Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

честь - это не только клятва, как бы.

Нарушить Клятву было бы бесчестьем. В корне не согласен

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Клятва была выполнена. Честь сохранена

Верно, согласен, но не канон

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

не канон

Смотря как смотреть на канон. Эонвэ может нахуй пойти, его мнение не истина в последней инстанции

Отредактировано (Вчера 22:18:56)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

мало кто был так раздавлен и обесчещен, как феаноринги.

Анон, а что ты имеешь в виду под бесчестьем?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Эонвэ может нахуй пойти, его мнение не истина в последней инстанции

Если подумать, то да, но я сейчас о позиции автора и как она (верно) считывается большинством.

Анон, а что ты имеешь в виду под бесчестьем?

То, в чём обвиняет их автор устами своих рупоров и просто положительных героев типа Эонвэ.

Отредактировано (Вчера 22:22:17)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Если строго по канону, то феаноринги - трагические герои, о которых эльфы вспоминают до сих пор.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

То, в чём обвиняет их автор устами своих рупоров и просто положительных героев типа Эонвэ.

Так ты считаешь убийства родичей бесчестьем или нет?
Если нет, то в чем проблема?
Если да, то в том же каноне они много чего помимо этого сделали.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Эонвэ

Эонвэ пусть сначала бревно Саурона из глаза вытащит

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

То, в чём обвиняет их автор устами своих рупоров и просто положительных героев типа Эонвэ.

А в чем обвиняет? В том, что феаноринги устроили сами, собственными лапками, осознанно и в здравом уме. Или положительные герои должны были похвалить и одобрить, сказать - о да, вынос Дориата был величайшим деянием!  А как лихо и героически вы заперли Лютиэн, это будут воспевать в веках!
Так, что ли?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Второй анон, ты понимаешь, что даже моральные победы для ПД в каноне - недостижимая мечта, поэтому если кто-то их там находит, то он молодец!

Причем тут канон, если речь о том, что хочется видеть в фанфиках?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Так ты считаешь убийства родичей бесчестьем или нет?

В их случае - нет разумеется не считаю, потому что они убивали их честно и сами были убиты (вот тут не знаю, честно или нет). Я про канон говорил, и даже не про канон, а что увидев в феанорингах героев анон уже идёт против нарратива. В каноне они не герои, они буквально жирное предупреждение - не будьте как эти гордые нолдор. Поэтому любые, в т.ч. моральные победы ПД в фиках или рассуждениях анонов по-моему достижение.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Это нормально, что я зашиперил этого анона и береноеба из безблога, кем бы он ни был? Юст, хейт, письма в стол, которые никогда не будет духу отправить...

Анон, тебе новую еду подвезли, великий писатель пошёл требовать чтобы тс бблога его забанил   

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Так ты считаешь убийства родичей бесчестьем или нет?

Они все были плохие и жестоко подняли на феанорингов оружие тем, что не отдали камень, а телери военные преступники, потому что не отдали корабли, и они все сами виноватые, а феаноринги герои войны и воевали с Морготом, пока все прятались, а это все личное дело, а короче вот этих вот не жалко и они сами как Моргот

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Причем тут канон, если речь о том, что хочется видеть в фанфиках?

Конечно, но тот анон апеллировал к канону, поэтому я и сказал, что он нашёл это всё в каноне. Между строк практически.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

честь - это не только клятва, как бы.

Нарушить Клятву было бы бесчестьем. В корне не согласен

Анон, ты в логику умеешь? Обычную, формальную. Фраза "честь - не только клятва" не означает отрицания, что сдержать клятву - это тоже честь.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В их случае - нет разумеется не считаю, потому что они убивали их честно и

Что и требовалось доказать. Убивать феанорингам можно, видимо, они лапочки и нечаянно

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон, тебе новую еду подвезли, великий писатель пошёл требовать чтобы тс бблога его забанил   

Ты про кого?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

великий писатель пошёл требовать чтобы тс бблога его забанил   

А фанфик про анона-писателя и тс бблога береноёба будет считаться частью команды ПД или в проблематик?   

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

В каноне они не герои, они буквально жирное предупреждение - не будьте как эти гордые нолдор.

"Не будьте как эти" - в каком смысле?
В смысле "не надо убивать родичей"? Ну да, это кончилось для них плохо, и это изначально мыслится как трагическое событие, которое их запятнало и даже чисто прагматически заставило тратить свои силы на войну с другими эрухини вместо войны с Морготом. Но такие же пятнающие события были и у Турина.
В смысле "не бунтуйте против Валар"? Такой посыл есть в одних текстах и заметно ослаблен в других, где призвание эльфов в Валинор трактуется как ошибка, а в некоторых, самых ранних, и вовсе бездействие Валар осуждается как преступление. В принципе даже внутри самого текста (точнее, текстов) есть материал для того, чтобы доказать, что сама идея Исхода в основе своей была хорошей, несмотря на все сопутствующие ошибки.
В смысле "они были свиноебы по жизни и только и делали, что гусей ебали"? Нет, такого нет ни в одной из версий канона, в каноне они трагические герои, о которых эльфы помнят и рассказывают до сих пор.

Отредактировано (Вчера 22:36:32)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ты про кого?

Про анона, который написал фички про хэ для пд, но исключительно в стол, чтобы его не загрызли злобные береноёбы. Видать сильно впечатлился пейрингом, побежал в бблог

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А фанфик про анона-писателя и тс бблога береноёба будет считаться частью команды ПД или в проблематик? 

Нет, такое нельзя, емнип, китайцы на этом летом погорели 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Нет, такое нельзя, емнип, китайцы на этом летом погорели 

Что там было?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

такое нельзя, емнип, китайцы на этом летом погорели

А в проблематики можно или тоже не возьмут? 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Видать сильно впечатлился пейрингом, побежал в бблог

Но.. Но там же береноебы! Там у них гнездо!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но там же береноебы!

Ну он и попросил забанить 
Там тоже вкинули околошипперское и не вынесла душа поэта