Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Он колебался конкретно насчет схода творца в картину, писал в примечаниях, что развивать эту тему не стоит. А не отменял весь Атрабет)

Бесспорно.
Весь Атрабет я и не предлагаю отменять.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Глорфиндель у нас живой только потому

А Финрод 
Он же тоже героически исполнил клятву, почему это ему смерти недостаточно, где уважение к взрослым сюжетам? Немедленно расстрелять

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон-ПД-только-для-дрочки входит в срач

Ненене, я другой анон  ПД хорош мне и тем, что на них можно и подрочить (кросивые мужики с ололоконами), и восхуительно погреть себе сердце теми штуками, которые на фоне аццкого пожарища ПДшных отжигов тупо незаметны обычно. Но при том у ПД в количестве изрядном. Но по сути тоже подрочить, только душой, да

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Мне кажется, МиМ, сумевшие замкнуть Клятву на саму себя - камни не достанутся никому, значит, никто больше за них не умрет, никого больше не надо преследовать, значит, клятва исполнена и потеряла силу - вполне себе победили в каноне. В смысле, победили судьбу. Да, ценой всего, да, победа вышла не героической, песни про нее можно спеть только очень грустные, но они побеждают - в своем роде. Победа может быть болезненной и трагичной. Сделав камни недоступными ни для кого до конца времен, они практически снимают груз клятвы со всех, кто ее повторил, то есть они не только побеждают сами - они освобождают от клятвы отца и братьев. Если это не победа, то что это такое?

Согласен. Я б зачёл! А много ты фиков таких знаешь? Много анонов считают их победителями вообще? Я может тоже хочу дрочить на любимок, но мне на покаянных лузеров, которых светлые герои тычут носом в дерьмо, не дрочится никак.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Много анонов считают их победителями вообще?

Давай перекличку. Первыйнах! Считаю

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Он же тоже героически исполнил клятву, почему это ему смерти недостаточно, где уважение к взрослым сюжетам?

Ну, пожизненное там дали только Феанору, его сыновья в будущем могут и выйти.
Я скорее о том, что сложные схемы типа "Глорфинделя наградили за праведность" это во многом авторская рационализация того, что он уже написал. Исходно он просто взял красивое имя из своего же текста.
Если же ты о трагической судьбе феанорингов, то замечу, что герои, прямо или косвенно идущие против высших сил, вообще традиционно кончают плохо или очень плохо. Тут Толкин велосипеда не изобрёл.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Первыйнах! Считаю

Второйнах!
Но более классических хэ тоже потребность чувствую я немалую 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А Финрод 
Он же тоже героически исполнил клятву, почему это ему смерти недостаточно, где уважение к взрослым сюжетам? Немедленно расстрелять

Ну для меня его хэ как-то не воспринимался. Он умер и попал в рай, больше его не видели в нашем мире - звучит как-то не убедительно.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я скажу тебе пошёл нахуй, "любитель взрослых сюжетов с вывихнутым мизинчиком"

Мне нравится наш диалог. Он очень показателен.

Что ж тогда Финрод живой с Глорфинделем, как жы их победа, недостаточно смерти?

Не понимаю сути твоих претензий. Они не умерли? Но они оба именно что умерли, и были возвращены к жизни. Что тебя не устраивает?
Правда, при всем моем уважении к обоим этим персонажам, драматизм борьбы и цена победы для них обоих, с моей точки зрения, несопоставима с таковыми для трагических и не очень протагонистичных фигур феанорингов. И амплитуда моральных взлетов и падений ПД с их жизненными выборами не сравнится.

Я не хочу мёртвых любимок, спасибо не надо

Дело вкуса. Мне не кажется чем-то ужасным смерть любимых героев в мире, где это временное и преходящее состояние.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

пожизненное там дали только Феанору

Чтобы автор поморализаторствовал.
Вот без этой хуйни и хочу фанфики. Чтобы ПД был не в смысле "вы всё просрали, ваши камни переписаны на государство, ваш папа мотает пожизненное бебебе" 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

где это временное

Феанора я люблю не меньше его сыновей. Расскажи мне про временное, давай

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Давай перекличку. Первыйнах! Считаю

Третий! И похоже на этом всё? А трактовка победителей анона выше мне вообще по духу напомнила Первый корабль в Валинор Эстелин. Вот такое люблю!

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Вообще "победой ПД" можно было бы назвать далеко не только буквалистское "ПД сияет и всех нагибает" (например, Феанор с самого начала допускал возможность того, что он потерпит поражение или даже погибнет), но и просто реализацию программы Феанора, озвученной им ещё в Тирионе - аманэльдар возвращаются на свою родину, в Средиземье, и подтягивают его и местных до аманского уровня, слуги и твари Моргота зачищены.
Собственно, программа Келебримбора (но не обязательно во главе с ним, можно и с выжившей роднёй).
Дранон.

Отредактировано (Сегодня 17:25:41)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Он очень показателен.

Меня заебало вот это "ну и что что все померли, это такая победа, что тебя не устраивает"
Имею право сказать: не устраивает. Я не желаю смерти своим любимкам. Я хочу чтобы мои любимки получили хэ. Чтобы они вышли из истории победителями
И не надо кричать про Хлебка, победитель не означает курощатель картона, если ваша* фантазия на это слово рисует только картинку Императора Феанора Ваховича, то рисуйте таким Эонвэ и Эарендиля с Финродом, Береном, Лютиэн и остальными победителями

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

И не надо кричать про Хлебка, победитель не означает курощатель картона, если ваша* фантазия на это слово рисует только картинку Императора Феанора Ваховича, то рисуйте таким Эонвэ и Эарендиля с Финродом, Береном, Лютиэн и остальными победителями

ППКС. Пусть найдётся свой Хлебок на этих светлых гениев, чтобы береноёбы поняли, каково оно 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Согласен. Я б зачёл! А много ты фиков таких знаешь? Много анонов считают их победителями вообще? Я может тоже хочу дрочить на любимок, но мне на покаянных лузеров, которых светлые герои тычут носом в дерьмо, не дрочится никак.

Я все свои пишу с этой позиции. Но читателей, для которых победа любимых героев выражается в отсутствии рефлексии и победной пляске над трупом поверженного врага, они ожидаемо не устраивают.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но читателей, для которых победа любимых героев выражается в отсутствии рефлексии и победной пляске над трупом поверженного врага, они ожидаемо не устраивают.

А, ну, ясно всё    И нашим и вашим. А в чистом виде, без вот этого всего, звучало правда красиво.

Отредактировано (Сегодня 17:31:44)

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Имею право сказать: не устраивает. Я не желаю смерти своим любимкам. Я хочу чтобы мои любимки получили хэ. Чтобы они вышли из истории победителями

Так может быть, тебе просто написать фанфик, который тебя полностью устроит, и наслаждаться им? Канон уже написан таким, какой он есть - ну, если называть это "написан", скорее "недописан", но едва ли автор планировал вносить какие-то существенные изменения в сюжет этой части. Канон твое возмущение не изменит. Более того, авторы фанфиков тоже не начнут писать про твоих любимок так, как тебе хочется, и не внесут правки в уже написанное, если ты громко поорешь в треде. Таким образом, у тебя есть два пути: написать самому или заплатить кому-то, чтобы тебе написали. Ну, еще можно запретить писать про это своим детям, если они у тебя есть, но тут без гарантий.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я не желаю смерти своим любимкам. Я хочу чтобы мои любимки получили хэ. Чтобы они вышли из истории победителями

Боюсь, без смерти в Сильме никуда, но важна моральная победа.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Так может быть, тебе просто написать фанфик, который тебя полностью устроит, и наслаждаться им?

Так я этим и занимаюсь 
Но это не значит что я не желаю чтобы мне додал кто-то кроме меня самого

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Боюсь, без смерти в Сильме никуда,

Это мы ещё посмотрим

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А, ну, ясно всё    И нашим и вашим.

Не знаю, что тебе ясно, поскольку не знаю, кто ваши, а кто наши. Конкретики бы.

А в чистом виде, без вот этого всего, звучало правда красиво.

Потому что размытые формулировки ты мог трактовать как угодно. Это свойство размытых формулировок.
Читателю, который не хочет, чтобы его любимки умирали, тексты автора, который считает, что после всего пережитого дерьма герой имеет право на смерть, ожидаемо не зайдут.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Боюсь, без смерти в Сильме никуда, но важна моральная победа.

И в Арде вообще

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Так я этим и занимаюсь 

Но пока явно безуспешно 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но пока явно безуспешно

А кто сказал что писать фички = постить их на ресурсах? 
Пожалей береноёба, у него же сердце остановится от такого количества феаноролаверских фичков