Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2025-11-01 22:42:08
- Хвостик
Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Здесь можно сраться про что угодно: про нолдор, про валар, про цвет плащей и наличие штанов, и чьи слёзы были благороднее.
И, главное, мудак ли Феанор.
#651 Сегодня 12:31:35
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
А если бы Валар не наплевали на Средиземье, вообще никакого мессии не понадобилось бы.
Тут нужна поговорка про "а если бы у бабушки был хуй", только в нашем случае "а если бы у Манве были яйца" 
#652 Сегодня 12:32:27
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
уверен, что, сваливая из Валинора, реально представляли, куда именно они идут, только те, кто родился в Средиземье, буде таковые среди репатриантов присутствовали
+1000
Да и те, кто свалил, очень не факт, что представляли. Там дофига времени прошло, хз, что успело наплодиться. Я не уверена, что те же орки существовали уже до похода в Валинор, а не появились уже позже.
#653 Сегодня 12:33:36
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
А если бы Валар не наплевали на Средиземье, вообще никакого мессии не понадобилось бы.
Да и Средиземья бы уже не было бы, потому как разъебали бы еще основательнее, чем во время Войны Гнева.
#654 Сегодня 12:34:19
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
"а если бы у Манве были яйца"
Что примечательно, хуй у него как раз есть, король-то хуевый, а вот с яйцами не повезло.
#655 Сегодня 12:35:42
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Да и Средиземья бы уже не было бы, потому как разъебали бы еще основательнее, чем во время Войны Гнева.
Какая действенная отмазка оказалась 
#656 Сегодня 12:52:07
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
хуй у него как раз есть, король-то хуевый, а вот с яйцами не повезло.
Вообще мы этого не знаем. Может, он ниже пояса птичка.
#657 Сегодня 12:52:59
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Какая действенная отмазка оказалась
И написал ее коварный автор, чтобы тебя позлить 
#658 Сегодня 12:54:23
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Я не уверена, что те же орки существовали уже до похода в Валинор, а не появились уже позже.
Орки, может, и существовали, но вот что потом Моргот выкатит новые шедевры генной инженерии вроде драконов - такого точно никто не предвидел.
#659 Сегодня 13:00:30
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Ах, тогда Эарендиля бы не получилось? Все претензии к автору.
Ты так странно язвишь, словно автор отдельно, а Тургон и другие персонажи - отдельно.
#660 Сегодня 13:08:40
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Я всех люблю, но уверен, что, сваливая из Валинора, реально представляли, куда именно они идут, только те, кто родился в Средиземье, буде таковые среди репатриантов присутствовали.
Ну, собственно, по речи Феанора отлично видно, что они представляли себе все в очень... Радужных тонах. Ща кааак навалимся, кааак запинаем толпой и будем править Эндорэ под светом Сильмариллов.
Оказалось - хрен там.
#661 Сегодня 13:17:03
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
речи Феанора отлично видно, что они представляли себе
Речь речью, а собирались они ещё лет 10 потом 
#662 Сегодня 13:37:17
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
То есть, по сути, эльфы первого дома действительно дожили до конца эпохи, но от остальных домов и владений тоже остались, от кого-то больше, от кого-то меньше, точные пропорции про никого не сказаны.
Кмк, где-то в текстах было указано число спасшихся из Гондолина, и это было даже не трехзначное число. Хорошо, если пара сотен.
Анон, ты поднял вопрос, который не дает мне покоя: сколько нолдор осталось в Средиземье после ВГ? Точные пропорции не сказаны, но блин - их должно быть много!
Профессор он, конечно, великий лингвист, но вот с демографическими подсчетами у него беда-беда. Одной рукой пишем, что эльфы не рожают детей в неспокойные времена, другой - что "народ преумножался", причем и в безопасном Гондолине, и в пограничном Хитлуме, и в Гаванях Сириона, стоявших буквально на краю бездны. Про бесконечные армии феанорингов, которые "скитаются как листья, гонимые ветром", но возникают в количестве, когда нужно по сюжету, так только ленивый не стебался. С одной стороны по текстам в Белерианде к концу эпохи остается столь мало эльфов, что и воевать некому и мемуары писать, а оставшиеся еще и съебывают на Запад, см. пассаж про "бесчисленные корабли" - с другой стороны уже в начале ВЭ откуда-то возникают полноценно функционирующие государства.
Даже если считать Линдон по большей части синдарским (и то, это должны быть синдар из-за пределов Дориата, давно и прочно смешавшиеся с нолдор, потому что дориатские послали Гил-Галада нафиг и ушли с Орофером) - то есть еще Эрегион, и никто не убедит меня, что основу Мирдайн составляли не-нолдор.
И вот этого эльфийского населения, оставшегося от бывшего Белерианда, а также их потомков хватило на две полноценные войны с Сауроном. Даже с учетом нуменорцов и людей Средиземья - эльфов было много.
В Третью Эпоху да, там уже отдельные анклавы - и то эльфам Имладриса вполне хватает сил и численности участвовать в войнах с Ангмаром. Ну не один же Глорфиндель там за всех отдувался.
Отредактировано (Сегодня 13:40:12)
#663 Сегодня 13:57:03
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Ну, собственно, по речи Феанора отлично видно, что они представляли себе все в очень... Радужных тонах. Ща кааак навалимся, кааак запинаем толпой и будем править Эндорэ под светом Сильмариллов.
Оказалось - хрен там
О том и речь. И при этом сначала они пришли, вроде и не радужно темно пиздец, но как-то закрепились и держались, а потом как пошёл пиздец за пиздецом
#664 Сегодня 14:00:53
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
никто не убедит меня, что основу Мирдайн составляли не-нолдор
Это перводомские, неучтённые гондолинскими летописцами легионы 
#665 Сегодня 14:01:10
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
И вот этого эльфийского населения, оставшегося от бывшего Белерианда, а также их потомков хватило на две полноценные войны с Сауроном.
Ну Вторая Эпоха была все-таки очень длинной и большую часть времени - мирной, так что нарожать несколько поколений там было реально. А вот в Первой действительно сова на демографическом глобусе)
Отредактировано (Сегодня 14:01:44)
#666 Сегодня 14:09:35
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Я так и не понял откуда у ПД столько сука армии
#667 Сегодня 14:13:04
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Да и Средиземья бы уже не было бы, потому как разъебали бы еще основательнее, чем во время Войны Гнева.
Почему?
#668 Сегодня 14:13:12
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Ну Вторая Эпоха была все-таки очень длинной и большую часть времени - мирной, так что нарожать несколько поколений там было реально. А вот в Первой действительно сова на демографическом глобусе)
Несколько поколений особенно дело не спасут, если в начале эпохи было реальное бутылочное горлышко. Нарожать все одно нужно кому-то и от кого-то. А кроме рожать нужно еще обустраиваться на новых местах, экономику какую-никакую налаживать. Целые города ведь строились. Так что да, демографический глобус Белерианда имеет место быть.
Я так и не понял откуда у ПД столько сука армии
Никто не понимает, анон. Люди к ним прибились после Нирнаэт, что ли? Но опять же - откуда? Из Западного Белерианда до феанорингов тащиться далеко, опасно, а главное нахуя? А из Восточного, если там какое население было, логичнее уходить за Синие Горы подальше от пиздеца.
Отредактировано (Сегодня 14:19:43)
#669 Сегодня 14:21:48
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
с другой стороны уже в начале ВЭ откуда-то возникают полноценно функционирующие государства.
Гил-галаду Маглор нареспавнил, он как раз жил с Элрондом. А Клбрмбр унаследовал семейную абилку.
#всесходится
Отредактировано (Сегодня 14:21:59)
#670 Сегодня 14:22:36
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Речь речью, а собирались они ещё лет 10 потом
У них календарь сломался - смены дня и ночи нет, Йаванна рыдает - времена года похерились, циркадные ритмы ни к черту... для них это был один день
#671 Сегодня 14:23:30
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Анон пишет:с другой стороны уже в начале ВЭ откуда-то возникают полноценно функционирующие государства.
Гил-галаду Маглор нареспавнил, он как раз жил с Элрондом. А Клбрмбр унаследовал семейную абилку.
#всесходится
Мне страшно спрашивать, каким образом работал семейный секрет распауна. Икру они метали, что ли?
#672 Сегодня 14:25:11
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Гил-галаду Маглор нареспавнил, он как раз жил с Элрондом
Как от жизни Маглора с Элрондом появлялись новые эльфы и почему опять инцест
ГГ сам феаноринг и респавнил по семейным традициям. Потому и семьи у него нет, некогда было - всё Время Детей ушло в пробирку ради для восстановления популяции.
#673 Сегодня 14:26:43
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Никто не понимает, анон. Люди к ним прибились после Нирнаэт, что ли? Но опять же - откуда? Из Западного Белерианда до феанорингов тащиться далеко, опасно, а главное нахуя? А из Восточного, если там какое население было, логичнее уходить за Синие Горы подальше от пиздеца.
Видимо и правда Маглор респавнил
#674 Сегодня 14:27:44
- Анон
Re: Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре
Анон пишет:Гил-галаду Маглор нареспавнил, он как раз жил с Элрондом
Как от жизни Маглора с Элрондом появлялись новые эльфы и почему опять инцест
ГГ сам феаноринг и респавнил по семейным традициям. Потому и семьи у него нет, некогда было - всё Время Детей ушло в пробирку ради для восстановления популяции.
Ну, тоже вариант. Но из пробирки-то оно куда?
#675 Сегодня 14:29:28
- Анон