Холиварофорум

Хвостик

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.

Толкина тред

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон пришёл с мороза, тред особо не догонял, так, последние три-четыре страницы.  Визитка ПД мне очень понравилась, наконец-то текст преобладает.  А картинки - ну, работ уровня Кукановой или Дженни Долфен на последних ФБ не помню, так что не страдаю.
Жаль, что Кимури не участвует, но у неё сейчас оридж, не до того ей. Возможно, участвует СмартСау, он дал у себя в канале ссылку на визитку. Но, возможно, не он, а кто-то из его друзей, деанон покажет.

ММЕГА тоже вышли на битву, визитка средненькая и не особо интересная, опять кадры из фильмов и сериалов, но кудосов собрала больше.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Да наверняка СмартСау участвует.
Он свежий игрок.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

https://ficbook.net/readfic/4938303 - здесь тоже феаноринги поют под арфу.  И результативно!
Посмотрим, как на ЗФБ споют-сыграют.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

А разве они убили их родителей или собирались убить? Отец уже несколько лет был в бегах, мать убежала, спасая краденое, это её выбор. Они не сироты, а брошенки. МиМ их приютили.

Ну кто там за Эльвинг хотел посраться?
По условиям Клятвы, да, вообще-то собирались убить, если им булыжник не отдадут добровольно. И прилагали к этому все усилия, не их вина, что не вышло.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

если им булыжник не отдадут добровольно

Ну так и кто Эльвинг доктор

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну так и кто Эльвинг доктор

Я так понимаю, ты считаешь хорошим и правильным убивать тех, кто не отдает тебе твои вещи? Ок, такова твоя жизненная позиция, не буду ее осуждать, но среди эльфов согласно канону это считается неприемлемым поведением. Такие вот у них традиции.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Я так понимаю, ты считаешь хорошим и правильным убивать тех, кто не отдает тебе твои вещи? Ок, такова твоя жизненная позиция, не буду ее осуждать, но среди эльфов согласно канону это считается неприемлемым поведением. Такие вот у них традиции.

Приемлемо или нет, но условия были оглашены заранее.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

По условиям Клятвы, да, вообще-то собирались убить, если им булыжник не отдадут добровольно.

По условиям клятвы, они должны были убить всех в любом случае - за многолетнее укрывательство тоже. Но - нет, они предлагали ей мир и  помощь. Диора убили в бою, когда он сам поднял оружие, защищая "свой" камень. Клятва дословно не исполнялась ни разу.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

ты считаешь хорошим и правильным убивать тех, кто не отдает тебе твои вещи?

Нет, я считаю, что если ты знаешь что за обладание чужой вещью тебя должны убить её хозяева, которые между прочим предлагают договориться по-хорошему, но выбираешь прятать до конца, то ты сам пиздец своего счастья, независимо от эльфийских традиций

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Такие вот у них традиции.

Не ну соседушки-алкаши из Лихолесья не дадут соврать, что всякое бывало, раса не отвечает за моральный облик ее представителя

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

По условиям клятвы, они должны были убить всех в любом случае - за многолетнее укрывательство тоже. Но - нет, они предлагали ей мир и  помощь

Справедливости ради, мы не знаем, что бы они сделали ради соблюдения условий клятвы, если бы им этот камень реально отдали. Может быть, мирно забрали бы его, спасибо сказали, а через некоторое количество времени клятва опять "пробудилась" и напомнила, что эй, вы тут недорезали.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Может быть, мирно забрали бы его, спасибо сказали, а через некоторое количество времени клятва опять "пробудилась" и напомнила, что эй, вы тут недорезали.

Ну ок, фаноны и не такие бывают 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

ты сам пиздец своего счастья, независимо от эльфийских традиций

Безусловно, ты в этой ситуации не очень прав, подставляя таким образом тех, кто тебя защищает. Но это не дает невиноватым няшам никакого права лишать тебя жизни, потому что ах, у них клятва. Клятву их тоже давать никто не заставлял, это был их сознательный выбор, они сами пиздец своего счастья.
Если они в душе хорошие и не хотели, просто не смогли вовремя смоделировать ситуацию, что будет, если камни окажутся у кого-то, кто не Моргот, и этот кто-то не возгорится немедленно им их вернуть - кто ж им доктор.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

фаноны и не такие бывают

Ты что-нибудь слышал о сослагательном наклонении?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но это не дает невиноватым няшам никакого права лишать тебя жизни, потому что ах, у них клятва.

Но они никогда не лишали жизни, потому что клятва. Они сражались с теми, кто поднимал на них оружие.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но они никогда не лишали жизни, потому что клятва. Они сражались с теми, кто поднимал на них оружие

То есть это сирионцы первые напали на невиновных котюнь, да?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

сирионцы первые

Спиздили камень и не отдавали

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Они сражались с теми, кто поднимал на них оружие.

На них поднимали оружие, потому что они сами приходили в чужой дом с оружием и что-то требовали.

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

что-то требовали.

Нихуя себе что-то, это вообще-то их вещь была

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

что-то требовали

Прям вот "что-то"? Принеси то, не знаю чего, да? А когда это что-то не отдавали, резали безоружных без разбора?

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

сирионцы первые

Спиздили камень и не отдавали

Ну то не отдать что-то ПД равно напасть на них с мечом 

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Прям вот "что-то"?

дрочер на старые сапоги
Но объяснять, почему "хорошая" сторона вцепилась в эти же самые сапоги он не будет, этодругое

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Ну кто там за Эльвинг хотел посраться?

Я хотел. До жирафа дошло, что основная претензия анонов к матери-ехидне в том, что она поступила как королева, а не как мать, то есть, исполнила волю народа - не отдавать камень феанорингам никак и никогда. Выбор у нее был взаимоисключающий: или детей своих каким-то образом спасать, в том числе в обмен на камень поперек волеизъявления своих граждан, или спасать камень. Априорно считается, что единственным приоритетом матери должны быть исключительно дети, отсюда бугурт.

С другой стороны, мы нифига не знаем, как именно разворачивались события в Гаванях и могла ли Эльвинг попытаться усидеть на двух стульях сразу - детей эвакуировать в одну сторону, в другую бежать с камнем, отвлекая на себя внимание. Про тайный ход из Гаваней по примеру Гондолина канон тоже молчит, как и про штаны Арагорна. А значит, ехидна Эльвинг или мать-героиня, область фанонных доказательств и фанон склоняется к ехидне а потому что

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Но они никогда не лишали жизни, потому что клятва. Они сражались с теми, кто поднимал на них оружие.

Мнение имею, что забрать камень именно в бою, а не попытаться выкрасть через диверсию, было принципиальной позицией феанорингов. Украсть украденное - значит, самим опуститься до воровства. Получить обратно через добровольную передачу - значит, официально подтвердить свои права и заставить эти права признать. Забрать в бою - получить как законную добычу, причем, с шансом, что вторая сторона может и отбиться, типа, мы пришли забрать, вы не отдаете, да рассудит же нас оружие и воля Эру

Анон

Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

До жирафа дошло, что основная претензия анонов к матери-ехидне в том, что она поступила как королева, а не как мать, то есть, исполнила волю народа - не отдавать камень феанорингам никак и никогда. Выбор у нее был взаимоисключающий: или детей своих каким-то образом спасать, в том числе в обмен на камень поперек волеизъявления своих граждан, или спасать камень

Жму твою руку, анон, но хочу добавить, что на момент спасения камня от феанорингов она считала, что детей уже не спасти. После чего прыжок в море выглядит вполне ожидаемым поступком и с позиции матери, потерявшей детей, тоже.