивация сшибать препятствия ради любви в случае той же Нерданели с сыновьями решающей роли в их конфликте не играет

Нерданель и анон

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

пришлось аманэльдар сделать инфантилами, а всех белериандских эльфов травматиками.

Зато не ждуля™

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

У ваньяр и нолдор Финарфина ПТСР нет?

Тоже может быть, индивидуально, кто с чем столкнулся и как его личность на это реагировала.
Но вся первая эпоха, проведенная в Средиземье, особенно среди безнадеги, царившей в последние столетия - куда более травмирующий фактор, нежели одна Война Гнева. В ВГ, имхо, был бодрый победный настрой: на нашей стороне Валар, нас ведет герольд Манвэ, мы величайшая армия и наконец-то дожмем Моргота.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

буквально написал "...если это не БиЛ".

Ты умеешь думать.
Во в любовь не верю, если это не БиЛ
Значит всепобеждающая любовь только у БиЛ
Или ты предложение целиком не можешь осилить? Слишком сложно?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Любовь не всесильна, если это не БиЛ.

Вот, анон. Вот тут мы расходимся. Для меня любовь - не только у БиЛ, и любить способны не только они, и прощать друг друга эльфы умеют или рано или поздно научатся.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В ВГ, имхо, был бодрый победный настрой: на нашей стороне Валар, нас ведет герольд Манвэ, мы величайшая армия и наконец-то дожмем Моргота.

Только воевали 42 года, а потом видели разрушение Белерианда.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

У эльфов, пришедших из Эндорэ, и их детей, родившихся уже в Валиноре, как-то не было таких проблем

Потому что взрослые эльфы и их дети вместе адаптировались на новом месте единой кучей, да и та разделилась на нолдор, телери и ваньяр. Одновременный процесс. Синхронный. Не было у них в Амане до времен Эарендиля лобового столкновения с другими по мировоззрению эльфами.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Во в любовь не верю, если это не БиЛ

Что. Ты. Несешь. Ты в него вцепился как бульдог, и теперь до весны не отвяжешься со своим фигурным вычитыванием?
дранон

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

разделилась на нолдор, телери и ваньяр.

Ты конченый? Они разделились ещё до прихода в Валинор